¿Te arrepentirías si Dios apareciera un día para juzgar a las personas según su fe en Dios?

Si. Me enojaría mucho que el universo esté dirigido por un dios tan desagradable.

Vale la pena señalar que incluso el profundamente religioso Pascal no compró “La apuesta de Pascal”. Entonces, lo que estamos viendo es una disminución en la sofisticación de la apologética.

Pascal era plenamente consciente de uno de los tres defectos principales con la apuesta. Pascal sintió que su Dios no sería feliz con las personas que creían simplemente por la Apuesta.

Pascal también parece haber sido consciente de la dificultad psicológica en creer algo que de otro modo no creerías simplemente porque te interesa creerlo.

El tercero, y el mayor defecto, no parece haberle ocurrido a Pascal (aunque apenas soy un estudioso de sus escritos; por lo tanto, podría estar allí en alguna parte). A saber, que la elección es entre el “Dios de la apuesta” y ningún dios en absoluto. Como muchas personas han notado desde entonces, podríamos plantear fácilmente a un dios que castiga la fe y recompensa la razón. Poniendo así en riesgo a los fieles.

[Edición y expansión importantes después de leer la pregunta completa]

¿Qué pasa si a quién considerabas que Dios resultó ser el diablo y la religión que sigues un plan elaborado por el diablo para esclavizar a la humanidad? Y el Dios verdadero realmente castiga a las personas religiosas por caer en la trampa del diablo; todas las demás personas buenas reciben recompensas. ¿No sería mejor para ti abandonar la religión ahora? ¡Me parece tan plausible como tu versión de la “verdad”!

La falacia en su argumento es suponer que si hay Dios, necesariamente será como lo describe su religión. No hay ninguna razón para suponer eso desde un punto de vista neutral (en lugar del religioso). Y el punto de vista neutral es exactamente a lo que te estás apelando.

Además de ese problema lógico, hay un gran problema ético que no puedo ignorar. El “Dios” que exige completa sumisión a sí mismo y castiga a quienes no lo hacen es decididamente un malvado megalómano. Para mí no es ético estar a su lado solo por la promesa de sus recompensas. Es probable que exprese mi mayor desprecio a un Dios así y me queme en el infierno para siempre con mi orgullo intacto.

Esta no es una pregunta. Esto es simplemente la creación de prototipos de una manera no tan sutil.

Su segunda oración dice que todos sabemos que un dios puede existir. No sé tal cosa, y tampoco nadie más. Alguien puede CREER en tal cosa, pero no puede SABERlo realmente porque no hay relatos verificables de un encuentro con tal ser. No hay pruebas modernas y concretas de nada sobrenatural como se describe en la Biblia o en cualquier otro texto religioso.

La religión es primitiva, el hombre intenta explicar cosas que no comprende, transmitir normas culturales de generación en generación, establecer jerarquías de poder y control, y consolarnos sobre el hecho de que todos moriremos eventualmente, entre muchas otras cosas.

Para aquellos en el poder, es una herramienta para mantener a los demás en línea porque “serán recompensados ​​en el más allá, así que solo soporten esa carga un poco más”. Para los impotentes, es la esperanza de que todo su sufrimiento no haya sido en vano, y que cuando mueran, ellos también tendrán todas las recompensas que los poderosos ya disfrutan.

Si alguien apareciera algún día y se declarara como un dios, nadie les creería y quedarían encerrados. Sin embargo, millones creen la historia de Jesús sin cuestionar. Si una entidad descendió a la Tierra y fue capaz de realizar milagros u otros actos inexplicables, entonces podríamos asumir fácilmente que era un extraterrestre con tecnología avanzada. Como dice el dicho (parafraseando aquí) Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada aparecerá para aquellos que no pueden explicarla como magia o de origen sobrenatural.

Esta pregunta está pidiendo una contrapregunta.
“¿Te arrepentirías si Dios (de una religión diferente a la tuya) aparece un día para juzgar a las personas en función de su fe en Dios (de una religión diferente a la tuya)?”

Entonces, si realmente quieres asegurarte de no lamentarte por tu fe / falta de fe, debes asegurarte de seguir todas las religiones disponibles y tener fe en todas ellas. Pero, espera, ¿y si el Dios de la religión X te prohíbe seguir otra religión Y (o todas las demás)? Entonces, ¿qué pasa si te equivocas con respecto a la religión X y descubres que la religión Y tenía razón todo el tiempo? ¿Cómo lidiarías con la ira (real) de Dios entonces?
¿Qué pasaría si la única religión correcta y Dios es lo que les pareció a las personas tribales en alguna remota isla del Pacífico? ¡Entonces estás jodido porque nunca has oído hablar de ese Dios y ahora él está furioso contigo por no seguirlo!

¿Dónde se detiene esto? Esta es una situación de perder-perder para todos nosotros. Simplemente no podemos prepararnos para una deidad arbitraria que nos juzgue después de la muerte. Entonces, ¿por qué perder nuestro tiempo y recursos en adorar y creer en algún Dios, que sigues aleatoriamente en función de dónde naces?

Simplemente no se preparan para eventos aleatorios arbitrarios con una probabilidad extremadamente baja de ocurrencia. Tome por ejemplo un ataque nuclear en su ciudad. Ahora ese es un evento que es mucho más probable que un Dios te juzgue después de tu muerte. Esto se debe a que sabemos que las personas tienen armas nucleares en la tierra y hemos experimentado tales ataques en el pasado. Pero, aún en ese caso también, no vivimos en una paranoia extrema y construimos refugios nucleares para todas y cada una de las personas en el país y vivimos bajo temor toda nuestra vida. Porque simplemente no es práctico y no vale la pena gastar nuestros recursos en la preparación de un evento de guerra exagerado en su ciudad, lo cual es extremadamente improbable en su vida debido a las salvaguardas establecidas por las leyes internacionales y su gobierno. Pero, no es imposible. Entonces, ¿por qué estás tomando esa oportunidad? Es porque eres inteligente y no encuentras convincente vivir con miedo por toda tu vida basado en una amenaza casi imposible.

Espero que esto haya sido útil.

Suponiendo que todo lo que acabas de decir sucede, Dios aparece, él es ESA versión de Dios y no uno de los otros 3.699 dioses, y así sucesivamente, y ENTONCES juzga a las personas en virtud de su fe en lugar de su personaje ?

No. ¿No te arrepientes? Porque ese es un pequeño dios vengativo e idiota que estás describiendo.

Creo que la palabra más importante que mencionaste, que explica mejor tu estado mental es ” miedo “:
“¿Sería más prudente reconocer la posibilidad de Dios y darle un poco de miedo en el corazón” – No. No lo haría.
El miedo es inhibidor de la sabiduría.
Es la base de la religión y la mayor fuente de su poder.

Por lo tanto, es por defecto: incorrecto.

Voy a abordar esta cuestión desde un punto de vista ligeramente diferente, imaginando un mundo donde realmente hay un dios que creó el universo … pero visto a través del prisma de un antiteísta;

Para mí, el momento en que Yahweh desciende y declara su dominio sobre el planeta en el que vivo en persona (en lugar de a través de apoderados de la edad de bronce y libros de magia) en realidad simplifica las cosas muy bien para mí. Toma la pregunta epistemológica que normalmente se deja a los filósofos y teólogos y la convierte en política;

No toleraré los dictadores o la esclavitud, nadie me posee, nadie es mi señor ni mi maestro. El hecho de que existas más allá de este reino no significa que voy a tratarte de manera diferente a cualquier otro pequeño señor de la guerra. Como inglés, no me inclinaría ante la Reina ni saludaría a un General por sentido del deber y la adoración, cada individuo tiene que ganarse mi respeto, no nacer para ello. Siguiendo su trayectoria, el demonio del desierto Yahweh no ha recibido mi respeto, en todo caso debería ser odiado y despreciado por el monstruo que es.

Es una perspectiva aterradora y, en última instancia, será de corta duración ir en contra de alguien que se jacta de omnipresencia y omnipotencia, pero tendría que declarar la guerra … ¡Guerra en el cielo! Sería una lucha corta e inútil, pero tendría que hacer todo lo posible para hundirme en un resplandor de gloria luchando por la libertad de mi especie y mi planeta.

Me sorprende la cantidad de formas diferentes en que las personas parafrasean la apuesta de Pascal. “Piensa en cuánto ganarás si solo crees en Dios. Cuánto perderás si no lo haces. Piensa en la posibilidad de que Dios te juzgue. ¿No sería más sabio tener un poco de miedo y ¿Crees en mi dios todos ustedes paganos odiosos?

No. Vivo mi vida por mis propias decisiones y tengo la conciencia tranquila. Soy agnóstico. Si tu dios baja y dice que estoy condenado al infierno porque me niego a creer en él, descubro mis dientes y digo: haz lo peor, no necesito tu maldita misericordia.

Claro que si. No soy tan terco.

También me arrepentiría de no adorar el puré de papas, si de repente se revela que no solo el puré de papas dirige el universo, sino que dice que el puré de papas es mezquino y narcisista, de modo que castigan a aquellos que no lograron descifrarlo. teoría de la papa por su cuenta, a pesar de la falta total de evidencia.

¿Me molestaría si apareciera un poderoso ser sobrenatural tiránico y comenzara a golpear a la mayoría de la población del planeta?

Sí, las invasiones alienígenas tienden a ser molestas, pero no lo llamaría “arrepentimiento”.

El ateísmo es la única conclusión racional basada en la evidencia disponible. Si luego se demuestra que una creencia irracional es cierta, eso no lo hace más racional en primer lugar.

Y es obvio que nunca ha leído una respuesta de un atleta en este sitio web, ni en ningún otro. Nos falta una creencia en Dios (s). Eso es, fin de la definición.

HACEMOS “reconocemos la posibilidad de Dios”. La posibilidad no es lo mismo que la probabilidad. Los unicornios son POSIBLES. Como son solo caballos con cuernos, y los caballos existen y existen los cuernos, son aún más probables que Dios, pero eso no es lo mismo que creer que SÍ existen.

Afirmas que “Dios es imposible de comprender”. ¿Cómo es que no te das cuenta de que el argumento debilita tu posición?

Si un concepto es “imposible de comprender”, entonces ni siquiera debería discutirse. ¿Cómo puede alguien discutir algo que no entiende? Si no se puede discutir, ¿cómo se puede creer? ¿Cómo puedes construir iglesias si no lo sabes QUIERE iglesias? ¿Cómo puedes rezar si no lo sabes QUIERE rezar?

En realidad, no crees que Dios sea imposible de comprender. Cree que hay un libro que lo describe y lo que quiere que haga.

Y ese libro describe algo que es increíblemente tonto, contradictorio y bastante desagradable.

Pero cual dios? Zeus, Ra, Odin, o cualquiera de los miles para elegir?

Supongo que estás hablando de Jehová. Pero, ¿qué pasa si eliges la deidad equivocada y el Dios verdadero se enoja porque adoraste a la equivocada?

Los ateos no tienen este tipo de aprensión.

¿Vos si?

Entonces piensas que todos deberíamos ser politeístas, por si acaso.

Para estar seguros, será mejor que le demos el mismo respeto a Allah, a Zeus, a Odin, a Brahma, a Ra, etc.

Todos vamos a tener vidas espirituales increíblemente ocupadas, y será mejor que empecemos a desenterrar todas esas religiones enterradas, no queremos dejar ninguna, podríamos perder nuestro boleto al paraíso …

Nah, ¿qué diferencia haría?

Sus seguidores emiten juicios todos los días.

Por la misma lógica, es posible, altamente improbable, pero posible, que tus genitales estén llenos de pequeños demonios que te condenarán a una eternidad en el Infierno a menos que sean enjuagados diariamente con un soldador por razones que no podemos imaginar.

Entonces, por si acaso, independientemente de cuán delgada sea la posibilidad, ¿sería más sensato reconocer la posibilidad de demonios gónadas e insertar algo de metal candente en la uretra?

O tal vez sea mejor basar, y también cambiar, las decisiones sobre la evidencia y actuar en consecuencia. La mayoría de las veces creer en la magia y los fantasmas es lo suficientemente inofensivo, pero a veces te quemará sin razón alguna.

No tengo la intención de burlarme de nadie aquí.

La respuesta corta es no. Mi posición sería (a pesar del dios que viene, esta respuesta se aplica a cualquier religión): “Si me vas a juzgar ahora por no creer en ti, ¿por qué no dejaste en claro a todos, sin duda, qué camino tomar? Permitiste que cientos de religiones flotaran y nunca hiciste nada para aclarar, sin una pizca de duda, cuál seguir. Aún más, ni siquiera nos diste una pista científica sobre tu existencia. ¿Y ahora te ATREVES a juzgarme?

Entonces no. Porque independientemente de ser creyente o no, todos tenemos la misma probabilidad de estar equivocados acerca de lo que creemos. Simplemente no tiene sentido.

¿Toma precauciones para cada evento que sea remotamente posible? Esto es lo que preguntas si eres ateo con esta pregunta. Me preparo para el juicio de Dios con el mismo entusiasmo que hago con el hombre del saco (sp?)

Además, si Dios no está contento de que yo elija vivir una vida positiva a pesar de no creer en Él, entonces Él no es digno de servir en primer lugar.

¿Quieres decir que en realidad no * tienes * que creer, solo necesitas * pretender * creer?

Eso es lo que la pregunta parece implicar. Implica que puedo elegir creer o no. Pero realmente no puedo, simplemente no creo en Dios.

Podría fingir creer por miedo a estar equivocado. ¿Pero Dios no podría notar la diferencia? ¿No sabría que acababa de fingir?

¿Y por qué Dios nos daría la inteligencia para pensar racionalmente, y luego nos castigaría por usarlo, por no creer en él cuando no nos ha dado una razón racional para creer en él?

Y si Dios realmente es tan malicioso y mezquino como para condenar a la gente por no creer en él sin razón, entonces él / él no es un dios muy bueno. No es un dios al que pueda respetar o amar o adorar sinceramente, o sentir algo más que desdén. Quiero decir, podría pretender respetar, amar y adorar a un dios así por miedo a arder en el infierno, pero solo sería fingir.

Entonces, creo que de todos modos no funcionaría muy bien.

Lo lamentaría profundamente. Significaría que las personas que me importan profundamente, cuya moral y comportamiento admiro, serían condenados, mientras que otros que acaban de hablar con la deidad correcta, fueron salvos. Estoy acostumbrado a que los humanos sean desagradables, egoístas y cínicos, pero si resulta que la deidad gobernante actuó de esa manera, estaría más que un poco perturbado.

Aún así, no veo ninguna alternativa: ciertamente no en la versión poco entusiasta y egoísta de la apuesta de Pascal que pareces defender.

Ese enfoque funcionó bien en la era pagana cuando la gente agregaba dioses de otras culturas a su panteón de cualquier manera. Pero luego vino Yaweh que tenía un complejo sobre otros dioses. No podrías mirar a otro dios sin que él te abra una lata de idiota. Esto en cuanto al enfoque de panteísmo de cubrir todas las bases.

Claro, lamento que haya aparecido. ¿Pero lamentas no creer en él, el que la Biblia cristiana reclama reyes sobre todos nosotros? Si él me castigara por tal cosa, todavía no creería que fuera Dios. Un demonio vengativo, no dios.

No. Mi Dios primario, aquel en el que más creo en mi núcleo, me dio a luz y me dará la muerte algún día, todo lo demás depende de mí.

Entonces, si estoy siendo juzgado por cuántas “unidades de Dios” de la fe he gastado formalmente, estoy bastante jodido de todos modos, porque no es un indicador clave de rendimiento que sigo o intento maximizar.

Si, por otro lado, celebrar la creación es aceptable como un medio de adorar a Dios, entonces haré la evaluación.

Si no, bueno, tráelo. “Mejor gobernar en el infierno que servir en el cielo”.

Lamentar es sentirse triste o decepcionado. Yo tampoco lo sentiría. Estaría realmente enojado, pero no triste.

Habría vivido mi vida lo único que podría. No puedo convencerme o adoctrinarme a mí mismo para creer de manera diferente a como lo hago actualmente. Yo, como la mayoría de los ateos, no poseo esa habilidad. Algunos son fáciles de persuadir, otros, como yo, son estrictos evidenciales, lo que significa que si es “culpa” de alguien o de algo, sería de mi cerebro.

Los genes que le heredaron no son para estar “tristes” o “decepcionados” o “arrepentidos”.