Si alguien que crees que es un profeta de Dios te pide que hagas algo que un psiquiatra razonable consideraría un comportamiento mental, ¿lo harías?

Mi problema con la premisa de la pregunta es la referencia al ‘comportamiento mental’. Es difícil definir una acción particular como una enfermedad mental. Creo que un terapeuta competente, observando las acciones de sus pacientes, vería la motivación y los patrones de comportamiento para detectar enfermedades mentales. No hay acción que, por sí sola, sea ‘mentalmente enferma’.

Ahora, el ejemplo que da no se trata de una enfermedad mental, se trata de la nocividad y la idoneidad moral. Durante siglos (e incluso hoy en muchas culturas) casarse con niñas es una práctica común. Las personas que lo hacen no están locas, son productos de su propia cultura. La pregunta es si eso es moral o no, y si es dañino o no.

Si alguien que creía que era un profeta me dijera que hiciera algo que parecía ilógico, pero inofensivo, probablemente lo haría de inmediato. Si la misma persona me pidiera que hiciera algo que yo creía que era inmoral, entonces tendría que tomar una decisión. Si realmente me dicen que haga algo mal, tengo la obligación moral de rechazar, y probablemente concluiría que estaba equivocado acerca de que esa persona fuera un profeta.

Por otro lado, tendría que analizar seriamente por qué lo consideraba inmoral. Digamos que un tradicionalista blanco del sur en la década de 1950 tenía una hija que quería casarse con un hombre negro. Bien podría considerar inmoral aceptar esa relación. Si un profeta le dijera a ese hombre que aceptara a su nuevo yerno en la familia y lo tratara como a cualquier otro miembro de la familia, probablemente tendría problemas con eso, pero espero que eventualmente reconsidere sus suposiciones y acepte eso. consejo.

Mi punto es que la enfermedad mental no entra en él. Hacer algo porque alguien en quien te confía te lo dice es completamente racional. La pregunta es en quién confía. Usted es responsable de lo que hace sin importar quién le dijo que lo hiciera. Confiar en alguien en quien tiene razones adecuadas para confiar es completamente racional. Entonces está reexaminando sus propias creencias.

Yo mismo le preguntaría a Dios sobre eso.

Esto es lo que pasa con el cristianismo que muchas personas (y gran parte del cristianismo, la pequeña C, la colección de rituales) no entienden.

Dios no le va a decir a otra persona algo que él no me va a decir.

Ese es el propósito de Jesús: cerrar la brecha entre lo Santo y la humanidad. Debido a ese puente, no necesito un profeta, un papa, un sacerdote o un pastor para comunicarme con Dios. Debido a Jesús, estamos apretados así.

Entonces, para responder a tu pregunta … No. No esta pasando.

El hecho es que Dios tiene suficientes problemas para hacerme hacer algo levemente incómodo o socialmente incómodo (como darle un abrazo a un extraño que obviamente lo necesita), así que creo que el riesgo de ilegal es bastante bajo.

Una vez comulgué en una iglesia católica, aunque me dijeron que no podía. Dios me dijo que podía. 😉

¿Por qué todos evitan los supuestos de la pregunta? Según la pregunta, usted cree que la persona es un profeta de Dios. Esto implica claramente que crees en Dios y en la profecía activa. También significa que hay un estado conocido como creencia. Dios es bueno, entonces la profecía debe ser buena. Ciertamente, un verdadero creyente sostiene que Dios es más sabio y mejor que las tendencias psiquiátricas actuales.

Si duda de la profecía, entonces no está cumpliendo con la suposición de la pregunta. Necesitas dejar de lado tu escepticismo.

Debido a su creencia, no hay base para desobedecer al profeta. Entonces seguirías al profeta, como lo hacen muchos fundamentalistas hoy en circunstancias similares.

Lo primero es probar al profeta si es un profeta de Dios. En segundo lugar, un profeta del Nuevo Testamento no te dirá que hagas nada inmoral. Pero pueden decirte que hagas algo simbólico que no parece racional para la mente natural. Como cuando Eliseo envió a Naamón, el leproso, a lavarse siete veces en el río Jordán. O cuando Jeremías le dijo a Serías que leyera una profecía que había escrito y que luego la atara a una piedra y la arrojara al Éufrates. Algo en ese sentido puede parecer una tontería, especialmente en el mundo de hoy, pero Dios no cambia, así que si tuviera un profeta que hubiera resistido la prueba de un profeta, pídame que haga algo tonto, probablemente lo haría.
Solo recuerda esto; Hay una guerra en el reino espiritual entre Dios y Satanás por las almas de las personas. Los profetas nos son dados para ayudarnos a ganar esa guerra y para ayudarnos en nuestro crecimiento personal. No lo enviarán a hacer un tonto ni a asesinar a una dignidad, incluso si así lo desea.

Referencias bíblicas:

Prueba de un profeta;
Deu 13: 1-3:
1 Si surge en medio de ti un profeta, o un soñador de sueños, y él te da una señal o una maravilla, 2 y la señal o la maravilla suceden, de lo cual te habló, diciendo: Vamos. después de otros dioses, que no conociste, y sirvamos a ellos; 3 No escucharás las palabras de ese profeta, ni a ese soñador de sueños: porque Jehová tu Dios te prueba, para saber si amas a Jehová tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma.

Dt 18: 20-22
20 Pero el profeta, que dirá una palabra presuntuosamente en mi nombre, que no le he ordenado que hable, o que hable en nombre de otros dioses, ese mismo profeta morirá.
21 Y si dices en tu corazón: ¿Cómo sabremos la palabra que Jehová no ha dicho?
22 cuando un profeta habla en el nombre de Jehová, si la cosa no sigue, ni se cumple, eso es lo que Jehová no ha dicho: el profeta lo ha dicho presuntuosamente, no le tendrás miedo.

Ejemplos de peticiones simbólicas de profetas;

2 Reyes 5: 8-12
8 Y cuando Eliseo, el hombre de Dios, oyó que el rey de Israel había alquilado su ropa, envió al rey, diciendo: ¿Por qué has alquilado tu ropa? que venga ahora a mí, y sabrá que hay un profeta en Israel.
9 Entonces Naamán vino con sus caballos y con sus carros, y se paró a la puerta de la casa de Eliseo. 10 Y Eliseo le envió un mensajero, diciéndole: Ve y lávate en el Jordán siete veces, y tu carne volverá a ti, y serás limpio.
11 Pero Naamán se enojó, y se fue y dijo: He aquí, pensé: seguramente vendrá a mí, y se parará, e invocará el nombre de Jehová su Dios, y agitará su mano sobre el lugar, y recuperará el leproso. 12 ¿No son Abanah y Pharpar, los ríos de Damasco, mejores que todas las aguas de Israel? ¿No puedo lavarme en ellos y estar limpio? Entonces se volvió y se fue furioso.

Jer 51: 60-64
60 Y Jeremías escribió en un libro todo el mal que debería caer sobre Babilonia, incluso todas estas palabras que están escritas acerca de Babilonia. 61 Y Jeremías dijo a Seraías: Cuando vengas a Babilonia, entonces mira que lees todas estas palabras, 62 y dices: “ Oh Jehová, has hablado acerca de este lugar, para cortarlo, que nadie morará en él, ni hombre ni bestia, pero que quedará desolada para siempre.
63 Y cuando termines de leer este libro, atarás una piedra y la echarás en medio del Éufrates: 64 y dirás: Así se hundirá Babilonia, y no resucita por el mal que traeré sobre ella; y se cansarán. Hasta aquí son las palabras de Jeremías.

Contenido agregado después de los comentarios a continuación:

Lo único en el Nuevo Testamento que muestra simbolismo es cuando un profeta le advirtió a Pablo que estaría atado.

Hechos 21: 10-14
14 Y mientras permanecimos allí muchos días, descendió de Judea un cierto profeta, llamado Agabo. 11 Y cuando vino a nosotros, tomó el cinto de Pablo, y ató sus propias manos y pies, y dijo: Así dice el Espíritu Santo: Así los judíos en Jerusalén atarán al hombre que posee este cinto, y lo entregarán en Las manos de los gentiles. 12 Y cuando escuchamos estas cosas, tanto nosotros como los de ese lugar, le suplicamos que no subiera a Jerusalén. 13 Entonces Pablo respondió: ¿Qué quieres decir para llorar y romper mi corazón? porque estoy listo no solo para ser atado, sino también para morir en Jerusalén por el nombre del Señor Jesús. 14 Y cuando él no fue persuadido, dejamos de decirle: Hágase la voluntad del Señor.

Sin embargo, en lo que respecta a esta pregunta real, la Biblia nos dice algunas cosas sobre los profetas y las profecías del Nuevo Testamento hechas por ellos.

1 Cor 13: 8,9 La caridad nunca falla: pero si hay profecías, fracasarán; si hay lenguas, cesarán; si hay conocimiento, se desvanecerá.9 Porque sabemos en parte, y profetizamos en parte.

Esos versículos nos dicen que a pesar de que los profetas son parte de la Iglesia, no conocen el tiempo del regreso de los Lores, que solo el Padre sabe, y cualquier cosa que profeticen podría ser interrumpida por el regreso de los Lores.

Pablo también escribe a los corintios acerca de los profetas. Note que él nos dice que codiciemos para profetizar, pero parece decirnos también que ser un profeta no promueve a alguien por encima del reproche.

1 Corintios 14: 32-40

32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas. 33 Porque Dios no es autor de confusión, sino de paz, como en todas las iglesias de los santos. 34 Dejen que sus mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no les está permitido hablar; pero se les ordena estar bajo obediencia, como también dice la ley. 35 Y si van a aprender algo, que les pregunten a sus esposos en casa: porque es una pena que las mujeres hablen en la iglesia. 36 ¿Qué? salió la palabra de Dios de ti? o se te ocurrió solo? 37 Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que las cosas que le escribo son mandamientos del Señor. 38 Pero si alguno es ignorante, que sea ignorante. 39 Por lo tanto, hermanos, codicien para profetizar, y prohíban no hablar en lenguas. 40 Que todas las cosas se hagan decentemente y en orden.

A menudo me he preguntado acerca de los versículos 34 y 35, porque la Biblia habla de las mujeres profetas tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Y a todos se nos ordena estar bajo la obediencia de Cristo. El Señor también le dijo a Abraham que escuchara a su esposa, envió a dos mujeres para decirles a sus discípulos que había resucitado, etc.

El texto fluye mucho más suavemente y vs ’36 y 37 se vincula directamente con 32 y 33

32 Y los espíritus de los profetas están sujetos a los profetas. 33 Porque Dios no es autor de confusión, sino de paz, como en todas las iglesias de los santos. 36 ¿Qué? salió la palabra de Dios de ti? o se te ocurrió solo? 37 Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que las cosas que le escribo son mandamientos del Señor. 38 Pero si alguno es ignorante, que sea ignorante. 39 Por lo tanto, hermanos, codicien para profetizar, y prohíban no hablar en lenguas. 40 Que todas las cosas se hagan decentemente y en orden.

Claramente, el Señor está diciendo que un profeta necesita saber cuándo debe hablar y cuándo debe permanecer en silencio. Si una profecía llega a un profeta, no es para causar confusión y si lo hace, entonces me pregunto si es o no de Dios o del profeta y de él tratando de salirse con la suya en la Iglesia.

OK, voy a seguir el juego.

Si creyera en Dios, ciertamente no creería que eso fue amable, bueno, benévolo o tratar de promover mi bienestar. La evidencia allí es demasiado fuerte. Así que podía creer que alguien era un profeta genuino y que me decía con precisión lo que Dios quería que hiciera, pero aún sospechaba bastante.

Si el Profeta dijo que Dios quería que se casara con mi hija de 14 años, primero pensaría que el Profeta podría estar haciendo algunas demandas adicionales para su propio beneficio. Incluso aquellos que conocen la verdad pueden pervertirla.

Si creyera que Dios quería que hiciera algo que parecía una locura, asumiría que hacerlo me haría el blanco de una broma muy desagradable. O tal vez estaría ayudando a Dios a destruir el mundo. Buscaría una forma de contraatacar, aunque solo fuera por desobediencia.

El hecho de que alguien sea un profeta o sea percibido como un profeta de ninguna manera te obliga a hacer lo que te dicen.

El poder de un profeta proviene del respeto con el que los seguidores del profeta los sostienen. Si lo que dice el profeta es sensato, podemos escucharlo. Pero si el profeta dice algo que no es sensato, eso perjudica su credibilidad. Si pierden su credibilidad, no tenemos motivos para seguir escuchándolos.

No hay diferencia funcional entre un profeta de Dios y un intelectual público. Uno dice: “Recibí esta información de Dios” y otro dice: “Pensé en esto yo mismo”. En cualquier caso, el proceso de juzgar si lo que dicen es sensato es el mismo. Debe compararlo con las fuentes que considere confiables. Esto incluye la razón, su propia experiencia de vida y los textos religiosos o científicos aplicables.

Creo que es importante señalar que, al menos en el caso del judaísmo, el papel de un profeta no es dar a las personas órdenes que deben seguir ciegamente. En primer lugar, la prueba de fuego mínima para la profecía es que un profeta bajo ninguna circunstancia puede contradecir a la halajá. Según ese estándar, un profeta que instruyera a alguien para que se casara con su hija, independientemente de su edad, sería descalificado de inmediato, ya que esa relación está prohibida por la Torá (ver Levítico 18 y 20). Editar: Al principio leí mal los detalles de la pregunta y pensé que decía “Quiero que te cases con tu hija de 14 años”. Como Hillel señaló correctamente en los comentarios, es ciertamente legal bajo la halajá que un padre dé permiso a un profeta para casarse con su hija de 14 años (la del padre) . Sin embargo, hay dos puntos importantes: primero, bajo la halajá, la novia debe consentir en casarse; segundo, y más notablemente, la halajá prohíbe romper la ley secular del lugar donde uno vive, a menos que esa ley secular contradiga la ley de la Torá. El principio se llama dina d’malchutah dina – “la ley de la tierra es la ley”y significa que en lugares donde los niños de 14 años son demasiado jóvenes para casarse, las instrucciones del profeta serían contrarias a la halajá.

¿Es posible actuar de acuerdo con la halajá y aun así exhibir un comportamiento mentalmente enfermo? Ciertamente. Eso me lleva al segundo punto: la halajá admite el desacuerdo. Si un profeta me instruyera a hacer algo dentro de los límites de la halajá que creía que sería perjudicial para mí u otros, consultaría con las autoridades rabínicas para obtener una segunda opinión. Suponiendo que una persona es un verdadero profeta de HaShem, esa persona se comportaría de acuerdo con los más altos estándares éticos y, por lo tanto, tendría mi bienestar y el de los demás en el centro de cualquier instrucción (la ética judía es generalmente categórica, al menos a una primera aproximación). Entonces, tal vez entendí mal la instrucción, o no vi cómo sería beneficiosa para mí. Por otro lado, tal vez tenía razón al pensar que las instrucciones del profeta serían perjudiciales, y al consultar a un rabino resultaría que, de hecho, no estoy obligado a seguir las instrucciones, o tal vez incluso sería evidencia de que el profeta fue No es genuino para empezar.

Debo agregar que todo este escenario es altamente inverosímil, ya que la corriente principal del judaísmo de la Torá sostiene que la profecía activa cesó después de la destrucción del Segundo Templo, y solo se reanudará una vez que venga el Mesías y se construya el Tercer Templo. Mientras tanto, como enseñó el Rav Joseph B. Soleveitchik, continuamos la conversación con lo Divino a través de la oración, que es precisamente el proceso inverso de la profecía (ver El hombre solitario de fe ).

Por otro lado, creo que la noción de “comportamiento mentalmente enfermo” es sospechosa: se ha demostrado empíricamente que los diagnósticos psiquiátricos dependen tanto de los prejuicios demográficos del terapeuta como del comportamiento objetivo.

Creo que esta es una pregunta de prueba de fe, en todas las circunstancias relacionadas con la fe, creo que es perfectamente aceptable hacer preguntas y el profeta debe estar feliz de responderlas.

Proporcionar las preguntas fueron respondidas a su satisfacción, entonces sí.

No puede dar una respuesta firme a menos que conozca la pregunta, supongo que la respuesta sería sí, si no entrara en conflicto con la Biblia, pero incluso esto puede dejar muchas opciones abiertas.

Hay muchas posibilidades para dar un sí firme, sin algún tipo de advertencia.

Wow, qué pregunta, realmente me hace pensar.

Lo más probable es que si es algo que los psicólogos considerarían enfermo mental, es probable que lastime a alguien. Si crees que alguien que te dice que hagas algo es un profeta, vete ahora. Estás en una secta.

Matar a su hijo, ¿dónde caería eso en esta discusión?

Ah, pero ese fue el sacrificio de Isaac por su padre Abraham y eso fue de Dios mismo.

Creo que un psiquiatra razonable consideraría esa conducta mentalmente enferma y le diría que no lo haga, sin importar de dónde vino la solicitud, ¿no es así?

La respuesta corta es que una y otra vez se ha demostrado que si realmente crees en el precepto de esta pregunta, que la persona habla por un dios que crees que existe, entonces sí lo harás.

Los seguidores de Mason fueron un gran ejemplo.

Primero, creo que los profetas necesitan ser probados en el crisol de la historia. Por lo tanto, no cumpliría como se plantea en la pregunta. Se necesita tiempo para demostrar que alguien es un profeta. No solo que usted está cautivado por las palabras o los hechos de algunas personas en la situación mundial actual. Espere un siglo o dos y vea si lo que dijo cierto profeta es cierto.

Del mismo modo, lo mismo se aplica a los clérigos existentes, de cualquier religión, que afirman tener un alto nivel moral y dirigen a sus seguidores a un comportamiento loco (lo sé, lo sé, hablo desde un punto de vista liberal occidental).

En segundo lugar, siempre he considerado que cualquiera que haya tenido una verdadera revelación de Dios debe tener un momento muy difícil, no solo para comprender lo que Dios les dijo, sino también para explicárselo al resto de nosotros de manera convincente. Muy parecido a la idea planteada por Platón en “El símil de la cueva”. Nuevamente, no cumpliría con la solicitud.

No, no lo haría. Tenga en cuenta que esta es mi * opinión * personal.
A mi entender, “Dios” nos dio el libre albedrío por una razón. Esto significa que se nos dio la oportunidad de decir sí o no por nosotros mismos y no simplemente complacer a “Dios”.

En cuanto al resto de su pregunta sobre casarse con una niña de 14 años (y, como lo veo todavía, una niña), realmente no puedo juzgar si está bien o mal, ya que hay muchas religiones en este mundo y solo porque la mía puede definirlo como incorrecto no significa que el tuyo lo haga. El hecho de que no me guste no significa que no respeto el derecho de los demás a sus propias creencias.

Sin embargo, en general (dependiendo de su estado), casarse con una persona de 14 años es ilegal en los Estados Unidos y no creo que la religión triunfe sobre la ley o viceversa. En resumen, NO, no lo haría y mantendría mi respuesta porque estar casado a los 14 años puede ser dañino mentalmente (quizás también físicamente) y mis creencias personales son “no dañar a nadie”.

relig / dios / ¿cómo conocemos a un profeta ?:

. la pregunta:

‘Si alguien crees que es un profeta de Dios

le pide que haga algo un psiquiatra razonable

consideraría un comportamiento mentalmente enfermo,

¿lo harias? como un ejemplo: el profeta dice:

“Quiero casarme con tu hija de 14 años”

‘.

. hablando de enfermedad mental;

la pregunta tiene una suposición engañosa:

. ningún psiquiatra razonable lo haría

considerar que es mentalmente enfermo creer en un profeta

o tener razones religiosas para

casarse con la hija menor de edad.

. sería razonable en nuestra cultura

para asesorarte sobre la ley

No trate la religión como psicosis.

. la única forma en que puedes parecer psicótico,

es si no tuviste apoyo comunitario o familiar

en tu creencia en el profeta dado.

. si la pregunta sugiere que era una enfermedad mental

para que el profeta del Islam participe en el matrimonio infantil,

tenga en cuenta que la mayoría de los buenos modales

se basa en las expectativas de la comunidad;

y en la comunidad del Profeta,

se esperaban matrimonios infantiles.

. la pregunta también parece reconocer

que las religiones están engañadas sobre los profetas;

y, estaría de acuerdo con esto.

. las religiones parecen asumir que

los profetas oyen la palabra del dios,

y una vez que los profetas son probados,

entonces puedes confiar en que todo lo que dicen

también será inspirado por el dios bueno

y no por Satanás sutil, ese gran mentiroso.

. un verdadero profeta admitiría:

Conozco al dios bueno de la misma manera que tú:

por los frutos de su palabra.

. todos estamos de acuerdo en que el primer bien

es que sobrevive alguna comunidad humana,

y que todos actúen de una manera

que maximiza tanto la felicidad como la supervivencia;

pero cuando entras en los detalles,

hay muchas compensaciones desordenadas

entre la felicidad de todos por igual,

y supervivencia maximizada:

bebés abortados vs sobrepoblación;

el esclavizado vs la pérdida de la unidad;

víctimas de la guerra versus pérdida de tecnología en evolución.

. si se espera privacidad hasta que se pruebe la culpa,

¿Cómo demostramos quién es el culpable?

no existe la felicidad máxima:

obtenemos nuestra privacidad y somos abusados ​​en secreto.

. ¿Qué diría un buen dios?

Diablos no!
Los profetas tienen:
se emborrachó ciegamente y se desmayó desnudo en público (Noah);
huir de Dios (Jonás);
sido engañado por otros espíritus (Sedequías, hijo de Chenaanah y otros 400 profetas)
ignoró las órdenes de Dios (Moisés, ese tipo que fue comido por un león);
mintió acerca de sus profecías para engañar a otro profeta para que desobedeciera a Dios (el viejo cuyas acciones resultaron en el león).

Y así sucesivamente y así sucesivamente.

Confiar en Dios = / = confiar en los humanos. ¿Hasta qué punto confiarías en alguien que dijo “escuché ayer en la radio que …”? Incluso si confía completamente en la estación de radio, sabe que los humanos mienten / recuerdan mal / están locos. Es cierto que un profeta puede escuchar a Dios, pero todavía son humanos falibles.

La pregunta está formulada de manera incómoda dada la realidad en la que nos encontramos. Desde un punto de vista teístico, el detalle más relevante para recordar cuando hablamos de profetas o profecías es que por cada 10000 personas que afirman ser un profeta, aproximadamente una de ellas resultará ser legítimo Si no reconoce esto y juzga en consecuencia, se encontrará con un mundo de dolor.

Corre como el infierno en la otra dirección. (Hablando como luterano)

¿Seriamente? De ninguna manera.

Haría que el psiquiatra se comprometiera. Solo una persona trastornada ignoraría a un verdadero profeta …

No tendría más remedio que ignorarlo . Creer que estás hablando con un profeta de Dios y seguir el consejo de un psiquiatra razonable son cosas mutuamente excluyentes.