¿Es ateo agnóstico un término autocontradictorio?

Realmente no me gusta esta pregunta porque su esencia es una especie de mezquindad que espero que todos podamos ir más allá en algún momento (mi incredulidad es mejor que tu incredulidad) que creo que se resume bien por:

http://xkcd.com/774/

[por cierto: no quiero decir que la persona que hace la pregunta aquí sea mezquina; es solo un problema que parece estar de acuerdo con esta discusión]

Estoy de acuerdo con la respuesta de Joshua Engel con la adición de que el significado de estos términos ha cambiado significativamente con el tiempo, junto con términos como cristiano, teísmo y deísmo …

Los romanos llamaron a los cristianos ‘ἄθεος’ (ateos, sin Dios) como un insulto porque los cristianos rechazaron, obviamente, a los verdaderos dioses romanos.

Los católicos luego pasaron el término a los protestantes y los protestantes no dudaron en calificar de ateos a sus católicos rivales [no destinados a implicar una orden; no tengo idea de quién fue ‘primero’]. Cualquiera que rechazara al (los) Dios (es) ‘real’ fue considerado sin Dios, y por lo tanto era ateo.

El término “ateo” como un insulto polémico siguió siendo así durante la mayor parte del siglo XVII.

La era de la Ilustración (especialmente durante el siglo XVIII) encontró grupos que promovían la ciencia y el discurso intelectual sobre la superstición de base, y algunos individuos comenzaron a hablar enérgicamente contra los abusos de la religión. Muchos se convencieron de que no había Dios y comenzaron el movimiento Goddless ‘Loud and Proud’, adoptando formalmente el ateísmo.

A mediados de 1800, los números habían aumentado y, como vemos hoy, a la gente no le gustan los ateos que defienden sus creencias (pero se considera cortés cuando los cristianos lo hacen), pero se alegó que los ateos no tenían más argumentos contra Dios que los teístas lo hicieron, y algunos intelectuales comenzaron a encontrar un medio más feliz en el nuevo ‘Agnosticismo‘ de Thomas Huxley que fue:

El agnosticismo no es un credo sino un método, cuya esencia radica en la aplicación vigorosa de un principio único. Positivamente, el principio puede expresarse ya que, en cuestiones de intelecto, siga su razón hasta donde pueda llevarlo sin otras consideraciones. Y negativamente, en asuntos del intelecto, no pretendas que las conclusiones sean ciertas que no sean demostrables o demostrables . Es incorrecto que un hombre diga que está seguro de la verdad objetiva de una proposición a menos que pueda producir evidencia que justifique lógicamente esa certeza.

Thomas también escribió:

Cuando alcancé la madurez intelectual y comencé a preguntarme si era ateo, teísta o panteísta; un materialista o un idealista; Cristiano o un librepensador; Descubrí que cuanto más aprendía y reflexionaba, menos preparada era la respuesta; hasta que, por fin, llegué a la conclusión de que no tenía arte ni parte de ninguna de estas denominaciones, excepto la última. Lo único en lo que la mayoría de estas buenas personas estaban de acuerdo fue en lo que me diferenciaba de ellos. Estaban bastante seguros de haber alcanzado una cierta “gnosis”, habían resuelto, más o menos exitosamente, el problema de la existencia; aunque estaba bastante seguro de que no, y tenía una convicción bastante fuerte de que el problema era insoluble. Así que pensé e inventé lo que concebí como el título apropiado de “agnóstico”. Me vino a la cabeza como sugestivamente antitético al “gnóstico” de la historia de la Iglesia, que profesaba saber mucho sobre las mismas cosas que ignoraba. Para mi gran satisfacción, el término tomó.

Entonces, puedes ver aquí que Huxley (quien inventó el término agnóstico de la nada) rechazó la certeza del ateísmo que prevalecía en su tiempo.

Desde entonces, el ateísmo en sí mismo ha adquirido un nivel muy amplio y variado de significado, desde lo cierto hasta lo incierto, blando / duro, positivo / débil / fuerte, etc.

El agnosticismo también ha cambiado, muchos lo adoptaron como un “no sé” intermedio o incluso “no me importa” (apodado por el “apateismo” de otros).

A partir de ahí, creo que otros han cubierto el tema bastante bien, especialmente el comentario de Josh:

Debe suponerse que una persona que le dice que es “ateo agnóstico” tiene una combinación no contradictoria, aunque eso aún no le dice todo sobre lo que cree.

Para finalizar, los dejaré con las palabras de Bertrand Russell:

Nunca sé si debería decir “agnóstico” o si debería decir “ateo”. Es una pregunta muy difícil y me atrevo a decir que a algunos de ustedes les ha preocupado. Como filósofo, si estuviera hablando a un público puramente filosófico, debería decir que debería describirme a mí mismo como agnóstico, porque no creo que haya un argumento concluyente por el cual uno pruebe que no hay un Dios.

Por otro lado, si voy a transmitir la impresión correcta al hombre común de la calle, creo que debería decir que soy ateo, porque cuando digo que no puedo demostrar que no hay un Dios, debo hacerlo. agregue igualmente que no puedo probar que no hay dioses homéricos.

No lo es. A pesar de la forma en que estas dos palabras son mal utilizadas regularmente, un “ateo agnóstico” es una posición completamente válida.

Contrariamente al concepto erróneo popular, la mayoría de los ateos no niegan la existencia de ningún Dios o dioses. Esa forma de ateísmo, llamada ateísmo “duro”, “fuerte” o “positivo”, es en realidad muy rara. La mayoría de los ateos simplemente no están convencidos por las razones, argumentos o pruebas que dan para Dios o los dioses y, por lo tanto, no creen en tales entidades. Esto se llama ateísmo “blando”, “débil” o “negativo”.

Y “agnóstico” también es ampliamente mal utilizado. Cuando Thomas Huxley acuñó el término en 1869, no lo usó para referirse a alguien que no estaba seguro, en la cerca, en dos mentes, o simplemente reteniendo el juicio. El verdadero significado de “agnosticismo” es una posición por la cual el titular sostiene que cualquier Dios o dioses serían, por su naturaleza, fundamentalmente incognoscibles. No podían ser detenidos por los humanos de ninguna manera. Por lo tanto, según el verdadero agnóstico, la cuestión es totalmente discutible.

Esto significa que puede tener ateos agnósticos (es decir, personas que no creen en ningún Dios o dioses porque consideran que tales seres son totalmente incognoscibles). Y puede tener teístas agnósticos (personas que consideran que Dios es totalmente incognoscible y, sin embargo, mantienen una creencia en él puramente desde una posición de fe en lugar de la razón o la aprensión de su existencia). El filósofo judío medieval Moisés Maimónides es un ejemplo de un teísta agnóstico.

Por lo tanto, el término teísta agnóstico solo suena contradictorio para aquellos que aplican incorrectamente los dos términos “ateo” y “agnóstico” en la forma en que se usaban comúnmente. El uso más preciso, técnico y filosófico de los términos significa que una posición atea agnóstica es totalmente válida.

Huxley era científico, y el ismo que definió era una creencia en el método científico y una forma de demarcación. Sin evidencia objetiva comprobable = un reclamo subjetivo no falsificable. Resultados: poco científicos y no concluyentes. Ninguna creencia en cuanto a la verdad o falsedad de la afirmación. Popper también se autoidentifica como agnóstico. No es compatible con la formación de creencias. No es compatible con el ismo. No es compatible con el ateísmo.

Huxley

“Digo, esfuérzate seriamente por aprender algo, no solo de los resultados, sino también de los métodos de la ciencia, y luego aplica esos métodos a todas las declaraciones que se ofrezcan para tu creencia. Si no soportan esa prueba, no son nada, que vengan con la autoridad que puedan ”.

“El agnosticismo es la esencia de la ciencia, ya sea antigua o moderna. Simplemente significa que un hombre no debe decir que sabe o cree lo que no tiene fundamentos científicos para profesar saber o creer “.

Lo llamó directamente “inmoral” formar creencias sobre afirmaciones, sin evidencia científica válida:

“Lo que los agnósticos niegan y repudian, como inmoral, es la doctrina contraria, que hay proposiciones que los hombres deberían creer, sin evidencia lógicamente satisfactoria; y esa reprobación debería unirse a la profesión de la incredulidad en propuestas tan inadecuadamente apoyadas “.

AGNOSTICISMO: DE ACUERDO CON THOMAS HENRY HUXLEY por Jason Clark en The Huxley Agnostic

¿Cómo definen los libros de filosofía el agnosticismo? por Jason Clark en The Huxley Agnostic

Unos cien años después, llegó:

“En esta interpretación, un ateo se convierte: no en alguien que afirma positivamente la no existencia de Dios; pero alguien que simplemente no es un teísta. Permítanos, para referencia futura, presentar las etiquetas ‘ateo positivo’ para el primero y ‘ateo negativo’ para el segundo.
La introducción de esta nueva interpretación de la palabra “ateísmo” puede parecer una pieza perversa de Humpty-Dumptyism, yendo arbitrariamente contra el uso común establecido. ‘Whyever’, se podría preguntar, ‘¿no lo hace no como la presunción del ateísmo sino como la presunción del agnosticismo?’ ”~ Antony Flew

LA HISTORIA DE LAS PALABRAS “ATEO” Y “AGNÓSTICO” por Jason Clark en The Huxley Agnostic

Y, ahora tenemos 2 definiciones para ambas palabras. El etiquetado de la izquierda es un desorden intrincado ilógico, y los otros modelos de 4 posiciones son simplemente deshonestos.

Mientras que los seres humanos son muy pobres en racionalidad, las personas inteligentes generalmente son capaces de evitar contradicciones superficiales. Si algo parece ser una contradicción trivial, generalmente es una señal de que las palabras se están utilizando de una manera diferente a la esperada. Esto no es un error; muchas palabras tienen más de un significado en cada diccionario, y hay matices de significado que ningún diccionario captura.

Hay una amplia gama de creencias cubiertas por “ateo” y “agnóstico”. “Ateo” puede connotar cualquier cosa desde una creencia muy fuerte, con alta confianza, en la inexistencia de alguna deidad; a la certeza de que no puede existir ninguna deidad, con un amplio rango intermedio. “Agnóstico” puede referirse simplemente a la afirmación insípida de que uno no sabe a la afirmación más estricta de que uno no puede saber; De nuevo, hay muchos tonos sutiles en el medio.

Algunas combinaciones de estos contradicen; Otros no lo hacen. Debe suponerse que una persona que le dice que es “ateo agnóstico” tiene una combinación no contradictoria, aunque eso aún no le dice todo sobre lo que cree.

El hecho de que uno se vea obligado a usar el término significa que toda la discusión probablemente no tenga sentido. La gran mayoría de las personas son descritas con precisión como “agnósticas” en el sentido de que no poseen pruebas. Las etiquetas están tan confundidas que no tienen sentido. Por lo tanto, evitaría la etiqueta y simplemente preguntaría qué creen.

Hay dos interpretaciones diferentes de agnóstico, una es una dimensión adicional al espectro del teísmo / ateísmo y la otra es la posición de que es (al menos en este momento) imposible saber si hay un dios o no y, por lo tanto, la pregunta hace sin sentido.

En la primera interpretación, el ateo agnóstico es un término válido porque simplemente significa que uno no cree en ningún dios pero sabe que no se puede estar cien por ciento seguro. El teísta agnóstico es lógicamente válido de manera uniforme porque simplemente significa que uno cree en un dios pero sabe que no puede estar completamente seguro.

La segunda interpretación es interesante en un debate filosófico pero irrelevante en la vida cotidiana. Una vida que no presta atención a la cuestión de un orden superior se ve exactamente como la vida de un ateo. No adoras a ningún dios, no rezas, no celebras fiestas religiosas, no pagas impuestos de la iglesia y probablemente te enojes cuando los teístas quieren imponer tus creencias sobre ti. Los agnósticos simplemente se comportan como ateos agnósticos, pero no participan en discusiones sobre The Question (TM) porque no tiene sentido para ellos. Y eso no es sorprendente. ¿Cómo llevarías una vida basada en el hecho de que un dios podría o no existir? ¿Ir a la iglesia algún otro domingo? Creer o no creer es una decisión binaria, no hay en el medio. Uno podría sentirse incómodo con ser visto como ateo por varias razones, pero juzgado por los hechos y no por las palabras, uno es ateo.

No, los términos no son contradictorios. Aquí hay un análisis completo de las posiciones en un cuadrante. http://freethinker.co.uk/2009/09

Solo me presentaron esto debido a una publicación de Quora recientemente, pero no puedo encontrar el póster específico, por lo que un agradecimiento genérico se envía involuntariamente al ‘Usuario Anon’.

Aquí está el diagrama más relevante del cuadrante que representa más adecuadamente la explicación, pero sugiero leer el artículo completo.

Presumiblemente, no crees en los pulpos de hielo en Plutón, ¿verdad? ¿Pero sabes que no existen?

La creencia y el conocimiento son dominios separados, y el gnosticismo y el teísmo están específicamente relacionados con el conocimiento y la creencia de una deidad.

Entonces no, no son mutuamente excluyentes. Soy un orgulloso agnóstico ateo. No creo en cosas para las que no hay evidencia, pero en lo que a mí respecta, soy un pequeño mono calvo en un pequeño planeta que orbita una estrella aburrida en una galaxia promedio en este universo único que conocemos. ¿Quién soy yo para decir con certeza qué podría estar allí, más allá de mi esfera de comprensión?

Todos son agnósticos.

Incluso las personas que actúan como gnósticas (teístas o ateos), en última instancia recurren a algún tipo de fe para poner fin a una discusión.

Para mí, el teísmo o el ateísmo son más como actitudes hacia lo desconocido. La falta de gnosis. La agnosis.

Por lo tanto, el término ateo agnóstico no es una contradicción porque reconozco que mi mente humana nunca sabrá la respuesta a este dilema Y no creo que la respuesta sea uno de los dioses históricamente retratados por la imaginación humana y luchado tan implacablemente.

Tómame como ejemplo. No creo en ningún Dios, y no creo que nuestro universo haya sido creado por nadie ni nada … que no haya un propósito para estar aquí y que no haya otra vida. Sin embargo, si alguien me pregunta si lo sé con certeza, con un 100% de certeza de que no hay Dios o un poder superior, entonces mi respuesta sería no, simplemente porque no sé todo sobre el universo.

Eso no significa que creo que podría haber un Dios, simplemente admito que no tengo todas las respuestas, y como no lo sé todo, no puedo responder diciendo que sé algo con certeza. Esa es solo una conclusión lógica.

Entonces mi respuesta sería sí … los dos términos contradicen ya que uno se basa en la creencia de que algo existe, mientras que el otro se basa en la creencia de que algo NO existe. Como se explicó anteriormente, el acto de creer que algo no existe no excluye el pensamiento lógico en el que puedes admitir que la posibilidad de que algo como una deidad pueda existir, de hecho es posible.

¿Existen hombres lobo? Creo que todos diríamos que no, pero ¿puedes decir con 100% de certeza que los hombres lobo no existen en ningún otro lugar del universo? No, no puede, y por lo tanto, la conclusión lógica es que no creemos en los hombres lobo, y nuestra opinión es que no existen, sin embargo, debemos admitir que no podemos decir con 100% de certeza que no existen en ningún lado de lo contrario, simplemente porque no sabemos absolutamente todo lo que hay que saber.

Pero al final del día, o crees en los hombres lobo, o no, al igual que crees en una deidad o no.

No, no lo son, son dos declaraciones diferentes.

La persona dice que es atea por falta de creencia y agnóstica por la verdad sabiendo que no puede saber que existe un dios.

El término agnóstico es bastante irrelevante, ya que nadie sabe si un dios existe de todos modos, una persona solo puede creer que sí. Sin embargo, esa es una opinión controvertida.

su pregunta es casi imposible de responder debido a la escala móvil de significados de estas dos palabras. Creo que lo único que podemos hacer es escribir lo que creemos o no en inglés simple y ver si tiene sentido.

La palabra ateo se usa generalmente en contraste con las personas que son teístas.

Para algunas personas, la palabra agnóstico significa que no están tomando una posición, y para otras personas significa que Dios es incognoscible, y para otras personas significa que simplemente no quieres parecer arrogante al descontar a Dios demasiado rápido. Creo que la palabra agnóstico en uso popular es solo un eufemismo para un ateo educado.

No de la manera en que la usan los ateos agnósticos autoidentificados.

Por “ateo”, quieren decir que no creen en los dioses.

Por “agnóstico”, quieren decir que no pueden probar que los dioses no existen. O, en algunos casos, creen que es imposible demostrar que los dioses no existen.

Puede usar esas palabras de diferentes maneras, pero eso es lo que la mayoría de los ateos agnósticos quieren decir con ellas.

Puede o no pensar que esta es una postura racional, pero no es contradictoria.

Un agnóstico no hace afirmaciones que no sean demostradas o demostrables.

Un ateo no cree en ningún dios.

No son más contradictorios que el término “adolescente estadounidense”: uno no tiene nada que ver con el otro.

(“Agnóstico” NO es un punto intermedio entre teísta y ateo; Huxlley no lo acuñó para tener nada que ver con la religión).

La respuesta de Tim O’Neill lo clava para mí, pero hay aún más sutilezas. Puedes ser ateo con respecto a algunos aspectos de Dios y agnóstico con otros. Por ejemplo, soy ateo porque no veo evidencia de ningún dios que interfiera con el universo, pero sigo siendo agnóstico por la primera causa. Tengo que dejar abierta la posibilidad de que algo … comenzó el universo con esta cantidad específica de energía (y energía oscura) para dar lugar a las leyes de la física que gobiernan el universo hoy.

No. Lea las Preguntas frecuentes sobre el ateísmo.

En general no. Agnóstico está en el nivel filosófico de la epistemología (es decir, qué podemos o sabemos y cómo) mientras que el ateísmo está más en el nivel metafísico (es decir, cuál es la forma de la realidad). Estos a menudo tienden a ser borrosos por las personas, pero están lidiando con diferentes planos de filosofía y no tienen que ser contradictorios.

No creo en dios (s).

¿Soy ateo ? ✓

No creo que pueda probar o refutar la existencia de dios (s).

¿Soy agnóstico ? ✓

Por lo tanto, soy un ateo agnóstico.

Nota: También puedes ser un agnóstico teísta, por lo que crees en la existencia de una deidad pero consideras la base de tal proposición desconocida o inherentemente incognoscible.

No hay contradicción en los términos.

No en la forma en que a los ateos parece gustarles usar el término ‘agnóstico’, lo cual me parece problemático.

Sin embargo, un agnóstico ateo sería sin duda una contradicción en los términos.