¿La ciencia se basa en axiomas no demostrables, mientras que la religión se basa en creencias no demostrables?

La ciencia no necesita fe en los axiomas. Y la ciencia no necesita fe para resolver el problema de la justificación de la inducción .

La fe es creencia sin evidencia. A las personas religiosas les gusta pensar que la ciencia también necesita fe, pero parece una falacia “tu quoque”, que en latín significa “tú también” o “tú también”, una falacia lógica que intenta desacreditar la posición del oponente al intentar demostrar que una crítica u objeción se aplica igualmente a la persona que la hace. Esto descarta el punto de vista de alguien basado en la crítica de la inconsistencia de la persona y no en la posición presentada. Aunque la persona atacada podría estar actuando de manera inconsistente o hipócrita, esto no invalida su argumento.

Si la ciencia se basa en axiomas no demostrables, ¿por qué la ciencia es progresiva en simplicidad, precisión predictiva, exhaustividad y requisitos de consistencia?

¿Cómo la física, por ejemplo, necesita fe en los axiomas o supuestos, si los axiomas de la física pueden cambiar con experimentos y evidencias?

En la actualidad, existen dos teorías fundamentales en física: el modelo estándar de física de partículas y la relatividad general. Muchas partes de estas teorías se han puesto sobre una base axiomática. Sin embargo, la física en su conjunto no lo ha hecho, y de hecho el Modelo Estándar ni siquiera es lógicamente consistente con la relatividad general, lo que indica la necesidad de una teoría aún desconocida de la gravedad cuántica.

El papel de los axiomas en las matemáticas y en la física, por ejemplo, es diferente. En matemáticas, uno no “prueba” ni “refuta” los supuestos de un axioma para un conjunto de teoremas; El punto es simplemente que en el ámbito conceptual identificado por los axiomas, los teoremas siguen lógicamente. En contraste, en física siempre tiene sentido una comparación de axiomas con experimentos. Pero la eliminación despiadada de los axiomas no parece ser la norma en la ciencia real. La falsificación de una teoría científica de alto nivel nunca se produce por una observación aislada o un conjunto de observaciones. Se falsifican, si es que lo hacen, no mediante pruebas críticas, sino mediante investigaciones que las detienen gradualmente. Todas las teorías de alto nivel crecen y viven a pesar de la existencia de anomalías que son incompatibles con las teorías. La existencia de tales anomalías no suele ser tomada por el científico que trabaja como una indicación de que los axiomas en cuestión son falsos; por el contrario, generalmente asumirá primero que las hipótesis auxiliares que están asociadas con los axiomas pueden modificarse para incorporar y explicar las anomalías existentes. La ciencia es progresiva en simplicidad, precisión predictiva, exhaustividad y requisitos de consistencia. ¿La creencia sin evidencia es progresiva?

¿Cuál es el problema de la justificación de la inducción? ¿Puedes conocer la uniformidad de la gravedad en el universo con solo salir de un edificio de 50 pisos?

Hume desafía a otros filósofos a encontrar una razón deductiva para el razonamiento inductivo. Si la justificación de la inducción no puede ser deductiva, entonces surgiría la pregunta. Para Hume, la inducción en sí misma no puede explicar el razonamiento inductivo. El problema de la inducción no solo tiene que ver con la incertidumbre de las conclusiones derivadas de la inducción, sino que duda del principio mismo a través del cual se derivan esas conclusiones inciertas. El principio de uniformidad se refiere a la suposición de que las mismas leyes y procesos naturales que operan en el universo ahora siempre han operado en el universo en el pasado y se aplican en todas partes del universo. Si la naturaleza es uniforme, la observación de cristales puede o no funcionar, pero la inducción funciona. Si la naturaleza no es uniforme, entonces la inducción fallará, pero también lo hará cualquier método alternativo. Porque si el método alternativo no fallara, si arrojara predicciones consistentes, y el éxito de esa alternativa constituiría una uniformidad que podría ser explotada por el método inductivo. Porque podríamos deducir inductivamente el éxito futuro de la gazer de cristal a partir de su éxito pasado. Por lo tanto, el método inductivo tendrá éxito si algún método alternativo pudiera hacerlo. El problema de la inducción es un problema de qué acción tomar o qué apuesta aceptar. La justificación de la inducción es el mandato de actuar para maximizar la utilidad esperada de generar conocimiento sobre el mundo. Un argumento deductivo solo puede mostrar lo que ya está implícito en sus premisas y, por lo tanto, todo conocimiento nuevo sobre el mundo debe provenir de alguna forma de inducción. Si alguna regla llevara a postular el conocimiento correcto, la regla inductiva lo hará, y es la regla más simple la que tiene éxito.

¿Es la religión compatible con la ciencia?

Si la religión hace afirmaciones de verdad sobre el mundo y trata de razonar, la lógica y la ciencia tienen algo que decir. ¿Es la religión compatible con la ciencia si la religión no hace afirmaciones de verdad sobre el mundo o intenta razonar? Si una afirmación de religión no implica consecuencias y predicciones sobre el mundo, entonces para la ciencia es una hipótesis innecesaria, y es necesario rechazarla. Una justificación de la navaja de Occam: por definición, todos los supuestos introducen posibilidades de error; Si una suposición o posibilidad lógica no mejora la precisión de una teoría, su único efecto es aumentar la probabilidad de que la teoría general esté equivocada.

Es relativo. Los humanos son finitos y falibles, por lo que siempre es posible que a los axiomas que hemos formulado para describir el mundo les falte letra pequeña importante y falle en circunstancias que aún no hemos encontrado. Sin embargo, esto no es un show-stopper en la práctica. La ciencia presenta rutinariamente axiomas que son lo suficientemente confiables como para apostar su vida, y las personas apuestan sus vidas por axiomas científicos y sobreviven observablemente para contarlo.

La ciencia ha establecido este historial al tratar de ser realistas sobre la finitud y la falibilidad humanas, y al desarrollar técnicas para manejarlas. Una de las más importantes es buscar activamente situaciones en las que notarías fácilmente si un axioma está mal y ver qué sucede. Si no se ha molestado en probar su axioma candidato en una amplia variedad de situaciones, o si es demasiado vago o está demasiado blindado con excusas generales para hacer predicciones claras e irrevocables, entonces podría ser incorrecto sin que lo note. Y si algo puede estar mal fácilmente sin que te des cuenta, entonces es prudente suponer que probablemente esté mal.

Por el contrario, la religión tiende a prestar un enorme servicio a la falibilidad humana y la finitud, pero en la práctica los trata como el problema de alguien más. Confiar en Dios como lo revela alguna religión no es un control significativo sobre la finitud y la falibilidad humana, es uno de los principales tipos de falibilidad humana contra la que hay que protegerse.

No hay axiomas científicos. Los axiomas se aplican solo a las matemáticas y la lógica.

Para ver por qué, primero considere los axiomas matemáticos: los axiomas matemáticos, junto con las definiciones, las gramáticas, los alfabetos, definen un contexto. Puedes ver un contexto como los límites de un universo matemático. Un papel clave de las matemáticas es, dados los límites de un universo, aprender sobre la naturaleza del universo cerrado.

Las pautas que dirigen la creación de límites se siguen naturalmente de este modelo. No desea condiciones límite que se contradicen entre sí, ya que de lo contrario el universo no será autoconsistente. Para que los límites sean eficientes y compactos, desea que sean necesarios y suficientes. No desea que ninguno de los límites sea deducible de otros límites, ya que los límites deducibles no son límites, sino partes del universo mismo.

Las pruebas matemáticas se utilizan para poblar el universo. Si bien los límites del universo están totalmente ideados, los contenidos del universo no lo están. Un universo de ejemplo particularmente notable es el universo de grupos simples finitos (
wikipedia.org
Clasificación de grupos simples finitos). Partiendo de un contexto muy simple, el universo es increíblemente rico, “[que consiste] en decenas de miles de páginas en varios cientos de artículos escritos por unos 100 autores”.

La cuestión clave aquí es que los límites de los universos matemáticos, es decir, los contextos, están totalmente ideados. Son fabricaciones de mentes humanas, sin vinculación necesaria con el mundo natural.

Los axiomas son las reglas contenidas en un contexto. Una vez más, las reglas son solo una parte del contexto, pero como el resto del contexto, están totalmente inventadas.

Dada esta definición, puede ver por qué ‘axioma científico’ es un oxímoron. Crear un axioma sobre el mundo natural es un intento de crear límites del mundo natural, pero el mundo natural no es una invención humana. El mundo natural existe fuera de las mentes humanas y, por lo tanto, no está sujeto a restricciones humanas artificiales.

Por ejemplo, es posible que desee decir que “es axiomático en la ciencia que nuestros datos sensoriales reflejen con precisión la realidad”, pero esa afirmación no es en absoluto axiomática. Su cerebro ahora podría estar conectado a una supercomputadora que le está alimentando percepciones sintetizadas; no puede saber lo contrario. Los modelos científicos serían exactamente lo mismo, independientemente de si eran parte de una simulación por computadora o realmente parte de la realidad. El mundo natural, tal como lo percibimos, puede no existir en absoluto, y a la ciencia no le importa.

¿Qué tal “las leyes de la naturaleza son invariables con el tiempo y el espacio”? De nuevo, para nada axiomático. Pueden existir múltiples universos, y existen modelos cosmológicos útiles que sugieren que las leyes naturales pueden cambiar en función del tiempo. No se puede obligar a la naturaleza a ser necesariamente invariable con el tiempo y el espacio solo por la fuerza de la voluntad.

Entonces, ¿por qué la gente afirma que hay ‘axiomas científicos’? Creo que la razón es similar a por qué la gente habla de ‘prueba científica’, otro oxímoron. La ‘prueba’ da un aire de objetividad, rigor e integridad, a pesar de que la prueba es imposible en un contexto científico. Del mismo modo, ‘axioma’ da una excusa para no tener que justificar, o una razón para desdeñar el desafío, a pesar de que ‘axioma’ no tiene sentido en un contexto científico. Puede usar el doble discurso retórico para jugar el lenguaje, para asignar una legitimidad falsa a proposiciones que de otra manera no serían compatibles.

Sin embargo, existe una jerarquía para los modelos científicos, y hay modelos fundamentales (por ejemplo, leyes) en los que se basan otros modelos. Además, tiene un tiempo limitado y un ancho de banda mental, y debe tomar decisiones sobre cómo priorizar sus esfuerzos. Para avanzar en la exploración del universo, debe estar dispuesto a aceptar condicionalmente algunos modelos y concentrar sus esfuerzos en otras áreas. Puede elegir aceptar amplias áreas de la ciencia en la fe, por ejemplo, física de dispositivos semiconductores, que aprovecha para usar computadoras. Pero ninguna de esas opciones es axiomática.

Los axiomas no demostrables se basan en observaciones obvias y se admite que no se pueden probar, mientras que las creencias no demostrables se basan en ninguna observación y se supone que son evidentemente verdaderas. Entonces esta afirmación es una comparación no válida, un juego de palabras.

Geometría euclidiana

Axiomas [editar]
La geometría euclidiana es un sistema axiomático, en el que todos los teoremas (“declaraciones verdaderas”) se derivan de un pequeño número de axiomas. [6] Cerca del comienzo del primer libro de los Elementos , Euclides da cinco postulados (axiomas) para la geometría plana, expresados ​​en términos de construcciones (según la traducción de Thomas Heath): [7]
“Que se postule lo siguiente”:

  1. “Dibujar una línea recta desde cualquier punto a cualquier punto”.
  2. “Para producir [extender] una línea recta finita continuamente en una línea recta”.
  3. “Para describir un círculo con cualquier centro y distancia [radio]”.
  4. “Que todos los ángulos rectos son iguales entre sí”.
  5. El postulado paralelo : “Que, si una línea recta que cae sobre dos líneas rectas hace que los ángulos interiores en el mismo lado sean menos de dos ángulos rectos, las dos líneas rectas, si se producen indefinidamente, se encuentran en ese lado en el que están los ángulos menos de los dos ángulos rectos “.

La base de la comunicación siempre es imposible de probar en sentido absoluto, y se basa en un acuerdo para alinear las perspectivas. La ciencia simplemente mapea la realidad de acuerdo con la intuición de los acuerdos universales de lo físico y las relaciones que emergen de ella, mientras que la religión mapea la realidad de acuerdo con las inspiraciones del yo metafísico.

(La manipulación consciente de las cosas a través de la ciencia es comunicativa en este contexto)

Nada en ciencia es demostrable en última instancia, pero es extremadamente confiable con respecto a lo físico. Las apariencias son bastante consistentes en ese nivel.

Sí: el axioma no demostrable es la inducción, como lo hizo famoso Hume. Pero el problema de la inducción es realmente la preocupación de un filósofo, ya que la ciencia funciona. Por el contrario, la religión funciona de alguna manera (pacificando, moralizando), pero es difícil verificar que su descripción del universo (y más aún, lo que está fuera del universo) sea correcta.

Puede pensar en ello como grados asombrosamente diferentes de imposibilidad de prueba.

Esta es una muy buena pregunta. ¡Creo que es una de esas preguntas que es mucho mejor de lo que parece al principio! El ingenio y la brillantez de la pregunta residen en su astuta conexión entre axiomas religiosos y científicos. El problema, sin embargo, se produce por la falta de claridad con los términos.

Un axioma, por definición, no es demostrable, en virtud de su naturaleza aparentemente evidente. Entonces, sí, la ciencia se basa en axiomas no demostrables. Esto no es un problema. Es un punto de partida.

Preguntar si la religión, por otro lado, se basa en creencias no demostrables, establece el contraste incorrecto. La creencia no es mutuamente exclusiva del axioma. Es completamente diferente. Una creencia es solo una de las formas en que se sostiene un axioma establecido, afirmativamente. El mismo axioma declarado podría, alternativamente, ser incrédulo.

Entonces, la pregunta que debe revisarse para preguntar es si la religión y la ciencia se basan en axiomas no demostrables. A lo que la respuesta sería sí.

La ciencia se basa en la realidad como axiomática.

La religión (¡al menos las versiones omni monoteístas del Creador de Dios …!) Se basa en Dios como axiomático.

¿La diferencia? Realidad que vemos, sentimos, tocamos, escuchamos y saboreamos a través de ella. Dios es una fantasía total. Pero, oye, ambos son dos axiomas válidos. Tienes que empezar por alguna parte. Prefiero comenzar con la realidad. ¿Tú?

La ciencia se basa en la evidencia. La religión se basa en la fe (creencia sin evidencia).

No … absolutamente no es una afirmación verdadera.
Tengo un pequeño desafío para ti:
1) Intenta ignorar las leyes de la gravedad bajando de un edificio de 50 pisos sin cuerdas ni paracaídas … mira lo que sucede cuando contactas con el suelo a velocidad terminal … (pista … hay una RAZÓN que lo llaman velocidad terminal)

Ahora, para mi parte del desafío: ¡Yo, un perro doble ateo, ¡ATREVEMOS a tu “dios” a golpearme con un rayo por mi incredulidad y desprecio!

386 semanas después … sigue siendo genial … Por cierto, ¿cómo te fue con tu experimento?

Sí, aunque creo que hay que tener en cuenta que el conocimiento científico consiste en mucho, mucho más que los axiomas, y que todo lo que el científico “cree” es demostrable. (Y verificable mediante comprobaciones de realidad). Mientras que las religiones no parecen haberse alejado mucho de la etapa no demostrable.

Realmente no. Todo en ciencia debe ser demostrable, incluso si todavía no tenemos los medios para hacerlo, pero nada de eso es imposible de probar, deducir lógicamente u observar con suficiente tiempo y recursos.

Hay un axioma en el corazón de las ciencias físicas. Es el axioma de la uniformidad que dice que las leyes de la física son las mismas en todas partes y serán las mismas ahora y para siempre. Esto claramente no es demostrable en el sentido matemático ni puede establecerse empíricamente. ¿Podemos ir a todas partes del universo y verificar todas las leyes? No. ¿Podemos saber con certeza qué producirá un experimento dentro de una hora o dentro de un millón de años? No.

Sin embargo, para hacer ciencia en absoluto, estamos obligados a asumir la uniformidad, lo cual es solo una suposición. Hasta ahora ha valido la pena. Lo más probable es que mañana valga la pena, pero mañana todavía no ha llegado.

Lea todo lo que pueda sobre El problema de la inducción, especialmente David Hume.

La “ciencia” se basa en hechos. Con base en los hechos, construimos el modelo más preciso del mundo que podemos. Cuando entran en juego nuevos hechos, actualizamos nuestro modelo en consecuencia.

La religión es una opinión que tienes. No es diferente a los extraterrestres o la filosofía.