Suponiendo que Dios existe, ¿puede existir realmente la aleatoriedad?

Answer 1

Depende de quién se mire para hablar de aleatoriedad; Desde la perspectiva de Dios no hay absolutamente ninguna aleatoriedad.

Desde nuestra muy limitada perspectiva humana, hay muchísima aleatoriedad. por ejemplo en mecánica cuántica.

Por qué esto es tan ?

Bueno, Dios nos oculta cosas de las cuales Él sabe que (todavía no) es bueno para nosotros como raza humana saber o tener conocimiento sobre ellas. por ejemplo, la Segunda Guerra Mundial fue un “buen” estallido para que Dios revelara información sobre cómo construir una bomba atómica para poner fin a la guerra. Y adivina qué; esto fue dado a un hombre judío (pueblo de Dios) en un momento en que los judíos fueron asesinados por Hitler … todos conocen a Einstein. Es el fundador del conocimiento de la bomba atómica E = mc ^ 2.

Dios le dio esta información a Einstein exactamente en el momento correcto de la historia para que la guerra pudiera terminar.

La Biblia también menciona que es un honor de Dios esconder cosas para nosotros, así como los padres esconden sus huevos de pascua para sus hijos) y es un honor para los reyes (o hijos de Dios) resolver asuntos; Una vez más, a los niños les gusta encontrar los huevos de Pascua solos como un desafío.

Esto se menciona en Proverbios 25 versículo 2:

Nueva versión internacional
Es la gloria de Dios ocultar un asunto; buscar un asunto es la gloria de los reyes.

Nueva Traducción Viviente
Es el privilegio de Dios ocultar cosas y el privilegio del rey descubrirlas.

Versión estándar en inglés
Es la gloria de Dios ocultar cosas, pero la gloria de los reyes es buscar cosas.

Nueva Biblia Estándar Americana
Es la gloria de Dios ocultar un asunto, pero la gloria de los reyes es buscar un asunto.

Biblia King James
Es la gloria de Dios ocultar algo, pero el honor de los reyes es buscar un asunto.

Answer 2

Redacción de la pregunta cuando respondí: Suponiendo que Dios exista, ¿puede existir realmente la aleatoriedad? Olvida la etiqueta de ateísmo, fue un error.
Mi definición de Dios: alguien / algo que nos sigue observando en silencio, a lo sumo dándonos signos sutiles de su presencia que usted puede notar o no darse cuenta (o puede llamarlos coincidencias).
Implícitamente pregunto, ¿ya decidió nuestro futuro o tenemos una verdadera libertad de su voluntad?
¿Realmente nos dejó un libre albedrío o está todo escrito y no podemos hacer nada más que ver cómo se desarrolla su historia?

Me alegra ver que el ateísmo es un tema para esta pregunta.

Como ateo, uno que no cree en ningún dios o dioses, estoy convencido de que es mucho más probable que exista aleatoriedad que algún tipo de dios.

Ahora dices: “Olvida la etiqueta del ateísmo”. Bien, lo haré con esta condición:

Si puede presentar evidencia creíble, objetiva, verificable, es decir, empírica, de que su dios, una entidad sobrenatural asociada con una religión, realmente existe, inmediatamente dejaré de ser ateo y me uniré a su religión.

Si puedes hacer eso, olvidaré la etiqueta del ateísmo y estaré de acuerdo en que tu dios lo sabe y ha determinado todo, si eso es lo que crees, o tu dios te otorga libre albedrío, si lo prefieres.

Pero si no puedes hacer eso, mantendré la respuesta en mi segundo párrafo.

Escrito en noviembre de 2014)

Answer 3

Muy, muy, muy buena pregunta. Me gustan este tipo de preguntas profundas. Creo que muy pocas personas llegan a una pregunta lógica central de pensamiento profundo. Tal pregunta realmente responde con certeza a la pregunta principal: ¿existe Dios; ya que si la respuesta es lógica, es una prueba de que Dios existe, pero si no hay una respuesta racional, entonces sugiere que Dios no existe. Todo lo que se compara con la lógica y las posiciones debe ser verdadero, mientras que todo lo que colapsa frente a la lógica debe ser falso. Espero que esté preparado para el complejo viaje al responder esta pregunta.

Cualquiera que crea en Dios a través de la lógica tiene la convicción de que Él es la entidad suprema: en última instancia, poderoso, en última instancia justo, en última instancia misericordioso, en última instancia conocedor, etc. Ahora, si una entidad en última instancia poderosa creara este Universo, entonces Él tendría una influencia completa sobre cada aspecto menor en el mismo. Además, nada puede suceder a menos que Él lo desee, para ser verdaderamente poderoso en última instancia (es decir, tener autoridad real sobre todo). Esto sugeriría que nuestros cursos y destinos están predeterminados. La respuesta: verdadero y falso 🙂

Es cierto que Él tiene el control completo, pero ¿eso no significaría que quienes entraron al Infierno al final fueron conducidos a él y, por lo tanto, causaron una injusticia por parte de Dios? Aquí es donde está la parte falsa: para ser finalmente justo, otorgó a los humanos la capacidad del libre albedrío. Puedes levantar tu mano derecha o izquierda ahora mismo, eso es libre albedrío. Entonces, en realidad, somos criaturas de libre albedrío en un entorno controlado (por ejemplo, no se puede cambiar el curso de otro planeta).

Por lo tanto, puede imaginar esta imagen como si cada individuo existiera en una burbuja que consiste principalmente en libre albedrío, mientras que fuera de esa burbuja está mayormente predeterminada, pero es más compleja que eso en realidad. Así, la situación resultante es: nuestras vidas son una mezcla de libre albedrío e incidentes predeterminados. Ejemplos predeterminados: naces en una región determinada, la forma en que te ves, cualquier discapacidad corporal, tu apéndice se inflama y necesitas eliminarlo, etc. El libre albedrío es lo que eliges hacer en estas condiciones con las habilidades que tienes.

Entonces, la realidad central es: Dios tiene control sobre todo, y eligió darnos libre albedrío, pero ese libre albedrío se puede limitar en cualquier momento que elija. Es decir, los efectos de ese libre albedrío no pueden ocurrir excepto después de que Dios lo permita. Por ejemplo, si alguien tiene la intención de dañarme pero Dios no lo permite, no importa cuánto lo intente, sus planes y planes seguirán desmoronándose para que nunca pueda dañarme. Al final, es sobre este libre albedrío que Dios eventualmente nos juzga, y no sobre lo que está predeterminado sobre nosotros.

Ahora, surge una pregunta muy compleja: dado que Él es lo último en todos los aspectos, debe saber dónde terminará cada uno: el cielo o el infierno. Es cierto que Él lo sabe, pero eso no significa que te haya destinado a ello. Él sabe lo que elegirás, pero no te lo impuso; después de todo, puedes levantarte y hacer una buena acción en este instante. Debe diferenciar entre saber un incidente futuro y causarlo.

Debería ser un punto muy interesante para usted saber que una persona le hizo casi la misma pregunta al Profeta Muhammad (la paz sea con él), y al ser un Profeta que obtiene su conocimiento de Dios, debería tener la respuesta. La persona preguntó que, dado que Dios sabe dónde terminaremos, ¿por qué debemos trabajar entonces (es decir, hacer buenas obras si ya se conoce el destino de alguien)? La respuesta del Profeta a él fue que todos son llevados a su camino para el que fue creado (por lo tanto, no forzado).

Las personas que tienen corazones puros, Dios hace que las buenas acciones sean fáciles para ellos, mientras que las personas que tienen corazones malvados tienen acciones malas que les son fáciles, pero ninguna forzada. Esto es similar a cómo algunas personas nacieron empresarios naturales, algunos jugadores de fútbol natural, algunos científicos naturales, etc. Cada uno encontró una ruta fácil y alcanzable para ellos. ¿Alguna vez trató de hacer algo que mucha gente dijo que es difícil, pero luego lo terminó con facilidad y se sorprendió de su facilidad? La misma situación debe haber sucedido a la inversa contigo también. Este es un ejemplo de la suavización o endurecimiento de una ruta a tomar.

Puede que me resulte fácil engañar a la gente con su dinero, pero ¿lo haré? Tales situaciones existen porque nuestras vidas son una prueba de Dios. Por lo tanto, no dudes que Dios tiene conocimiento y está involucrado en cada cosa en nuestras vidas, ya sea predestinada o elegida, causándola o permitiéndola efectivamente.

Finalmente, pensando en esto más profundamente, descubrirá que no hay nada realmente aleatorio en este mundo, todo sucede con el conocimiento y la voluntad de Dios. Sin embargo, imaginamos que a veces vemos aleatoriedad porque no abarcamos todo el conocimiento sobre los factores que llevaron a este incidente ‘aleatorio’.

Cuando estudiamos y monitoreamos la Tierra, el viento y la temperatura, pudimos predecir cuándo y dónde golpeará un huracán incluso antes de que se forme, por lo que es difícil que no se vea y se llame al azar. Por lo tanto, incluso el lanzamiento de una moneda para ver de qué lado termina, puede ser aleatorio para nosotros, pero no para Dios. Este tema puede abrirse ampliamente, pero establece los conceptos básicos de su respuesta, con un poco más para que piense 😉

Te animo a leer el Corán, tiene muchas respuestas lógicas a los problemas de la vida. Si está interesado, he compilado un libro que contiene los argumentos lógicos en el Corán, con una breve discusión:

La religión que cautivó a las mentes con su lógica, un libro electrónico de Hatem Yahia

Answer 4

Creo que sí. No es diferente a un programador de computadoras que escribe un código para generar aleatoriamente un conjunto de números. No están eligiendo conscientemente qué números mostrar. El programa que escribieron tiene una “mente propia”, por así decirlo. Pueden imponer restricciones al código para que los números estén dentro de un conjunto predefinido. Una vez que el programa se ejecuta, el código comienza a funcionar. El programador se sienta y mira la salida.

Me puedo imaginar un dios como este. Creó las constantes universales, encendió el fusible y dejó que las cosas se desarrollaran por sí mismas. Si este tipo de dios existe, entonces creer en él o no no tendrá ninguna consecuencia en tu vida. Este dios sería no impositivo, impersonal. No hay una razón a priori para pensar que este tipo de dios se involucre en su creación. Puede que las constantes universales nunca cambien, pero la generación aleatoria de materia y energía en formas cambiará constantemente.

Answer 5

Asumiendo que un dios existe, y es a la vez omnisciente y omnipotente, no es posible que los humanos tengan libre albedrío genuino. La aleatoriedad es otra historia.

Libre albedrío
Si este dios es omnisciente, entonces sabe todo sobre nosotros. Sabe exactamente qué elecciones haremos en cualquier conjunto de circunstancias. Si el dios es omnipotente, también tiene control total sobre las circunstancias de nuestras vidas. Entonces, en virtud del hecho de que creó el universo con conocimiento previo de cómo resultaría todo, este dios es responsable de todo lo que sucede. Cuando Dios creó el universo, sabía que, como resultado directo, las personas se verían obligadas a tomar ciertas decisiones. Puedes argumentar que todavía seríamos nosotros quienes tomaríamos las decisiones, pero si Dios controla las circunstancias, entonces la elección solo tuvo un resultado.

Aleatoriedad
Preguntar si podría existir aleatoriedad con un dios omnipotente y omnisciente, es como preguntar si Dios puede hacer una roca tan pesada que no pueda levantarla. Si Dios pudiera diseñar un evento verdaderamente aleatorio, que no pudiera predecir el resultado, entonces no sería omnisciente. Pero, si Dios no puede crear un evento aleatorio, entonces no es realmente omnipotente. ¡Paradoja!

Answer 6

Asumiendo que Dios existe.

Definamos la aleatoriedad. Es la incapacidad de predecir un resultado.

En la mayoría de los casos, la aleatoriedad es una ilusión.

Por ejemplo, lanzar una moneda parece aleatorio. Pero, si pudiera determinar con precisión la posición inicial, la fuerza inicial, la densidad del aire y el material, podemos calcular el resultado.

Por lo tanto, la aleatoriedad se puede redefinir como la incapacidad de predecir un resultado, debido al conocimiento insuficiente de las condiciones bajo las cuales ocurre el evento.

Si es posible conocer cada detalle sobre un evento, entonces no existe aleatoriedad.

En los eventos relacionados con la decisión humana, las posibilidades son infinitamente complejas. Pero, con un conocimiento infinito de todas las condiciones existentes, la aleatoriedad desaparece. La capacidad del ser humano para tomar la decisión (que denota libre albedrío) probablemente esté intacta.

Quizás, si arrojo un palo, puedo predecir que mi perro lo buscará, pero no cómo lo va a buscar y qué hará con él. Algo como eso.

Dicho esto, la suposición inicial de un “ser” que tiene conocimiento infinito es infinitamente complicado y no debe hacerse a la ligera.

Answer 7

Defina “dios” primero.

Esta no es una respuesta frívola o broma. Hay muchas definiciones e interpretaciones conflictivas, todas sin evidencia (ya que etiquetó esto bajo el ateísmo).

Defina exactamente qué unicornio supondría que existe, antes de que podamos formular hipótesis sobre sus implicaciones.

EDITAR: después de la aclaración en los detalles, ya que no tiene contacto con ese ser, y aparentemente las pistas que deja son totalmente ambiguas y no verificables, bueno, simplemente no puede saberlo hasta que se lo diga.

Ve y pregúntalo.
Espera una respuesta.
No aguantes la respiración.

Answer 8

Bueno, el problema aquí es la diferencia en el mundo entre la formación de religiones que ahora se practican comúnmente (el Islam es el más joven y aún tiene más de milenios).

El problema con la aleatoriedad es doble. En primer lugar, muchos de los elementos de aleatoriedad de hoy provienen directa o apenas indirectamente del comportamiento de los demás y de uno mismo. Como tal, al menos en este caso, la aleatoriedad tiene poco que ver con la voluntad de Dios, ya que eso lo obligaría a influir en las elecciones de los demás.

La parte de aleatoriedad que proviene de la naturaleza es aún más problemática. Si bien podemos eliminar el argumento del libre albedrío, nos topamos con el tema, en el que la naturaleza no es realmente aleatoria, simplemente no entendemos que sus leyes los modelen bien, o no medimos lo suficientemente bien como para hacer una buena predicción teóricamente Modelos de sonido. Sin embargo, a medida que nuestra tecnología mejora, podemos hacer predicciones cada vez más precisas. Sin embargo, en este argumento, en realidad estamos tratando de burlarnos de g (G) od.

Para terminar con una nota chistosa … El liberalismo no mató a Dios, y tampoco la ciencia. Las estadísticas lo hicieron.

Answer 9

Pregunta original: Suponiendo que Dios exista, ¿puede existir realmente la aleatoriedad?

Seguro. Si existe un dios (por favor inserte la definición de trabajo), a ese dios podría gustarle alguna aleatoriedad en un universo. Este universo tiene bastante aleatoriedad, por lo que, si fue creado por un dios, ¡a ese dios realmente le debe gustar la aleatoriedad!

Answer 10

Talvez no. Dos cosas clave para pensar:
1) Dios podría establecer un valor particular al azar.
2) Nuestra perspectiva de aleatoriedad es prácticamente todo lo que podemos hablar dada nuestra limitada perspectiva de la realidad.

También me haría eco de Philip O’Neil

Si se toma un poco de tiempo para leer la Biblia, particularmente el Nuevo Testamento, encontrará que la Biblia habla al libre albedrío humano.

Las consecuencias no son una negación del libre albedrío. Pueden dar forma a la gama de opciones, pero la idea de que la gravedad infringe seriamente mi libre albedrío es dudosa. La idea de que la existencia de cáncer es una infracción grave de mi libre albedrío es igualmente dudosa.

Se dice comúnmente que:
“Las estadísticas son como bikinis”

También me gustaría afirmar:
“Las suposiciones son como los bikinis”

Los supuestos de una cosmovisión naturalista nos impiden ver cualquier realidad más allá de nosotros. Reafirman nuestra propia perspectiva actual de manera circular. La analogía para esto es el pez en el agua. Los peces en el agua probablemente ven el agua como una parte fundamental de su existencia. Su conocimiento de cualquier cosa más allá del agua es muy mínimo.

Es importante pensar más allá de estos confines simplistas y reconocer los supuestos fundamentales de nuestra cosmovisión materialista / fisicalista / naturalista.

El naturalismo no tiene la intención de encontrar la elección humana o la agencia. Su objetivo es encontrar relaciones estadísticas de causalidad.

Answer 11

No, aunque algunos se retorcerán, creo que los mejores filósofos (y teólogos) aceptan que para que un ser sea digno del nombre Dios, necesita tener el control total. El libre albedrío solo podría existir si de alguna manera modificara las cosas para proporcionarlo, pero en realidad negaría la definición de Dios con la que comenzamos. Sam Harris es un ateo puro materialista, y no cree en el libre albedrío, por el mero hecho de la ciencia de los materiales, incluida su área de especialización, la neurociencia. Nuestros procesos mentales se sienten libres para nosotros, hasta cierto punto (las personas no siempre pueden eliminar un corazón roto, por ejemplo), pero no lo son si se examinan de cerca. Probablemente deberíamos disfrutar de vivir como si tuviéramos libre albedrío, aunque técnicamente es una ilusión. Uno puede jugar con la idea de rechazar la responsabilidad por acciones criminales, pero es sofisma. Nuestros cerebros forman intenciones y actúan para hacer que las cosas sucedan. Hay causas para nuestros procesos cognitivos que seleccionan acciones, pero aún experimentamos pasar por esos procesos cognitivos, y elegimos significativamente lo que elegimos, y por lo tanto somos responsables de las consecuencias de lo que causamos al elegir lo que hacemos. (Léalo varias veces si es necesario). En realidad, la “aleatoriedad” es análoga. La aleatoriedad realmente solo significa que no conocemos las causas en detalle, por lo que las cosas parecen ser aleatorias. Es otra ilusión. Significar aleatorio en el sentido de que no existe una causa previa es “plantear la pregunta” y asumir que lo que el no determinista quiere reclamar es posible.

Pero no dejes que esto te deprima. En The Last Samurai, Katsumoto dice: “¿Crees que un hombre puede cambiar su destino?” Algren responde: “Creo que un hombre hace lo que puede hasta que se revela su destino”.

Una palabra del Patrocinador: Creo que la Biblia presenta el plan general y muchos de los parámetros. Hay mucho honor, sabiduría y gloria en ese libro. Rezo para que encuentres tu destino allí.

Answer 12

En un nivel de física cuántica, el azar realmente es aleatorio según el trabajo de Bell. Para un ejemplo más simple, considere la naturaleza aleatoria de la desintegración radiactiva. La libertad es una cuestión ortogonal y ni un evento determinista ni aleatorio es “libre”, sino una consecuencia de la operación de acuerdo con la ley natural.

Quizás deberías pensar más sobre dónde está este “algo que observa” y si está “allá afuera” o “aquí dentro (dentro de la conciencia)”.
Conciencia impersonal de Pete Ashly en Petes Bookmarks

Answer 13

Solo por un segundo asumiremos que Dios existe. La respuesta es simple, no tienes libre albedrío. Porque tus dioses ya han establecido las reglas básicas para llegar al cielo o al infierno. En el momento en que Dios creó el infierno, te quitó tu libre albedrío, porque si no complaces a tu Dios, irás al infierno y arderás por una eternidad.

Answer 14

Sí, Dios existe, la aleatoriedad también, y es porque existe el libre albedrío. Dios no es omnisciente (desafío a cualquiera a encontrar las escrituras que digan que lo es). Si no existe el libre albedrío, incluso Dios no lo tiene, porque eso niega que sea todopoderoso (lo que las escrituras dicen que es).

Según las escrituras, estas cosas son ciertas.

Por supuesto, no todos aquí consideran las Escrituras, y eso está bien. Pero aquellos que no creen en las Escrituras, no necesito escucharlo.

Answer 15

No estoy seguro de qué tiene que ver alguien que mira nuestro universo con respecto a si hay aleatoriedad en nuestro universo. Puedo imaginar fácilmente un universo en el que existan un observador invisible y una aleatoriedad, y un universo en el que exista un observador invisible, pero la aleatoriedad no existe. Son independientes dada su definición de Dios, por lo que la respuesta a su pregunta es “sí”.

Answer 16

Un dios omnisciente no hizo nuestras elecciones, él sabe qué elecciones tomaremos, hay una diferencia.

Pero según algunos teístas, Dios no está obligado por la lógica (desde que lo creó), por lo que puede saber todo lo que vamos a hacer Y haber creado una verdadera aleatoriedad.

(Eso, por supuesto, plantea otros problemas: un dios ilimitado que no está obligado por la lógica no puede crear una masa demasiado grande para que se mueva, por lo que es limitado, por lo que es imposible, a menos que pueda ser lo que no es, en cuyo caso no tenemos el lenguaje necesario para discutirlo)

Answer 17

Es obvio Como ateo esto, para mí, es una discusión sobre las virtudes de un amigo imaginario …

Dicho esto, si crees en todo Dios conocedor, eso afecta todo, y ha decidido todo, puedes dejar de orar.
Eso significaría que es redundante.

Por mi parte, la oración es redundante, pero por una razón completamente diferente, por supuesto.

En palabras de Christopher Hitchens, por supuesto que aplica el libre albedrío, ¿qué otra opción tiene?
Y para enfatizar, nadie te lo dio. Solo lo tienes.

Buena suerte.

Answer 18

Tirar una moneda. ¿Qué determina qué lado aparecerá? Cuando fuiste concebido, lo que determinó el evento fortuito de la madrugada de tus padres. ¿Qué determinó cuál de un millón de espermatozoides al azar ganó la carrera? Para el caso, ¿qué determinó cómo se conocieron tus padres? Podría seguir. Eso es aleatoriedad. ¿Te ayuda a determinar si Dios existe?

Answer 19

Independientemente de si él ya decidió nuestro futuro o no, si existe o no, usted no tiene libre albedrío. Sus acciones son resultados de determinismo (muy poco probable, pero posible con la ayuda de Dios) o de eventos aleatorios sobre los que no tiene control. Elija lo que más le guste: el resultado final está ahí; el libre albedrío es solo una ilusión.

Answer 20

Una vez que se conoce el futuro, no se puede cambiar. Dios conoce el futuro. Esto no significa que no le dé forma a su futuro con libre albedrío. Y el libre albedrío no significa aleatoriedad.