Etnias y personas judías: ¿Qué opinas sobre la frase ‘herencia judeocristiana’?

“Judeo-Cristiano” creo que es realmente un concepto relativamente moderno inventado por los occidentales o los estadounidenses. Lo que termina significando que una persona es de un origen nominalmente cristiano o nominalmente judío, y tiene una mentalidad y perspectiva amiga de los Estados Unidos o el oeste, y tiene valores centrales similares (además de Adán y Eva y los 10 Mandamientos) … en cuanto a cómo deben administrarse los estados y las sociedades modernas.

Francamente, creo que teológicamente, en lo que respecta a comparar dos sistemas religiosos como conjuntos dinámicos, el judaísmo ortodoxo al menos, o como se llama en Estados Unidos ‘ultraortodoxo en particular’, en última instancia comparte más puntos en común religiosos con el Islam que con el cristianismo.

Ambos comparten el concepto estrictamente antitrinitario sobre Dios y nunca rezan ni piden la intercesión de Jesús o de cualquier otra persona que haya vivido. Ambos tienen marcos enteros de legalismo extenso y reglas, comentarios bíblicos y tradiciones que pueden o hacen, al menos para el verdadero practicante, cubrir casi todo en la vida. El Islam pudo y lo hizo en el pasado esencialmente actuar como una constitución cercana en sí misma para políticas enteras.

Existen restricciones dietéticas con métodos particulares, de hecho similares, de carnicería requeridos para la carne. Sin embargo, la ley dietética judía es aún más compleja que la del Islam. Hay oraciones ritualizadas en ciertos momentos del día (3 veces para judíos, 5 para musulmanes), fórmulas para decir antes y después de comer o cuando ocurren ciertas cosas durante el día, estados puros e impuros con respecto a poder orar (abluciones, que los musulmanes llaman wudu). Se practica la segregación social y litúrgica de género. El hebreo, un idioma semítico similar al árabe, es utilizado por la persona que dirige el servicio. Los libros sagrados, al menos en sus formas originales, se leen de derecha a izquierda.

De hecho, hay un área donde incluso se podría presentar un caso en el que cristianos y musulmanes tengan más en común entre sí que los judíos y los cristianos. Esta es el área de Jesús, hijo de María; no es poca cosa para los cristianos entonces. Para los musulmanes, este individuo es un profeta venerado, era el mesías, ascendió al cielo y se cree que regresará al final de los tiempos.

La principal diferencia es que no fue crucificado en el Islam, por lo que tampoco resucitó de los muertos, y definitivamente no era Dios o el hijo de Dios. Para los judíos, por el contrario, esta cifra carece de algo así como este tipo de importancia y no se cree que vuelva a aparecer.

Principalmente, lo que comparten cristianos y judíos es la misma primera parte de su Biblia (para los cristianos es la primera parte), y el hecho de que ambos saben que Jesús vino de un trasfondo judío. Los cristianos también aspiran a adorar a la misma deidad en última instancia, pero lo hacen de una manera diferente; trinitarismo, como se señaló.

Habiendo dicho todo lo que los cristianos usualmente, hasta hace poco, habían enmarcado a los judíos como asesinos de Cristo y como los principales villanos en la historia de Jesús. Casi como los hijos favoritos anteriormente, cuyo “antiguo pacto” con Dios había sido reemplazado por uno nuevo, que supuestamente fue a través de JC, y que quedó prácticamente obsoleto. O, en el mejor de los casos, necesita una actualización (lo que implicaría la aceptación de la divinidad de Jesús, por supuesto).

Como judío, siempre me preocupa cuando las personas en la sociedad intentan estigmatizar a clases enteras de personas (derechistas con musulmanes, Trump con mexicanos). Me imagino que una vez que la sociedad comience a buscar chivos expiatorios, eventualmente nos encontrarán.

Muchas palabras y frases tienen connotaciones políticas (u otras) que cambian con el tiempo; su significado puede depender del contexto y del orador: Políticamente correcto, Obamacare y Liberal también son frases que han denotado puntos de vista políticos diferentes a lo largo del tiempo.

Según tengo entendido, los “valores judeocristianos” tuvieron un uso común en los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial. Fue adoptado como un esfuerzo progresivo y de alta mentalidad para crear valores comunes entre las tropas, y fue acompañado por un esfuerzo por reclutar activamente capellanes católicos, protestantes y judíos para el servicio en el extranjero en las Fuerzas Armadas. Implícitamente, también fue un esfuerzo para contrarrestar el antisemitismo / anticatolicismo, el sectarismo europeo y la propaganda fascista.

Con la misma claridad, esta frase ha sido adoptada más recientemente por fuerzas más reaccionarias para pintar a los no judíos y no cristianos como “otros”. Esto, para mí, da miedo.

Honestamente, veo la teología en gran medida como un arenque rojo. Las diferencias doctrinales pueden ser desde insignificantes hasta inexistentes. Realmente, se trata de tribalismo, y la religión es solo la pintura que la gente pone en sus cascos para ayudarnos a distinguirnos de ellos.

Los cristianos solían ir a la guerra entre ellos por diferencias triviales en la doctrina, como una sola palabra en el credo de Nicea. Por supuesto, la cuestión de si la vida procede del Padre o del Padre y del Hijo apenas quemaba a las personas para participar en la Cuarta Cruzada. Se trataba de dinero, poder y control.

Europa y América fueron fundadas principalmente por cristianos y fue considerada como cultura “cristiana” hasta mediados del siglo XX. Los valores realmente no cambiaron; era más una cuestión de reconocer que el conjunto pequeño pero importante de judíos en esa cultura necesitaba ser reconocido ante un reciente intento de genocidio.

Las diferencias teológicas entre judíos, cristianos y musulmanes son bastante pequeñas, al menos en comparación con las diferencias dentro de esos tres grupos. Pero los dos primeros viven en lugares algo diferentes, y las religiones hacen mejores marcadores que las fronteras nacionales. (Especialmente ahora que dentro del mundo “judeocristiano” hemos dejado de hacernos la guerra unos a otros, ya que el último mató a decenas de millones y el siguiente probablemente mataría a miles de millones). Esos países ahora solo luchan entre sí económicamente , y eso les resulta bastante bien.

Eso deja una tensión sustancial con los países islámicos, y ni siquiera voy a entrar en eso, excepto para decir que hay tantos factores que “sustancial” es un eufemismo. Pero realmente no pienso en la religión como algo importante, aparte de ser el marcador cultural más conveniente para distinguir “nosotros” de “ellos”.

Así que no estoy loco por el “judeocristiano”. Lo veo como fomentar esas diferencias en los países que realmente están en su mejor momento cuando son seculares. Todos estamos mejor cuando dejamos de lado nuestro tribalismo, hacemos lo que hacemos mejor y lo intercambiamos entre nosotros. Pero al menos estoy un poco alentado de que sea más amplio que la actitud de “No solo cristiano sino MI tipo de cristiano” que causó la devastación en Europa hasta el siglo XVIII. Eventualmente, las personas pensarán en su religión como un asunto entre ellos y su deidad, y todos podemos vivir juntos. Asumiendo que no todos nos matemos primero.

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Y en cuanto a esta pregunta: aunque no creo en ninguna deidad, nací y crecí judío y tengo una fuerte identificación con el judaísmo y la cultura judía.

Si bien las respuestas a continuación brindan una explicación suficiente, permítanme darle mi respuesta enviada desde París, Francia.

Aquí este término se usa a menudo y con demasiada frecuencia se usa incorrectamente.

Permítanme presentarles que en hebreo la palabra cristianos se dice NOTSRI נוצרי, que literalmente significa, de Nazaret, inútil recordar que esta es la ciudad de donde era originalmente Jesús.

La primera vez que vemos estos términos de judeocristiano es en 1831 por Ferdinand Christian Baur en un artículo en el que se refiere a judíos que afirmaron seguir a Jesús pero que aún observan la Torá.

En el momento en que estos términos se han utilizado hasta hoy repetidamente para expresar algunos hábitos que parecen ser comunes a judíos y cristianos, como la relación con la caridad, la espiritualidad y otros hábitos.

Sin embargo, su significado a menudo es extremadamente negativo, los judíos lo usan para expresar que algunos comportamientos son la consecuencia de la persecución de los cristianos hacia los judíos y algunas ideas que nos obligaron a creer o temer.

Usarías decir “Vamos, este es un viejo hábito judeocristiano”

Mientras que los cristianos a menudo lo usan para excusarse de lo que la historia les hizo a los judíos que los perseguían, como “oh, ya sabes que es un viejo judeocristiano” …

El único uso loable de este término es cuando lo aplican algunas asociaciones y grupos de amistad que se hacen llamar “La asociación de amistad judeocristiana”

2017 … ¡Es hora de que todos estén en paz unos con otros!

El judeocristiano es una declaración que alude a las raíces de la religión cristiana basada en la deidad de Yeshua (Isa), nacido judío. Tanto cristianos como judíos aceptan a Ishak y Yaqub como el benefactor de las bendiciones de Dios hacia Ibrahim. Los pilares del Islam tienen a Ismael como el benefactor y uno de sus descendientes, Muhammad como su profeta principal. La migración de los judíos a estos países de “herencia” también rectifica las relaciones favorables entre los dos. La Biblioteca Virtual Judía tiene una población judía central en los EE. UU. Superior a la del estado de Israel, seguida de Francia, Canadá y el Reino Unido.

“Persecución, asesinato y genocidio por más de mil años” es una narración que podría devolverse a los musulmanes porque: 1) la historia reconoce las guerras llevadas a cabo tanto por los califatos como por los cruzados; 2) la actual falta de tolerancia en las poblaciones mayoritariamente musulmanas hacia las minorías religiosas; 4) y, por supuesto, el advenimiento de las campañas de terrorismo religioso a nivel mundial. La declaración de persecución, asesinato y genocidio solo invita a los estereotipos innecesarios, ya que sabemos que cada persona es responsable de sus propias acciones.

Se podría argumentar que si Al Qaeda no se alineó con el Islam ni ninguno de los terroristas, habría pocas razones para señalar al Islam. También se podría argumentar que en los países desarrollados la mayoría de la población no se sentiría amenazada por la presencia de vecinos musulmanes, sin embargo, los actos de terrorismo atribuidos al Islam a menudo encuentran poca o ninguna condena de las comunidades musulmanas más importantes que contribuyen a este punto de vista. En este sentido, el silencio de los musulmanes es lo mismo que condonar a quienes abusan de su religión, es decir, como no dijeron nada en contra de ella, debe significar que están de acuerdo.

No estoy en desacuerdo con la existencia de una herencia judeocristiana basada en creencias y prácticas religiosas similares o relacionadas.

Sin embargo, creo que el término es INCOMPLETO. La realidad es que existe una herencia judeocristiana-islámica. O para decirlo de manera más sucinta: las 3 religiones abrahámicas tienen mucho en común. Esto los une. Muestra su comunidad en comparación con decir, hinduismo o budismo o taoísmo.

Como considero que el término judeocristiano es profundamente incompleto, ciertamente no estoy de acuerdo con su uso para excluir al Islam de ser considerado como parte de la tradición occidental. El Islam es una religión occidental. Y hay varios países europeos con mayorías musulmanas (Albania, Bosnia, Turquía en un sentido limitado).

Por cierto: cuando enfatizo las similitudes de las 3 religiones abrahámicas en comparación con las religiones orientales, no estoy diciendo que las religiones orientales sean inferiores, erróneas o incompatibles con Occidente. Y ciertamente no estoy diciendo que sus adherentes estén fuera de lugar aquí. Dios no lo quiera. La raza humana necesita más tolerancia y solidaridad, sin importar cuál sea su religión.

El hecho de que los cristianos, especialmente los protestantes de diversas denominaciones, lean y estudien la Biblia (es decir, lo que llaman el Antiguo Testamento) es invaluable. Aunque los judíos consideran que la Biblia es solo la mitad de la Torá, la Torá escrita, y hay otra mitad, estudiarla conduce a muchos valores y creencias compartidos.
También es muy notable que al final los cristianos hayan identificado a un judío como el ser espiritual más elevado para caminar sobre la tierra. Desafortunadamente, han elegido a un judío particular del cual los judíos están, por decir lo menos, avergonzados, pero aún así él sigue siendo judío.
A mi entender, el estudio de la Biblia no es inherente a ninguna otra religión, ciertamente no al Islam, y por lo tanto, creo que podríamos enfrentar el mundo juntos, unir fuerzas cuando sea posible, para lograr un cambio en la conciencia humana que buscará la paz y no la guerra, la oración y no el sacrificio humano, etc.

Es una manera precisa de describir una civilización tan teñida por el “redescubrimiento” protestante de las escrituras hebreas que las costumbres protestantes fueron sustancialmente rejudadas. Cuando leas viejos relatos de inmigrantes judíos a Estados Unidos, verás que, a diferencia de sus descendientes liberales estúpidos y sin gracia, quedaron inmensamente impresionados y satisfechos al ver los 10 Mandamientos en el juzgado, ahora marcados de una manera que podrían reconocer como un lugar de Justicia.

Se refiere a un fenómeno muy real, y no tiene nada que ver con la teología cristiana.

La teología cristiana es en sí misma defectuosa por la acusación misma formulada en esta página, y sospecho que la ofensa tan fácil de tomar cuando los cristianos intentan decirme que Yezkele cumple mis escrituras ha contaminado erróneamente este término.
Los judíos deben tener en cuenta que las primeras sociedades del oeste, en el siglo XVII, en restaurar sus derechos civiles fueron la Holanda calvinista y la Nueva Inglaterra puritana, y esto es un efecto directo de la rehumanización de la judería causada por la lectura de las escrituras hebreas. También tenga en cuenta que el grupo más antisemita en los Estados Unidos son los hispanos nacidos en el extranjero que salen de un mundo católico todavía basado en el catecismo y no en las Escrituras.

No se ha proporcionado evidencia de que este término sea un tropo, o una apropiación falsa, por lo que las motivaciones detrás de los cojos ataques probablemente sean reflexiones básicas y repugnantes de una hostilidad hacia los evangélicos que no merecen.

No tengo ningún uso para la teología cristiana, y evito el tema con los cristianos porque tiendo a atacar casi todos los aspectos de una manera que no es tan agradable, pero si tuviera que pasar el resto de mi vida social con cincuenta liberales o cincuenta evangélicos, iría con los cristianos evangélicos en un instante.

El término excluye el Islam, por lo que podría ser una herramienta útil para enfatizar valores compartidos por cristianos y judíos, como la tolerancia y la decencia, pero rechazados por los seguidores de ese criminal y pervertido Mohammad. Jesús estaba equivocado acerca de muchas cosas, pero trató de ser bueno tal como lo entendió y les dijo a los demás que hicieran el bien de la misma manera. Ciertamente no era pervertido y probablemente fue injustamente crucificado, y creo que es ridículo poner al Islam en la misma clase que el cristianismo o el budismo, otra religión fundada por alguien que intenta ser bueno y cuyos seguidores mejoran el mundo. Los musulmanes son buenos y decentes en proporción inversa a su seguimiento de su fundador demente.

Entonces el término es para bien.

Como judío religioso, puedo decirte que odio la frase. Hay consistencias mínimas entre el cristianismo y el judaísmo. Lo más importante es que el judaísmo tiene un sistema legal (vea la discusión en el Talmud sobre por qué el versículo bíblico “ojo por ojo” se refiere a la compensación monetaria) y el cristianismo es totalmente inofensivo. Esto significa que el cristianismo se convierte en un “lo que está en mi corazón”, incluido el asesinato, mientras que el judaísmo hace un trabajo mucho mejor al establecer límites reales.

Sin embargo, no debes pelear con amigos potenciales, así que en general mantengo la boca cerrada.

Estoy de acuerdo con usted en que el judaísmo tiene más similitudes con el islam y, por eso, los musulmanes bajo tensiones similares a los cristianos tienden a ser más agradables.

Soy judío, y encuentro la frase histéricamente irónica.

  1. Es más como 1500 años de persecución. Persecución sangrienta, asesina e indescriptible en el nombre de Jesús.
  2. El cristianismo es muy diferente al judaísmo. Cualquier similitud con el judaísmo y el cristianismo también es una comunidad judía e islámica.
  3. Son cristianos locos de derecha (en oposición a la mayoría de los cristianos que son personas normales y sensatas) que intentan obtener crédito religioso y cultural en la calle.

Entonces sí, la frase me parece ridícula.

Como judío, encuentro el término problemático. Por un lado, excluye a los musulmanes. Sería mejor decir “Tradición abrahámica”. Quizás más problemático es que, al menos en los Estados Unidos, el término fortalece la hegemonía de los valores cristianos conservadores. El judaísmo no comparte los mismos puntos de vista sobre el aborto e incluso en la comunidad ortodoxa, la homosexualidad no es casi el bugaboo que es para los cristianos conservadores.

Cuando hablamos de valores compartidos entre el judaísmo y el cristianismo, estamos hablando en su mayor parte de valores que se extienden más allá del judaísmo y el cristianismo, más allá del Islam, a la mayoría de las personas decentes del mundo, incluidos los religiosos.

No mucho en realidad. Lo veo como un reconocimiento de las similitudes entre las religiones basadas en el cristianismo y el judaísmo, más que como antiislámico de alguna manera. Lo he usado como una distinción para diferenciar entre las religiones occidentales y orientales, por ejemplo. Más allá de eso, no creo haber escuchado a ningún otro judío quejarse al respecto.

Depende del siglo. Una vez que los cristianos querían acabar con los judíos, mientras que los musulmanes estaban dispuestos a tolerar a los judíos, aunque con un poco de desprecio. Ahora parece que los cristianos están dispuestos a tolerar a los judíos, aunque con cierto desprecio, mientras que los musulmanes quieren acabar con ellos. De acuerdo, no todos los musulmanes. Pero la tradición judía está muy en contra de aniquilar a los judíos, por lo que lo aleja de otras religiones cuyos partidarios favorecen la idea.

El término “herencia judeocristiana” es un tropo evangélico estadounidense que intenta validar su impulso a la influencia cultural y política al sugerir que representa no solo esa versión particular del cristianismo sino tradiciones más antiguas y más amplias: el judaísmo, por supuesto, sino también el toda la historia religiosa de Occidente, también. De hecho, judíos y cristianos son bastante diferentes teológicamente. Ciertamente han compartido espacio en los últimos miles de años, pero es muy discutible si eso equivale a algo que podría llamarse un “patrimonio”. Como judío, encuentro el término ligeramente ofensivo. Mi opinión es que si quieres cerrar clínicas de aborto y obligar a las escuelas públicas a enseñar creacionismo, está bien. Pero déjame fuera de eso.

Los seguidores del Islam se consideran literalistas.

En contraste, durante mucho tiempo ha sido estándar para los judíos y cristianos convencionales separar sus textos sagrados compartidos. Una gran cantidad de comunicación cruzada ha dado como resultado un enfoque judeocristiano de la religión, la moral y la ética. Los musulmanes fueron ignorados en el proceso.

Los cristianos evangélicos pueden no ser tan analíticos, pero (a) se resienten de tener a los musulmanes como sus rivales; y (b) están afuera para traer judíos (que los fascinan) a Jesús. Así que tampoco les importa estar en el club JC.

Creo que la frase “ética judeocristiana” refleja el pensamiento y la filosofía occidentales, con antiguas religiones y prácticas fusionadas dentro de la teología, infundidas con algunos hilos de influencias orientales.

Creo que las religiones abrahámicas en realidad reflejan diferentes prácticas (algunas realmente generadas por el clima y la historia), pero todas se basan en las mismas nociones fundamentales: la vida es sostenida por la familia. Las familias son sostenidas por las comunidades. Las comunidades están sustentadas por las leyes.

También creo que buscar distinciones artificiales entre los miembros de la raza humana, que buscar razones para ofenderse cuando no se pretendía tal cosa, nos llevará a nuestra extinción autoejecutada si no nos damos cuenta de que todos somos Igual, que todos tenemos los mismos problemas, y que luchar contra nuestros problemas en lugar de los demás sería mucho más productivo, y mucho más divino, que el camino en el que estamos establecidos, y que hemos recorrido durante miles de años.

No me molesta, pero está incompleto.

Es solo una rama en la historia del desarrollo de las cosmovisiones (muchas de las cuales se consideran religiones) y deja de lado al Islam. Los tres podrían incluirse en “Religiones abrahámicas”. Creo que el ateísmo moderno también es una rama de ese árbol del desarrollo.

La frase “judeocristiano” es simplemente un término de origen cristiano que intenta reclamar elementos comunes entre el judaísmo y el cristianismo que en realidad no existen.

Este término fue pensado mucho antes del conflicto moderno con ciertos grupos musulmanes.

La expresión “judeocristiano” siempre me parece un término de propaganda política en gran parte retórica. A veces parece ser utilizado por algunos evangélicos políticamente conservadores como si estuvieran tratando de hacer hincapié en que son pro-judíos o al menos no antisemitas, y a veces lo usan (algunos) judíos que intentan movilizar el apoyo de los cristianos protestantes conservadores.

Por supuesto, es posible que haya entendido mal algo aquí. A veces tengo la impresión de que es una forma de decir: ‘Todos creemos en los Diez Mandamientos, ¿no?’

Lo encuentro ofensivo, y desde que aprendí sus orígenes.