Como israelí o judío, ¿cuáles son sus sentimientos sobre la población ultra ortodoxa de Israel?

Las comunidades ultraortodoxas en Israel (y en el extranjero) suman cientos de miles, quizás unos pocos millones. Cualquier vista de una sola pista de un grupo tan grande como este es necesariamente de mente estrecha, si no intolerante. Este es un grupo de personas enorme y muy diverso. Ni siquiera comparten un sistema de creencias común: los jasídicos tienen una disputa centenaria con sus detractores “lituanos” que se adentra en los principios fundamentales y la visión del mundo.

Creo que muchos israelíes (incluido yo mismo) comparten cierta curiosidad hacia esta comunidad, quizás similar a la curiosidad que muchos estadounidenses tienen hacia el pueblo amish (aunque existen diferencias obvias en las magnitudes relativas de la población y la influencia política entre los amish y los judíos ortodoxos). ) Pero con el tiempo la gente se da cuenta de que esos no son extraterrestres; son personas, y cuando las conoces descubres que no son tan peculiares y diferentes como imaginaste. Por supuesto, tienen un cierto sistema de creencias que no compartes, pero si eres una persona secular con amigos seculares, no pasas tus días hablando de tu secularidad. Hablas de cosas, te importan cosas, y los judíos ortodoxos se preocupan por gran parte de esas mismas cosas.

Seguramente hay variaciones aquí: algunas comunidades ortodoxas de núcleo duro trabajan tan duro para distanciarse del mundo moderno que realmente tienen una perspectiva bastante diferente y muchos israelíes pueden tener dificultades para comunicarse con ellos o estar de acuerdo con ellos en un montón de cosas. Pero muchas otras personas ultraortodoxas se están abriendo gradualmente a la sociedad que los rodea, leyendo y aprendiendo las mismas cosas que usted y yo leemos y aprendemos. Algunos optan por servir en el ejército, un importante paso asimilatorio en la sociedad israelí. Algunos recurren a la ciencia, o toman la codificación, o la comedia de pie, o la música. Ellos se enamoran. Tienen dudas en sus creencias. En serio, son solo personas.

Políticamente, ciertamente hay algunos desacuerdos fundamentales entre los israelíes seculares y los partidos políticos ultraortodoxos. Esto no ayuda mucho a lograr que las comunidades se respeten o incluso se conozcan. Pero siempre es útil recordar que las posturas políticas que atrapan a los medios a menudo no son representativas de la población que pretenden representar.

Habiendo dicho todo eso, claro, tengo profundas dudas sobre muchas de las cosas que caracterizan a la sociedad ultraortodoxa. Es común que las personas repriman su propia curiosidad y capacidad de toma de decisiones, buscando la orientación de los ancianos y los líderes en cosas grandes y pequeñas. No me gusta la visión segregada, a menudo condescendiente, que a menudo tienen de otras personas (aunque, seamos honestos, esto no es tan raro, y funciona en ambos sentidos). No estoy contento con el rechazo que aún prevalece de la modernidad, la postura sobre las mujeres, las ramificaciones políticas del fervor religioso arraigado.

Sobre todo, me pregunto sobre el futuro, si esta sociedad peculiar prosperará o disminuirá. No negaré que espero el último resultado, pero esto es parte de mi esperanza general de que la humanidad se libere de las viejas doctrinas religiosas y adopte una visión del mundo secular, racional y humanista.

Soy, después de todo, xkcd.

Soy un judío de la Torá, pero no soy jasídico ni jasídico (creo que es por lo que estás preguntando). Es decir, no vivo en Bnei Brak / Mea Shearim, me pongo negro, etc. Me pongo una kipá , pero es de punto y blanco (ish.) Es obvio inmediatamente

Me gustan. Pero, de nuevo, no trato de ser uno de ellos ni ir entre ellos con un chip en mi hombro.

Mis interacciones con ellos : hacer autostop con ellos a todas horas (uno de los asentamientos en el camino que tengo a mi lado es Immanuel, fuertemente haredi / jasídico), dándoles paseos, otras interacciones cotidianas casuales. Solía ​​trabajar en la frontera de Bnei Brak, y bajaba a su sinagoga para rezar la oración de la tarde / noche y aprender Torá con ellos en el ínterin 30-45 minutos. También me senté en un curso de programación con ellos en Lomda (una universidad haredi en Jerusalén). Cuando me iba a casar, todos me dijeron que fuera a Mea Shearim, su vecindario, a comprar un anillo, porque eran escrupulosamente honestos. Ah, y hay una tienda de pescado ahumado / salado en Bnei Brak donde compro pescado.

Mis impresiones

Positivo: en promedio, son honestos, decentes e intelectualmente curiosos. Es decir, el nivel típico de conversación es alto. Puede dejar una bicicleta desatendida en uno de sus vecindarios y seguirá estando allí cuando regrese. Sus hijos corren sin supervisión de un adulto, porque sus vecindarios son seguros. Una vez me bajé de un autobús y una señora haredi con un niño recién nacido se bajó detrás de mí. Me entregó a su bebé para que pudiera sacar el carruaje de debajo del autobús y desplegarlo. No obtienes ese nivel de confianza en la sociedad secular. Además, la gran mayoría de ellos trabajan (al igual que sus esposas) y usted puede ir a sus negocios sin ser estafado. Tienen muchos hijos, lo que me gusta, si quieres un estado judío, vas a necesitar muchos judíos.

Negativo : existe un sistema corrupto en el que los hombres adultos están exentos del ejército y el estado les paga por aprender Torá (lo cual está prohibido por algunas autoridades como Maimónides). La otra cara es que les pagan salarios de pobreza, no lo hagan. La mayoría de las veces, la educación secular (aunque esto está cambiando) no tiene las oportunidades sociales y económicas que presenta el servicio militar y sus autoridades comunales las mantienen como banco de votación, quienes usan los votos para obtener concesiones del gobierno.

Mi sensación es que a las élites gobernantes seculares les gusta de esta manera . Los votos baratos son una cosa maravillosa en una democracia. Si fueran libres de votar como quisieran y no fueran económicamente dependientes del gobierno, serían una amenaza real para la naturaleza secular del estado. Las élites gobernantes ya están aterrorizadas de los sionistas religiosos, que sirven en el ejército y van a la escuela, en la medida en que llevan a cabo campañas de difamación en la prensa, incluidos artículos sobre la cantidad de oficiales de combate que son religiosos, y recientemente comenzaron a arrojar algo particularmente ruidoso. los que están en la cárcel sin juicio ni sentencia. Si los Haredim / Hasidim comenzaran a participar plenamente en la sociedad, lo siguiente que sabría sería que tendríamos un estado judío en el sentido completo de la palabra. Tal como están las cosas actualmente, las FDI no tienen escasez de mano de obra (como lo demuestra un paseo por Kirya, la sede en Tel Aviv) y hay suficiente dinero para pagar el bienestar de los haredim, por lo que es un precio barato para neutralizar la política. oposición. Además, hacen un trapo rojo conveniente para agitar para reunir la base. Hay 60,000 personas que aprenden a tiempo completo y reciben subsidios por un monto de $ 30 millones, lo cual es una gota en el cubo, pero cada israelí secular con el que he hablado estaba convencido de que había millones y que estaban agotando el presupuesto nacional. Divide y conquistaras.

De todos modos, la situación está cambiando. Más y más de ellos están sirviendo en el ejército, yendo a la escuela, etc. Las fuerzas del mercado están en juego.

Creo que es irónico que los judíos que son más ruidosos acerca de la tolerancia, el mal de las generalizaciones, la necesidad de comprender, etc., sean los primeros en condenar a sus hermanos por el imperdonable crimen de vestirse de manera diferente, hablar de manera diferente y tener diferentes creencias religiosas.

No es fácil de responder. Me viene a la mente el término “un mal necesario”.

No es malvado en el verdadero sentido de la palabra (principalmente cualquier cosa menos). Sin embargo, simpatizo con algunas de las quejas mencionadas anteriormente, ya que acepto sin crítica los estereotipos perpetuados por los medios seculares y antirreligiosos de morder sin sentido la mano que se alimenta, es decir, que reciben un fuerte apoyo financiero, mientras que al mismo tiempo ocasionalmente, el resto de la sociedad israelí puede rescatar con algunas demandas escandalosas.

Por supuesto, estamos en peligro de enfrentarlos a todos con el pincel que ejerce la minoría (algo común que hacer cuando se habla de cualquier grupo que no se ajusta al pensamiento estandarizado). Y también debemos tener cuidado de no confundir la situación muy específica de los ultraortodoxos en Israel con su existencia en otros lugares.

Continúe con lo necesario … En Israel, su destreza reproductiva es un arma demográfica importante en la lucha por mantener el estado “judío” (y sí, creo que Israel es, y debería ser, un estado “judío”, guiado por judíos pensando). Y por separado, pero no totalmente divorciado, porque creo en el concepto del Estado judío de Israel y, sin embargo, soy apático, en el mejor de los casos, hacia las restricciones religiosas, estoy dispuesto a abdicar la práctica (y, por lo tanto, el mantenimiento absoluto) de la religión a nuestro hermanos extrañamente vestidos … hasta cierto punto.

La tolerancia es la perdedora (lamentablemente es una ocurrencia muy común en todo el mundo. Deberíamos ser más tolerantes con sus creencias y, a su vez, deberían ser más tolerantes con la sociedad en la que existen. Estoy seguro de que esto sería En el caso de que esta pregunta no hubiera surgido.

Para que conste, soy un ciudadano israelí judío nacido en el Reino Unido (y actualmente vivo en Israel).

La mayoría de los israelíes no pueden soportarlos. Los asociamos con parásitos. No hacen nada por el estado de Israel, pero traen más niños que no harán nada más que cheques de asistencia social en efectivo. Tienen una cantidad desproporcionada de poder político en relación con sus números y (falta de) contribución a la sociedad, y tienen demasiado que decir sobre cosas como la ley de matrimonio.

Una vez, mi padre viajaba de regreso de la oficina de reclutamiento en un negocio normal. Se ofreció a llevar a un soldado de regreso, y sin permiso, un ultra ortodoxo saltó después, diciendo que iría al mismo lugar. Unos minutos más tarde, mi padre lo escuchó en un teléfono celular, diciendo en hebreo: “״ויתרתי מהם – esto se traduce libremente como” me deshice de ellos “o” los abandoné “. No hace falta decir que mi papá se detuvo y le dijo al joven ortodoxo “ויתרתי ממך” – “Me deshice de ti”.

Esta actitud general de “más santo que tú” no es bien aceptada en Israel, y no ayuda al caso ultra ortodoxo. El hecho de que también afirman el éxito militar de Israel se debe completamente a sus oraciones, y que están peleando “la batalla más importante”, traer más judíos al mundo para derrotar a los árabes demográficamente, tampoco.

Afortunadamente, nuestro primer ministro actual les está dando un rudo despertar; se espera que comiencen a servir en las FDI. Espero que continúe tomando medidas drásticas contra ellos.

No es positivo, y eso se aplica a la mayoría de mis amigos judíos, que son reformistas o conservadores y viven en lugares desde Boston hasta Burbank y Beer Sheva.

La respuesta corta es que les dan mala fama a los israelíes y a los judíos: son prácticamente los únicos extremistas religiosos verdaderos en el judaísmo y ejercen su poder como una espada.

Espero que algún día, Israel deje de complacer a esta minoría y haga saber que estos bribones no son mucho mejores que los extremistas de otras religiones.

No es bueno

No trabajan, no quieren servir para las FDI, y tienen influencia política y poder debido al significado de un estado “judío”. Es una de las razones por las que los impuestos son altos en Israel: la clase media está subsidiando para que tengan hijos. Según los estándares y expectativas de la sociedad israelí moderna, no parecen contribuir mucho, y viven en sus propios vecindarios, y son retratados como arrojándote piedras si pasas por estos vecindarios, o no usas la vestimenta adecuada.

El estereotipo es que son justos y que son “correctos” mientras que son “sanguijuelas” (sí, lo dije) fuera del estado causa una división (analogía legítima en mi opinión) en Israel. Suspiro.

Me gustaría decir que el problema actual con los ultra ortodoxos en Israel no fue planeado; de hecho , es una sorpresa que exista porque la creencia en la fundación de Israel (y hace 80 años) es que Hitler condujo a judíos ultra ortodoxos ( de los judíos exterminados, la comunidad religiosa ultra ortodoxa y judía en Europa casi pereció) hasta la extinción. Por lo tanto, durante la fundación de Israel, eran una minoría y se sentían culpables del Holocausto (y solo alrededor de 300 en ese momento si mi memoria funciona correctamente), y otorgar excepciones no parecía un gran problema. Hasta que la comunidad creció y tuvieron bebés y cosas así. Si Ben Gurion hubiera sabido que estos viciosos estereotipos iban a ser el resultado, tal vez habría manejado este tema de manera diferente y pensaría dos veces sobre la condición y la excepción que obtendrían de un estado laico judío recién fundado con valores modernos.

Las mejores mentes de la comunidad judía trabajaron en las preguntas legales y filosóficas más difíciles en las que pudieron pensar durante miles de años, y son los ultraortodoxos quienes se aseguran de que el pensamiento continúe siendo recordado y desarrollado. Esa es una búsqueda que vale la pena por excelencia, pero el problema es que en demasiados casos es todo lo que hacen, y tienen un incentivo natural para participar en la construcción del imperio político a fin de garantizar que su forma de vida siga siendo viable.

Soy algo reacio a responder esta pregunta. Crecí en la versión alemana del judío ortodoxo. Para ser honesto, la mayoría de los judíos en los Estados Unidos en la década de 1950 calificarían como ortodoxos.
Teníamos 5 juegos de platos, carne o leche todos los días, carne o leche de Pascua, además de impresionar a los invitados. También había 5 juegos de cubiertos. La sinagoga estaba dividida, hombres abajo, mujeres arriba. Todo el servicio fue en hebreo. Fue la elección de mi madre, ya que creo que mi padre después de la Segunda Guerra Mundial era ateo. Pero, este era un problema que nadie iba a desafiarla.
Observé el vínculo de Alon Amit de los ultraortodoxos con los amish. Puedo ver las similitudes, pero las dos comunidades están separadas por el mundo. Por un lado, los Amish son autosuficientes. No chupan las comunidades que las rodean hasta secarlas. En segundo lugar, los amish son de este mundo. No están debatiendo sin cesar la Biblia. En realidad, están haciendo cosas que son beneficiosas para existir en el aquí y ahora. Finalmente, no están invadiendo la propiedad de otras personas y expropiando para su uso.

Me limitaré a los Haredi, ya que ellos son el grupo que es el problema.

  • En los Estados Unidos, la mayoría de ellos se dedican al mercado laboral. En Israel la mayoría no lo son.
  • En los Estados Unidos no estaban exentos del borrador. En Israel lo son.
  • En los Estados Unidos no tienen poder judicial. En Israel lo hacen.
  • En los Estados Unidos no tienen poder político. En Israel, sí, y debido a los numerosos partidos políticos, combinados con un Parlamento, pueden tener un poder mucho más allá de sus números.

Entonces, la teocracia, contra la cual criticamos en Irán, hasta cierto punto está en el propio patio trasero de Israel.

El problema no es el Haredi. El problema es la situación política de Israel. El Haredi podría convertirse en una curiosidad religiosa si los partidos seculares decidieran formar un gobierno de coalición y simplemente consignarlos al margen de los partidos fuera del poder. Despojarlos de sus poderes políticos y judiciales y se convierten en una versión más del judaísmo.

Estoy matizado crítico. Creo que son una comunidad a menudo encantadora y caritativa, pero muchos no están alcanzando su potencial. La página en newsweek.com tiene un gran artículo.

La mayoría de los judíos ultraortodoxos carecen de las habilidades para trabajar en una economía moderna, después de haber estudiado poco o nada de matemáticas y ciencias más allá de la escuela primaria (su plan de estudios se centra casi exclusivamente en textos religiosos como la Torá y el Talmud).

Malo.

Como resultado, más del 60 por ciento vive por debajo de la línea de pobreza, en comparación con el 12 por ciento entre los judíos no haredíes.

Muy mal.

La mayoría también opta por el servicio militar, que es obligatorio para otros israelíes. El efecto neto: a medida que la comunidad Haredi se expande, la carga de los impuestos y el reclutamiento recae en cada vez menos israelíes.

Que es horrible

Los israelíes seculares bromean con amargura que un tercio del país sirve en el ejército, un tercio participa en la fuerza laboral y un tercio paga impuestos, pero que todo es el mismo tercio.

Y no vivible.

Según encuestas laborales recientes, alrededor del 65 por ciento de los hombres en edad laboral en la comunidad ultraortodoxa no tienen trabajo y no los quieren, y prefieren pasar sus días en el seminario. Las ciudades en las que viven son algunas de las más pobres del país.

Creo que esta es la mayor amenaza para Israel.

Los ultraortodoxos son solo personas religiosas con esteroides.

Tienen una fe profunda y muestran todos los rasgos del comportamiento humano como cualquier otro grupo.
Se encuentran en una posición contenciosa en los últimos 40 años con grandes sectores de la multitud israelí, en particular los judíos sionistas y los ultra seculares. Los conflictos surgen de varias malas decisiones que el estado y los líderes de los ultra ortodoxos tomaron hace unos 40 años, que los llevaron a un curso de colisión con varias agendas culturales israelíes arraigadas.

Como grupo, no son un grupo en absoluto. Se dividen en cientos de mini-enclaves, cada uno siguiendo un camino ligeramente diferente basado en la enseñanza de un conjunto específico de Rabis.
Algunos son antisionistas, otros lucharon en las FDI en toda la guerra de Israel desde 1948. Algunos están felices de vivir una vida segregada, otros están cansados ​​y quieren sumergirse en el público en general. Algunos viven en barrios cerrados, otros han escapado en masa a asentamientos mixtos y detestan a los extremistas violentos que intentan volver a ponerlos en línea. Solo son percibidos como una conducción homogénea por los ultra-seculares que los temen y detestan por sus propias razones retorcidas, y cierran filas y reaccionan como una multitud cuando son atacados como una multitud.

Tengo muchas interacciones con ellos, desde lazos familiares hasta conexiones laborales y comerciales, y los encuentro tan diversos y enérgicos como cualquier otra sección de israelíes.

Creo que están aquí para quedarse, pero las fuerzas que están fracturando su unidad los dividirán en varias subsecciones a lo largo de líneas políticas, económicas y religiosas, y se integrarán en gran medida en el complejo paisaje que es la cultura y la política de Israel.

Y para todos los partidarios de 2 estados, están tan divididos e indecisos sobre ese tema como todas las demás facciones en Israel, aunque sus directivas centrales siempre dictan que las vidas humanas prevalecen sobre casi todos los demás códigos religiosos, y por esa razón todos apoyaron Los Acuerdos de Oslo hace 20 años.

El Midrash dice que si los Pueblos del Mundo se hubieran dado cuenta de cuánto se habían beneficiado del Templo en Jerusalén, lo habrían abarcado con ejército sobre ejército para defenderlo.
En su lugar, lo destruyeron y derribaron al mundo unos pocos puntos.
Del mismo modo, si los judíos no religiosos y los no judíos solo supieran lo valioso que es el Estudio de la Torá y cuánto se benefician de él, besarían el suelo ante los ultraortodoxos y les rogarían que aprendieran más sobre la Torá.
Los ultraortodoxos son la crema de la cosecha.
El sol brilla por su bien.
Todos los demás disfrutan de su sombra y obtienen un viaje gratis.
El mundo existe para el estudio de la Torá.
Los ultraortodoxos mantienen el mundo en marcha.
Ahí va el hombre! No hay otro.
Muchos judíos seculares saben esto en su corazón.
Algunos resienten a los ultraortodoxos por eso.
Sienten que eso es lo que deberían haber sido.
Les fue quitado por el engaño y los engañados y ahora sienten lo que les falta.
Es hora de enfrentar esto y dejar de tratar de decir que las cosas son de otra manera.
Todos los judíos deben arrepentirse y aprender la Torá como lo hacen los ultraortodoxos.
Los no judíos deben hacer lo que puedan y seguir el ejemplo judío.
No hay otra manera.

Isaías 49:
22 Así dice Jehová Dios:
He aquí, alzaré mi mano en juramento a las naciones.
Y establece Mi estándar para los pueblos;
Traerán a tus hijos en sus brazos,
Y tus hijas serán cargadas sobre sus hombros;
23 Reyes serán vuestros padres adoptivos,
Y sus reinas tus madres lactantes;
Se postrarán ante ti con sus rostros a la tierra,
Y lame el polvo de tus pies.
Entonces sabrás que yo soy el SEÑOR,
Porque no se avergonzarán los que me esperan.

Antes de comenzar a juzgar a los judíos religiosos, apreciemos de qué estamos hablando.

Cuando ves a un judío ortodoxo o haredi, estás viendo algo que bordea lo milagroso. Un grupo remanente de personas vistas como marginados durante muchos siglos y que la sociedad sigue etiquetando como fundamentalistas y anticuadas. Han enfrentado colectivamente todas las formas de masacre y aniquilación a manos de sus anfitriones involuntarios, sin embargo, todavía observaron y transmitieron tenazmente miles de leyes atribuidas al creador del mundo. También logran participar en las oportunidades económicas y académicas de la vida moderna sin sacrificar sus valores.

Piense en este asombroso fenómeno ante nuestros ojos que no se ven en ningún otro grupo en el mundo. Cuando vea esta escena antinatural de una humanidad preservando lo que ellos creen que es sagrado y eterno, admire la maravilla, piense en la dedicación colectiva requerida para preservar una forma de vida compleja y antigua que llega al siglo XXI.

Tengo una opinión diferente sobre los ultraortodoxos. Tienen derecho a ser quienes son, adorar como lo hacen, vivir como quieran. No tengo opinión sobre el grupo como personas.

Sin embargo, en términos de judaísmo, creo que los ultraortodoxos son una perversión de la religión. Dudo en llamarlos judíos porque en su celo por seguir la Torá Oral, en muchos casos, han olvidado la esencia del judaísmo. Su creencia en la rigidez de halakha es una desviación de la evolución histórica de las leyes. Negarse a vivir en el mundo tal como es, cambiar, desarrollarse, está lejos de ser la base del judaísmo. Fuera de sus creencias, tratan mal a las personas, incluidos otros judíos, y en lugar de representar la belleza del judaísmo, retratan una oscuridad que disminuye el mundo. No son los salvadores del judaísmo, han creado otra cosa. Deberían adorar como quieran, pero no lo llamen judaísmo.

¿Cuento como una persona judía? Soy ateo, pero mis dos padres son judíos. Yo vivo en la ciudad de Nueva York.

Mis sentimientos sobre los ultraortodoxos de Israel son más o menos los mismos que siento sobre los vendedores de cuidado usado de China. Sé poco acerca de cualquiera de ellos, y ninguno entra en mis pensamientos muy a menudo.

No considero que Israel sea “mi país” más o menos que Australia.

Supongo que esta pregunta está destinada a judíos religiosos que sienten al menos alguna conexión con Israel. Mi razón para responder fue señalar que “persona judía” es una categoría amplia. Somos millones de nosotros y no tenemos una opinión consensuada.

Estoy realmente bastante sorprendido por la pregunta y algunas de las respuestas. Si tuviera que preguntar: “Como persona británica, ¿cuáles son sus sentimientos sobre la población católica de Gran Bretaña”, o “” Como estadounidense, cuáles son sus sentimientos sobre los chino-estadounidenses “, todos gritaríamos (correctamente)” racistas “! muchas respuestas también serían racistas. Lamentablemente, los ultraortodoxos de Israel (Haredi es un término mejor) reciben un mal trato aquí. Los israelíes Haredim vienen en varias formas y tamaños, colores y sabores al igual que otros israelíes (y todas las personas en todo el mundo) Es injusto generalizar, las generalizaciones sobre grupos de personas suelen ser racistas. El racismo es un mal.

Para todos aquellos que sienten curiosidad por la comunidad judía ultra ortodoxa, recomendaría encarecidamente ver la serie de Amon Levi. Fui criado en esta comunidad y puedo testificar que la información es precisa. Las series son muy interesantes e informativas y brindan una gran visión de sus vidas reales y sus perspectivas sobre muchas cosas.

La población ultraortodoxa israelí es, al mismo tiempo, víctima de su miedo e histeria (de cosas que podrían afectar su separación) y un victimario de la sociedad en la que se encuentra.

Los ultraortodoxos pueden dividirse (aproximadamente) en la muy pequeña minoría interna de personas que no tendrían nada que ver con el estado con el que actualmente comparten el espacio vital. Tales son las comunidades Neturei Karta (Neturei Karta) y Satmar (Satmar (dinastía jasídica)), por un lado, y las comunidades mucho más numerosas que están dispuestas a participar de la ubre del estado mientras contribuyen con sus oraciones (por ejemplo, la dinastía Ger (jasídica) ) o el Jabad).

Lamentablemente, la organización política israelí (actual y pasada) se rinde ante la falta de voluntad de los ultraortodoxos de participar en la vida del estado. Si bien el problema más vociferante es su (falta de) servicio militar (cf. Exención del servicio militar en Israel), es irrelevante (las FDI están sobre abastecidas de cuerpos, como es). El problema mucho más grave es que la comunidad ortodoxa continúa y está muy apegada a la falta de educación moderna general, lo que deja a la gran mayoría de su población significativamente incapaz de ganarse la vida y obliga a la población en general a subsidiar este estilo de vida. El retorno es la voluntad de la comunidad ortodoxa de vender sus votos al mejor postor. Vea la página en tau.ac.il, la página en haaretz.com y Karnit Flug: Productividad en Israel: la clave para aumentar el nivel de vida: visión general y una mirada hacia el futuro.

Esto no es un buen augurio para Israel y, concomitantemente, para la comunidad ultraortodoxa. En efecto, están cortando la rama en la que están sentados. Con un hacha envenenada.

Magdeburg cuarto para ellos.

Quiéralo. Gracias a Di-s, la ONU declaró un estado donde los judíos pueden practicar libremente su religión.

Me cuesta entender por qué tanta gente no puede identificarse con ningún judío Haredi (“ultraortodoxo”) debido a sus sombreros y barbas. Muchos de ellos NO son realmente “exagerados” como mucha gente piensa.

@Jack Hodari

Los ortodoxos son una de las razones por las que el judaísmo todavía existe en el mundo.

Sin embargo, en cuanto a cómo me siento? Encuentro la extremidad religiosa o el fanatismo molesto y desagradable. Entiendo completamente el compromiso consumidor que mis hermanos ortodoxos hacen, pero me molesta cuando imponen sus extremidades a los demás. Como bloquear las carreteras públicas en sábado. Eso es un no no. La raza humana está obligada solo por las 7 leyes de Noé (si eso es así). Si los Utlras quieren llevar a cabo 613, que lo hagan en silencio y en privado.

Mis sentimientos (o al menos lo que intento / intento sentir)
1) Vive y deja vivir.
2) No juzgues.
3) Ama a tu prójimo como a ti mismo.