¿No es arrogancia cristiana decir que los antiguos griegos, que eran tan viejos como los judíos y que fundaron la civilización occidental, estaban equivocados?

Pregunta: ¿No es arrogancia cristiana decir que los antiguos griegos, que eran tan viejos como los judíos y que fundaron la civilización occidental, estaban equivocados?

No, no estaría mal en absoluto. ¿Está haciendo un llamamiento descarado a la autoridad a los griegos para que, simplemente en virtud de que hayan ayudado a establecer los principios de la filosofía occidental, no puedan estar equivocados sobre nada? Puedo nombrar toneladas de cosas sobre las que siento que los griegos estaban equivocados. Se equivocaron acerca de cuáles eran los elementos fundamentales para el universo. Estaban equivocados acerca de los cuatro humores. Estaban equivocados acerca de su práctica de la esclavitud. Estaban equivocados acerca de sus puntos de vista sobre las mujeres. En el caso de Atenas, se equivocaron al negar a las personas que no eran propietarias de tierras y que no eran hombres el derecho al voto. Para mí, Platón estaba equivocado en sus puntos de vista sobre el gobierno (lo siento, pero me gusta mi derecho a la libertad de expresión y no quiero una dictadura que separe a toda la sociedad en varias clases, cada una con una cantidad diferente de derechos).

Entonces, la idea de que los griegos no podrían haberse equivocado sobre nada es ridícula. Los griegos son importantes no porque sus ideas fueran tan perfectas, sino porque ayudaron a establecer ideas importantes que usaríamos como plantilla para desarrollar más ideas con nuevos conocimientos. Tome el primer auto, por ejemplo:

Ah, pero seguramente este auto debe ser objetivamente el mejor auto que existe y sería un error criticarlo. ¡No! Criticaré libremente este vehículo como un montón de basura. ¡Ni siquiera tiene cuatro ruedas! ¡No tiene volante, por lo que hacer un giro en esto es un desafío! Sin ventanas, sin techo, un motor que sobresale y está expuesto al medio ambiente. Puedo decir objetivamente que nuestros autos modernos son muy superiores a esta basura. Sin embargo, su importancia no radica en su capacidad para ser utilizado hoy. Se basa en cómo influyó en los futuros vehículos que se desarrollarían más adelante. La filosofía es extremadamente similar, con la excepción de que a pesar de lo equivocados que puedan haber sido pensadores como Platón, sus ideas aún tienen algún mérito en el mundo moderno. Entonces no, un cristiano que cree que los griegos podrían haberse equivocado no es arrogante en absoluto. Más bien, es arrogante creer que durante más de 2,000 años de historia, los griegos deben haber tenido todo bien y no haber tenido imperfecciones de ningún tipo.

De todos modos, también me gustaría abordar la premisa principal de la pregunta a continuación. ¿Los cristianos realmente consideran que los griegos son incorrectos? Yo, personalmente, no lo creo. Si bien es cierto que la Iglesia Católica primitiva se opuso fuertemente a la literatura griega y estaba interesada en censurarla, tanto que muchas de las obras de Aristóteles y Platón fueron preservadas por los escribas islámicos, los cristianos posteriores apenas se opusieron a ella. El Renacimiento fue literalmente un renacimiento de viejas ideas, con muchos filósofos de la época específicamente reverenciando a Platón y Aristóteles. Mientras tanto, muchas de las ideas de los primeros griegos también influirían fuertemente en la doctrina cristiana. Por ejemplo, Platón y su concepto de formas perfectas es una idea que muchos cristianos tienen sobre el Cielo y cómo es una versión perfecta de la Tierra donde todas las cosas son perfectas. Mientras tanto, Aristóteles y su idea de un motor inmóvil, aunque no es explícitamente un argumento para ninguna deidad, ha sido reafirmado por futuros filósofos y pensadores cristianos como evidencia de un solo Dios que es eterno. Y como han demostrado otras respuestas, aparecen imágenes de figuras como Sócrates, Platón y Aristóteles en las principales iglesias y otros lugares de culto.

Entonces, la respuesta es esta: los cristianos no solo no dicen que los griegos estaban equivocados, sino que parecen venerarlos como grandes pensadores, como lo hace la mayoría de la gente. De todos modos, decir que los griegos están equivocados no es arrogancia en absoluto, sino que es una señal de que eres un pensador crítico que no tiene que recurrir a la autoridad de nadie.

El cristianismo nunca afirmó que los griegos estaban equivocados. La teología cristiana está adornada con referencias a las autoridades filosóficas, como paganos que entendieron gran parte de cómo trabajaban Dios y el mundo. Cuando surgieron controversias sobre el dogma en el Renacimiento, la Iglesia occidental defendía a Aristóteles, no a Jesús, de interpretaciones desviadas.

Mosaico del piso de la Catedral de Siena, 1438 d. C., que muestra a Thrice-Great Hermes ‘el contemporáneo de Moisés’.

Pintura mural desde la puerta de la iglesia del Monasterio Megalou Meteorou, mostrando en la fila inferior, ‘The Hellene / ess X [title]’: Sybil el filósofo, Solon el sabio y legislador, Pitágoras el filósofo y matemático, Sócrates el filósofo, Apolonio el filósofo, el (no Hellenes) apóstol Pablo …

… y San Justino el filósofo y mártir, Homero el poeta, Tucídides el historiador, Aristóteles el filósofo, Platón el filósofo y Plutarco padre de la historia …

… con Cristo arriba, bajo la inscripción ‘este es el rey de la gloria’.

Dibujar el paralelo, como lo haces, a los hebreos es bastante preciso; La concepción cristiana de traer una nueva ley para completar la antigua está hecha a medida para tales cosas.

Si la diferencia que la pregunta desea señalar es entre los “politeístas” y los “monoteístas”, eso es en gran medida una distinción falsa. Los antiguos no adoraban a una familia de libidinosas Kardashians que vivían en el monte. Olimpo, así como los cristianos no adoran a alguna Unidad Singular como implicaría el término monoteísmo. Ambas son aproximaciones, e históricamente fueron mucho más porosas de lo que parece.

No. Está en las mejores tradiciones de Grecia.

Nadie ha argumentado ni argumentará jamás que los griegos se equivocaron de manera más apasionada y brillante que los griegos. Eso es una especie de punto completo. Si vas a respetar las cosas, es mejor que te des por vencido y seas romano.

“Alguien lo llevó [a Diógenes] a una casa magnífica y le advirtió que no escupiera, por lo que, después de aclararse la garganta, le escupió en la cara al hombre, incapaz, dijo, de encontrar un recipiente más malo”.

(Muchas personas no se dan cuenta de que fue un griego clásico quien realmente inventó el punk. Aunque la parte de la música tomó otros dos mil años, creo que todos podemos estar de acuerdo en que el trabajo pesado se hizo cuando Diógenes se le ocurrió la actitud. .)

Eso es lo que pasa con Hellenes. No puede decir “Se equivocaron”, porque muchos de ellos estarían de acuerdo con usted. Estar en desacuerdo con un griego significa inevitablemente estar de acuerdo con otro. Estar de acuerdo con uno significa que otro no estará de acuerdo, solo por el placer de hacerlo.

Realmente, lo único que acordaron fue que preferirían no ser persas. Además, la geometría.

Uno podría notar que los griegos constituían una gran proporción del mundo clásico tardío, de hecho, alrededor de la mitad, y tomaron el cristianismo con bastante entusiasmo. La pregunta supone una falsa dicotomía, como si los griegos no fueran cristianos y el cristianismo no fuera griego. Eso sugeriría que lo único griego sobre Grecia era el panteón olímpico, que claramente no podría ser el caso si también se les acredita la fundación de una civilización que no lo adoraba.

Además, como las personas que primero categorizaron y catalogaron las principales falacias lógicas sin duda mencionarían, ¿qué tiene que ver la edad de un pueblo con la existencia o no de sus dioses?

O, incluso si eso tenía alguna relación legítima con el asunto, si el único argumento en contra de dudar de los olímpicos es que los griegos son tan antiguos como los judíos, entonces uno no está en una mejor posición, ya que los dos hacen afirmaciones mutuamente excluyentes. Si el dios judío existe, entonces Zeus no. Si Zeus existe, entonces Yaweh no. De cualquier manera, una cultura igualmente antigua está mal.

Somos afortunados de que una cultura llegue a estar de acuerdo con la otra, de modo que aquellos de nosotros que no somos lo suficientemente griegos como para reconocer un llamamiento falaz a la tradición nos ahorramos ese dilema.

Debes estar confundiendo algo. Ni los judíos ni los cristianos dijeron que los griegos estaban equivocados. Pero creo que Dimitris Almyrantis agotó ese tema. Quiero recordarles que el trabajo de Aristóteles fue (y sigue siendo) una de las fuentes más fundamentales de las aspiraciones cristianas y del Talmud.

Moisés Maimónides (Rambam) en su “Guía para los Perplejos” afirma que el filósofo griego clásico Aristóteles alcanzó el nivel más alto de comprensión de que un ser humano puede llegar a estar por debajo de la profecía, y lo llama el más grande de los filósofos. Sin embargo, Maimónides refuta muchos de los principios básicos de la especulación filosófica de Aristóteles, especialmente sus postulaciones sobre el deber del hombre en el mundo.

Maimónides y Aristóteles: ¿Virtud o virtual? por el rabino Pinchas Kantrowitz

La iglesia católica adoraba a los pies de Aristóteles. Paul escribió todas sus cartas a los griegos … la mayoría de todos modos. El pensamiento griego, la filosofía y la misoginia permeaban la Biblia.