¿Son blancos los judíos asquenazíes?

Answer 1

Hablando en conjunto, me gustaría compartir mis ideas.

Muchos de nosotros podríamos considerarnos “pases blancos”. Algunos de nosotros somos increíblemente blancos. Algunos de nosotros no exhibimos ninguno de los rasgos estereotípicos de los judíos ashkenazíes en absoluto. Algunos de nosotros nos vemos así:

Ese soy yo. Mi vieja foto de perfil en realidad. Ahora, la broma ofensiva que solía dar la vuelta en la escuela secundaria era que podría haber sido el chico del cartel de “Hitler Youth”. Tenga en cuenta que esta era una escuela secundaria judía. Si bien entendí lo que querían decir con el chiste, siempre me hizo sentir incómodo.

Esencialmente, no me veo particularmente “judío” en el sentido esterotípico. Tengo el pelo rubio muy liso. Ojos azules. Nariz bastante de tamaño medio. Y yo soy muy, muy blanca.

Mi kippa (casquete) está oculto en esta imagen, colocada hacia la parte posterior de mi cráneo. Así que más o menos podría pasar por un WASP real si realmente también quisiera.

Lo que quiero decir con todo esto es que ciertamente soy blanco. Mucho más. Pero eso realmente es solo mi color de piel.

Como es con cualquier otro judío ashkenazic “blanco”. La verdad es que, por mucho que intentemos ser como el resto del mundo, yo y muchos otros somos muy conscientes de que incluso cuando nos parecemos a ellos, si hablamos como ellos y si nos consideramos uno de ellos, nosotros nunca será uno de ellos. La historia ha demostrado esto innumerables veces.

Europa en particular, durante cientos de años y docenas de generaciones, dejó bastante claro que, al final de cuentas, no somos realmente bienvenidos entre ellos.

Con esta desafortunada historia en mente, muchos de nosotros, los judíos ashkenazíes, nunca creeremos que somos iguales a nuestros vecinos blancos.

Entonces, para responder la pregunta, no, no somos realmente blancos. “Blanco” es una etiqueta que con demasiada frecuencia, por mucho que lo intentemos, no nos caemos realmente.

(Descargo de responsabilidad: con esto no quiero decir que estamos inherentemente excluidos del “mundo blanco”. De hecho, muchos de nosotros consideramos que algunos no judíos blancos son buenos amigos. Estados Unidos, en la mayoría de las regiones, ha sido muy amable con nosotros a este respecto.)

Answer 2

“Blanco” es una construcción social, no científica. El gobierno de los Estados Unidos asigna el término “Blanco” a una gran colección de personas de una gran extensión de tierras. Casi todos los judíos Ashkenazi caen en la categoría que el gobierno de los Estados Unidos llama “Blanco”, y casi todos los judíos sefardíes también lo hacen. También los árabes y los persas, así como los turcos. De acuerdo con las categorías de raza de EE. UU., Todos somos iguales que irlandeses, ingleses, alemanes, nórdicos y caucásicos. ¿Esto tiene sentido? si y no. Es una categoría simplista de un concepto complejo. Para obtener una explicación más amplia del problema, consulte la respuesta de Gil Yehuda a ¿Por qué no es judío una categoría étnica en los EE. UU., Similar a la italiana, irlandesa, china, etc., sino únicamente religiosa?

Para ver la pregunta más científicamente, no puede usar “Blanco” ya que no tiene una definición comprobable. Más bien, debe considerar la similitud genética entre el conjunto de judíos que son Ashkenazi y compararlos con otros dos conjuntos: 1. Judíos sefardíes y 2. No judíos europeos. Supongo que encontrarás similitud en ambos conjuntos. En primer lugar, todos somos humanos. En segundo lugar, hay muchas formas en que la genética se mezcla (matrimonios mixtos, conversiones, violaciones, adulterio, etc.). En tercer lugar, establecer una similitud en miles de marcadores genéticos no le dará resultados claros.

Hubo un tiempo en los Estados Unidos cuando los judíos no eran considerados blancos. Esto cambió (creo en la década de 1960, quizás un poco antes). La mayoría de los judíos en los Estados Unidos son Ashkenazic y si completan un formulario que pregunta sobre la raza, se les indica que marquen “Blanco” como su raza. Algunos judíos te dirán que son blancos, otros te dirán que no lo son. En ciertos contextos, el término “Blanco” se utiliza para significar una clase social (por ejemplo, personas que no son discriminadas, personas que tienen privilegios, etc.), no una raza. En esos contextos, algunos judíos dirán que son blancos y otros dirán que no lo son. Los blancos a veces describirán a los judíos como blancos, otras veces no. No hay una respuesta clara ya que estos son términos demasiado simplistas.

Answer 3

Yo mismo me identifico como blanco / caucásico, si me preguntan en cualquier forma o algo así. Mis antepasados, no muy distantes, son todos de Europa central y oriental. Probablemente estuvieron en Europa durante quizás cientos o incluso mil años. Si me vieras en la calle, seguramente no tomarías para mí nada más que blanco.

Por lo general, pienso en Ashkenazi como algo así como otro grupo “blanco-étnico”. Similar a otros (aunque diferente en el sentido de no estar asociado con una nación europea en particular , como griegos, polacos, rusos, italianos, etc.). He visto a algunos gentiles de los últimos grupos étnicos nombrados (griegos e italianos en particular) que francamente podrían pasar con menos facilidad como simplemente ‘blancos’ que algunos / muchos de los Ashkenazi que he conocido y que pertenecen a mi familia.

Ahora diría que un judío israelí , Ashkenazi o no, puede ser clasificado en una categoría más “del Medio Oriente”, si de repente se los coloca aquí en Estados Unidos y no hablan mucho inglés y conversan diariamente en hebreo. hablantes, etc. Sin embargo, un judío Ashkenazi nacido en Nueva York, de padres igualmente nacidos en Estados Unidos, donde todos sus antepasados ​​provenían de un shtetl (en Europa oriental); No veo cómo realmente pueden clasificarse a sí mismos / a nosotros mismos como, por ejemplo, ‘Medio Oriente’. El yiddish, además, ni siquiera es una lengua semítica.

Diría que algunos de los mizrahi, sefardíes y / o, como se ha señalado, probablemente algunos israelíes, dependiendo de la apariencia y el idioma hablado, podrían “clasificarse” aquí socialmente, por así decirlo, como “otros”. O, de nuevo, tal vez como los tipos del Medio Oriente (que, en realidad, si están aquí recientemente desde Israel, entonces son eso). Pero, en realidad, no son la mayoría de los judíos estadounidenses. Sin embargo, el gobierno de los Estados Unidos los consideraría oficialmente caucásicos, en cualquier caso.

Al crecer en Nueva York, rodeado de varios vecindarios donde los grupos minoritarios raciales reales eran más comunes o incluso predominantes en algunas áreas, nunca me sentí una minoría racial (y esos diversos grupos ciertamente no parecían verme como uno de los la suya tampoco). Tampoco creo que alguna vez haya sido tratado socialmente como uno aquí por personas blancas no judías, por ejemplo, con respecto a problemas con la policía u otras áreas donde puede ocurrir discriminación racial, por lo que no sería justo para mí reclamar nada como eso.

Francamente, tal vez solo soy un anciano, pero si no fuera por ‘blanco’, ¿de qué otro grupo social o demográfico (además de judío) realmente me identificaría coherentemente? ¿Negro, asiático, hispano? Como se señaló, no creo que Oriente Medio u “otro” realmente encajen en muchos de nuestros casos, en este país. Pero, como siempre, este tipo de cosas depende esencialmente del individuo.

Answer 4

Por favor vea mi respuesta relacionada a “¿Tienen los judíos Ashkenazi privilegio blanco?”

El breve resumen es que decir que los judíos Ashkenazi son blancos es problemático por varias razones. Primero, el enunciado no es estrictamente cierto (semítico sería una descripción más precisa, y algunos pasan como blancos más fácilmente que otros). En segundo lugar, sin embargo, incluso para aquellos que más fácilmente pasan por blancos, decir que los judíos Ashkenazi son blancos es pasar por alto la historia de la persecución antisemita; a pesar de que los judíos Ashkenazi pueden parecer “blancos”, los supremacistas blancos y los neo nazis ciertamente no ven a los judíos (Ashkenazi u otros) en esta categoría, y mientras que los judíos Ashkenazi pueden beneficiarse de la apariencia de ser blancos en comparación con los negros (por ejemplo, no ser asesinado aleatoriamente por la policía), decir que los judíos son blancos es asociar incorrectamente al grupo tanto con la fuente de esta discriminación racial (los judíos estuvieron muy involucrados en el movimiento de derechos civiles) como implicar que los judíos no sufren discriminación cuando , en realidad, los judíos ocupan un estado minoritario y con frecuencia han sido perseguidos de esa manera.

Answer 5

Bueno, definitivamente tenemos quemaduras solares en la playa.

Genéticamente, los judíos Ashkenazi descienden de los judíos que se habían mudado dentro del Imperio Romano antes de la destrucción del Segundo Templo. Usando estudios del cromosoma Y, se estima que alrededor del 12% del ADN Ashkenazi se remonta a Europa, y el resto al antiguo Israel y (hasta Abraham) a Irak.

Socialmente, los judíos solo han sido considerados blancos en las últimas décadas. Incluso hasta mediados del siglo XX, los clubes sociales en Estados Unidos no aceptarían a los judíos como miembros, por no hablar de la Alemania nazi, que consideraba a los judíos lo suficientemente infrahumanos (y ciertamente subarios) como para asesinar a escala industrial.

Culturalmente … vas a tener que definir “cultura blanca” para mí. ¿Es ruso? ¿Francés? ¿Británico? ¿Americano? ¿Italiano? Yo agregaría español, pero, bueno, había toda esa Inquisición …

Answer 6

Definitivamente puede ser.

“Blanco” no es un término claramente definido para clasificar a las personas, sino una aceptación social subjetiva. Diferentes personas tienen diferentes puntos de vista sobre este asunto.

Desde mi experiencia personal, en Nueva York y Los Ángeles, los judíos Ashkenazi son considerados “Blancos”, mientras que en el medio oeste, menos.

Hubo un gran debate en las redes sociales sobre esta pregunta cuando salió la película Wonder Woman.

¿Son blancos Gal Gadot y otros judíos asquenazíes? La respuesta es complicada … e insidiosa.

Answer 7

Esta es una pregunta complicada que depende de cómo definimos el blanco. En términos de tono de piel, Ashkenazim abarca la gama de pálido a bastante oliva, pero “blanco”, como entendemos, tiene menos que ver con la raza y más con una clase socioeconómica nebulosa solo tenuemente vinculada a la etnia, a veces en En el pasado, los árabes eran considerados blancos e irlandeses apenas (el “irlandés fumado” solía ser un insulto para los negros). Los ashkenazim a menudo eran vistos como asiáticos o levantinos en lugar de europeos. Sin embargo, después de los horrores del Holocausto, las sociedades occidentales tendieron a ser mucho más inclusivas de los judíos, por lo que Ashkenazim llegó a ser considerado simplemente como otra etnia europea a pesar de una larga historia de ser extraños en la cultura occidental.

Entonces, ¿los Ashkenazim son “blancos”? En la actualidad, sí. Sin embargo, la historia del pueblo judío ha sido uno de períodos intermitentes de tolerancia seguidos de persecución. Solo hay que mirar a Alemania antes del surgimiento de los nazis, o varios períodos en la España árabe antes del surgimiento de fundamentalistas como los almohades o la monarquía católica de Fernando e Isabel. No es inconcebible que Ashkenazim pueda perder su estatus de “blanco” en el futuro, especialmente dado el preocupante ascenso de la extrema derecha en Occidente.

Answer 8

¿Qué significa “blanco”?

Ver, “blanco” está solo vagamente relacionado con el color de la piel. Lo que realmente significa “blanco”, en el mundo occidental, es que eres miembro de la cultura mayoritaria. Ser blanco se trata de cómo otras personas te perciben. Puede ser una definición circular, pero estoy atascado con la idea de que una persona es blanca si tiene privilegios blancos.

¿Qué significa “privilegio blanco”? Significa que una persona tiene todas las razones para esperar que su clasificación no le cause ningún problema.

Y no siempre es simple o sensato. En los Estados Unidos, los portugueses y españoles generalmente se consideran blancos, pero los brasileños y otros sudamericanos no. Excepto cuando lo son.

Hoy, los italianos son considerados blancos, pero hace cien años, un italiano del norte de Roma era blanco y uno del sur de Roma no.

En este momento, yo, un judío americano de piel clara, mitad ashkenazi, un cuarto de irlandés, un cuarto de Newfoundlander, que vive en Massachusetts en 2017, tengo el privilegio de los blancos. Nunca los detectives de la tienda me siguieron a menos que actuara de forma sombría, nunca me detuvieron al conducir, excepto cuando estaba haciendo algo mal. En general, puedo esperar que me traten de manera justa.

Entonces soy blanco.

En este momento, de todos modos. Aquí.

Pero si me mudara a algunas partes de Polonia, por ejemplo, ya no sería blanco.

Soy provisionalmente blanco. Mi blancura puede ser revocada en cualquier momento sin previo aviso.

Así que sí. Los judíos asquenazíes son blancos. Excepto cuando no lo estamos.

Answer 9

La mayoría de los judíos tendrán una vaga apariencia del Medio Oriente. Debido a que los judíos Ashkenazi en particular estuvieron en Europa durante tanto tiempo, muchos han mezclado rasgos europeos y una piel muy clara. Esto es similar a los europeos que tienen ascendencia nativa americana. En los judíos, las superposiciones de piel clara también tienen características de tipo semítico. La mayoría de los judíos se ven “blancos”. Pero un fenotipo es otra cosa. Y no, esto no es una “construcción social”. Está en nuestro ADN. Pero yo diría que parecer blanco frente a parecer europeo es más preciso en una respuesta. El rey David fue descrito en la Biblia como teniendo una tez “rojiza”. Por alguna razón, los judíos realmente se destacaban en el Medio Oriente porque se veían diferentes y más variados, aunque tenían una apariencia vagamente árabe, no era lo mismo que los árabes oscuros y su cultura era mucho más “occidental”.

Answer 10

Considero que la respuesta de Gil Yehuda es muy buena. Sin embargo, una diferenciación menor, que no aborda el problema problemático de la raza (que, como señaló Gil, es científicamente inválido y sirve principalmente para promover el sesgo):
Se puede usar “Ashkenazi” como un descriptor de origen nacional, en este caso generalmente en Europa central y occidental, o se puede usar para describir las tradiciones específicas, oraciones y melodías (nusach) utilizadas por una congregación. Si se usa en este último sentido, una congregación Ashkenazi puede incluir personas de cualquier origen nacional de cualquier parte del mundo. Por lo tanto, en este sentido, no existe un único tipo Ashkenazi “racial” o nacional.

Answer 11

Los judíos han tenido una relación complicada con la blancura. Por lo que puedo decir, tanto los judíos asquenazíes como los sefardíes en la Gran Bretaña de 1880 fueron vistos claramente como blancos. Sin embargo, en los Estados Unidos durante la década de 1910, si los judíos asquenazíes eran blancos o no estaba claramente en debate. Muchos en el momento los clasificaron como “asiáticos” o “levantinos”. Yo diría que desde la década de 1960 hasta quizás 2015, los judíos Ashkenazi fueron vistos definitivamente como “personas blancas”.

Desde 2015, han surgido varios movimientos “identitarios blancos”. Dos de los más conocidos son Alt-Right e Identity Evropa. Ninguno de estos grupos parece considerar a los judíos Ashkenazi como ‘Blancos’. Por supuesto, los seguidores de estos dos grupos son pequeños, y la gran mayoría de las personas todavía consideran a los judíos Ashkenazi como blancos. Pero la popularidad de estos movimientos ha expuesto que la blancura, particularmente para los judíos, parece ser algo muy fluido y condicional.

Answer 12

En el judaísmo hay reglas y costumbres no obligatorias dependiendo de dónde vivas (algo obligatorio para que no te veas raro en tu comunidad).

Los judíos Ashkenazi son aquellos que siguen las costumbres desarrolladas en Ashkenaz (lugar en Europa hace un tiempo), porque su línea paterna vino de allí. La costumbre judía es que sigas las costumbres del padre.

Mi mujer de piel morena y padre marroquí solía seguir las costumbres de Sefaradí hasta que se casó conmigo. Nuestros hijos, independientemente de su color, son judíos Ashkenazi (a menos que las niñas se casen con niños sefaradíes, como mi esposa planea …).

El color no está relacionado con Ashkenazi: hay Ashkenazim oscuros, y ahora que muchos judíos de todo el mundo se casan en Israel …

Answer 13

En los Estados Unidos, la etnia no juega un papel en la clasificación, por lo que hay tanta confusión al respecto. Solo “raza”. Hay 3 categorías principales: blanco, negro y asiático. Árabes, judíos, griegos, italianos, alemanes, iraníes, irlandeses, rusos se agrupan en la categoría de “blanco”. Eso a pesar de miles de años de odio interétnico. Los rusos y los polacos, ambos muy blancos, se odian, por ejemplo.

Estoy seguro de que has oído hablar del conflicto árabe-israelí.

A veces, descubrir quién es un judío blanco y quién es un árabe marrón puede ser complicado.

Los actores israelíes han sido elegidos para interpretar a terroristas árabes durante años … Aunque generalmente son judíos del Medio Oriente.

Answer 14

La piel ennegrecida es una obsesión que debe terminar con Zack Sayegh. los
comunidad negra que sueña despierto durante una parte de sus vidas, incluida
obsesiones con oscurecer su piel con un tinte natural de color de aceite que
es olvidado y asegura su lugar a nivel mundial como sus primeros ciudadanos como
su abuso estaba destinado a nunca terminar. Son blancos y tienen obsesiones
por navegadores de obsesiones, hechiceros. Es la hipnosis de una cultura
que identificamos como un país que capacita a químicos solo para empleo,
obsesionados que crean obsesivos adictos a ser dioses de la humanidad para
sí mismos. Nosotros los mamíferos hemos roto la cadena, la química es
conocidos, aquellos que escuchan su conciencia a través del pensamiento oyen reglas establecidas
por los de una tierra extranjera. Las reglas son inscritas y leídas y como sueños
solo para esclavos que nunca se rendirán para ser Rey como uno. Las preguntas de los judíos ashkenazis son una cuestión de un culto nunca conocido como una realidad anterior a la década de 1960 Un truco de una sociedad oculta que los cuentos de hadas de la Torá describen al sur de los soñadores ocultos que controlan los sueños, pero no la capacidad para que termine. requiriendo nuevas ideas para pensar.

Answer 15

No exactamente. Somos originarios de judíos esclavizados en Europa, pero hay conversos que se convierten en judíos Ashkenazi que no son blancos, así como personas adoptadas por padres Ashkenazi. Estas personas son Ashkenazis llenas pero no son blancas. También debido a nuestra ascendencia del Medio Oriente, muchos Ashkenazi étnicos “puros” no pasarán por blancos. Muchos de nosotros somos tan oscuros como cualquier árabe, si no más oscuro. Aunque eso podría ser irrelevante porque en algunos países los árabes se consideran blancos, por lo que es subjetivo.

Además, por ridículo que parezca, para muchos de nosotros depende del clima y del tiempo transcurrido desde la última vez que nos afeitamos y nos cortamos el cabello. Muchos de nosotros tenemos una piel bastante clara, pero bronceamos una cantidad ridícula hasta el punto de que ni siquiera parecemos blancos y también crecemos afros, lo que no se considera una característica muy blanca. Lo sé personalmente, actualmente no me veo tan blanco porque tengo vello facial y un afro. Sin embargo, si me afeito y me corto el pelo, me pareceré bastante a cualquier otra persona blanca. Es surrealista.

También está el hecho de que el blanco es una construcción social en lugar de científica, lo que significa que es subjetiva y se ajusta a un rol social. Recuerde que los judíos Ashkenazi fueron perseguidos durante gran parte de la era moderna específicamente porque no se nos consideraba blancos. Los supremacistas blancos todavía no nos consideran blancos.

Entonces, es complicado, aunque creo que el hecho de que incluso tengamos esta discusión significa que probablemente no somos blancos.

Answer 16

Es curioso, nunca pensé en eso. Los judíos asquenazíes eran judíos que se asentaron en torno a lo que se convirtió en Alemania alrededor del siglo IX. Como ni tú ni yo estuvimos allí, podrían haber sido verdes, considerando el tipo de follaje en la región, lo que les habría ayudado a esconderse de sus enemigos.

No conozco otra razón que no sea para despertar la enemistad racial, alguien preguntaría eso.

Answer 17

No le doy mucha importancia.

Yelena Khanga

Es Ashkenazi.

Así es Ida Nudel – Wikipedia

O esta pareja

Se trata más de geografía. Y la diferencia en algunas de las prácticas religiosas cuando se trata de las personas religiosas.

Answer 18

Judios Ashkenazi se definen como los que vinieron de Europa del Este. Por ejemplo, soy un judío ashkenazi porque mis abuelos nacieron en Polonia, Rumania y Lituania. Sin embargo, cuando tuve mi ADN secuenciado, descubrí que tenía alrededor del 15 por ciento de Medio Oriente y África del Norte.

Answer 19

Realmente es una idea sin sentido. Los liberales y los izquierdistas consideran que los judíos son blancos. El supremacista blanco no considera que los judíos sean blancos. ¿Qué significa ser blanco? Italianos, irlandeses, rusos, polacos, británicos son blancos. Tienen muy poco en común excepto por ser blancos y ni siquiera tienen el mismo tono de blanco. Todo el asunto de ser blanco es idiota

Answer 20

La mayoría de los judíos asquenazíes son blancos. La mayoría de los judíos sefardíes (judíos que tienen sus orígenes en España) y muchos judíos mizrajíes (cuyos antepasados ​​vivieron en el Medio Oriente durante siglos) también son fenotípicamente blancos. Lo mismo es cierto para los musulmanes árabes. Esta categorización demasiado simplista en grupos de “personas de color” o “blanco” no necesariamente funciona. Es común en estos días agrupar a Mizrahim como “judíos de color” en contraposición a Ashkenazim. Pero muchos Ashkenazim pueden ser más oscuros que muchos Mizrahim.