¿Por qué los ateos no recuperan a los dioses? ¿Por qué no simplemente redefinir a Dios?

Answer 1

Parafraseando a la bardo …

“Dios no es más que una sombra andante, un jugador pobre
Que se pavonea y preocupa su hora en el escenario
Y luego no se escucha más. La religión es un cuento
Dicho por un idiota, lleno de sonido y furia.
No significa nada. ”

Digámoslo bien: los dioses son amigos imaginarios para los adultos, para las personas que aún no han crecido lo suficiente como para abrazar por completo el asombro y la majestad de un cosmos descaradamente impío, y para captar por sí mismos su importancia autogeneradora en Un universo puramente natural.

Parece que la única forma en que algunos que molestan a los dioses pueden imaginar llegar a aquellos de nosotros que hemos superado la necesidad de amigos tan imaginarios fantásticos es tratar de arrastrarnos hacia atrás en el pantano de religiosidad que absorbe la fétida, insistiendo en que NECESITAMOS un dios, e invitándonos a “ recuperar a Dios “ redefiniendo el concepto.

¡No, NO , y tres veces NO! Hagamos todo lo posible para obtener estos delirios atávicos y anacrónicos de Dios enviados al ‘Museo Global de la Infancia Cultural de la Humanidad’, y cuanto antes mejor. O, parafraseando a Carl y Freddy, …

“Dejen que las clases que molestan a Dios tiemblen ante nuestra revolución atea. La gente como las ovejas no tiene nada que perder excepto su pastor imaginario. Tienen un mundo que ganar. ¡ Pensando en la gente de todos los países, uníos! “

[ EDITAR: para ver una ilustración lógica del corolario, consulte los Comentarios a continuación – TDJ]

Answer 2

Dios no es realmente el problema funcional. Tampoco lo es la creencia.
El verdadero problema funcional es si las creencias y las religiones tienen una función útil neta para el beneficio de nuestro yo futuro.
La función principal de la religión ha sido ayudar a que las personas se reúnan y discutan las prioridades, los comportamientos y otras necesidades de la comunidad, proporcionando así un beneficio útil para esa comunidad.
Los ateos no tienen que recuperar dioses, sino crear una funcionalidad alternativa que forme comunidades, establezca prioridades y enseñe generacionalmente.
En otras palabras, no es una cuestión de verdad o creencia: es solo marketing.
Las religiones han tenido miles de años para refinar sus sistemas de comercialización. ¡La competencia es CUTTHROAT!
Algunas comunidades religiosas incluso desarrollaron la ciencia y la utilizaron para su ventaja en el proceso de comercialización. Otros lo desarrollaron y luego lo llamaron Malvado o Blasfemo. Nuevamente, este es un medio para incorporar nueva información en su comercialización.
La verdad fundamental del marketing aún prevalece porque los humanos son maleables:
Como dicen McDonald’s y la iglesia católica: “Consígalos mientras sean jóvenes y consérvelos de por vida”.
o, como dice Harley Davidson, “No vendemos motocicletas, cumplimos sueños”.

Answer 3

¿Por qué no simplemente redefinir a Dios?

De Verdad? Entonces, olvídate de Dios por un momento. ¿Me estás diciendo que si quiero que exista algo que aún no existe, todo lo que tengo que hacer es redefinirlo?

Genial, vamos a intentarlo …

¿No sería genial si existieran los unicornios?

¿Qué tal si redefinimos el unicornio como un caballo? Olvídate del cuerno; eso solo se interpone en el camino. Digamos que “unicornio” significa “caballo”.

Genial, ¡ahora existen unicornios! Pero espera, ¿qué es diferente que antes? – nada. Los caballos ya existían, pero no solíamos llamarlos unicornios.
No es muy impresionante después de todo, ¿verdad?

Bueno, tal vez sea más impresionante con los dioses. Hagamos un intento…

Tal vez podamos redefinir “dios” como “superhéroe” … No, esos tampoco existen. Necesitamos elegir algo que exista. ¿Qué hay de definir “dios” como “elfo”? Espera, eso tampoco existe. Bien, ¿qué es lo más parecido a Dios que realmente existe? ¿Qué tal “dictador”? Los dictadores existen. Bueno,
así que a partir de ahora estamos de acuerdo en que “dios” simplemente significa “dictador” y ya no tendremos que lidiar con todas esas cosas desordenadas del “ateísmo”. ¡Hurra!

Espera, parece que Corea del Norte nos ganó.

Answer 4

Einstein lo hizo: definió a “dios” como la naturaleza. Todos lo entendieron mal, excepto los pocos que estaban allí cuando lo explicó. (La definición se ha citado durante décadas, ya que parece que él creía en un dios, la explicación casi nunca se ha citado, probablemente porque demostraría que no lo hizo).

Answer 5

Bueno, simplemente porque no tengo ninguna necesidad de dioses.
Puedes definir a los dioses como el sol, el rayo, la naturaleza o cualquier otra cosa que desees. Si quieres, puedes bailar alrededor del fuego para conmemorar a dichos dioses. Si eres un teísta, puedes suscribirte a cualquiera de las miles de religiones en el mundo de hoy o incluso a algunas paganas que se han extinguido.

Ahora, lo que el OP simplemente no entiende es que los ATEOS NO NECESITAN DIOSES. Esto se desprende de la formulación de la pregunta: “¿Por qué los ateos no recuperan a los dioses?”. ¿Por qué lo haríamos? Nuestras vidas son perfectamente completas y completas sin tal entidad. Por lo tanto, puede redefinir cualquier cosa para decir algo más, pero eso no cambiaría nada.

Answer 6

Parece que no entiendes lo que es el ateísmo.

Realmente no creemos en ningún dios, ninguno de ellos.

En discusiones como esta, a menudo los cristianos afirman que todos adoran algo, y si los ateos no adoran a Dios, adoran al dinero, al sexo, al poder o lo que sea.

Eso simplemente no es verdad.

Creo que tal vez hay una diferencia biológica / psicológica real entre los ateos y los creyentes.

Los creyentes son ovejas, incluso se hacen llamar así. Necesitan un líder a seguir, incluso si es imaginario.

No todos somos ovejas. Podemos pensar por nosotros mismos muy bien.

Answer 7

¿Por qué no simplemente redefinir a Dios?

¿Por qué redefinir a Dios? Como una especie de acto político? No soy politico Solo soy un chico que no cree en los dioses.

Creo que redefinir “dios” llevaría a una gran cantidad de conversaciones confusas, y tampoco puedo imaginar que los ateos acuerden una redefinición común. Estamos lejos de ser un grupo unificado. Lo único que tenemos en común es la incredulidad en los dioses.

Answer 8

Muchos de mis homólogos ateos están tomando esta pregunta de manera incorrecta.

La pregunta se plantea correctamente, porque la mayoría de nosotros hemos vivido en un “estado” donde Dios existe.
Y antes de que los teístas comiencen a cantar desde los tejados que un ateo cree en Dios, déjame explicarte;

¡Dios existe SOLO como producto de nuestra imaginación y, por lo tanto, si crees, entonces existe, al igual que el hada de los dientes, santa y los monstruos debajo de tu cama!

Como los dioses son cosas hechas por el hombre, todos nacemos ateos, pero no te preocupes, los soldados de la buena batalla pronto se abalanzan y comienzan su abuso infantil, normalmente nacemos en alguna forma de religión, normalmente uno de los 4 grandes Católicos, islámicos, cristianos del judío (“pero todos son de la misma religión, Joe”, te escucho gritar: ¡una pregunta diferente!), Los padres y las comunidades que prefieren un sabor específico de Dios.

El adoctrinamiento comienza temprano y nos vemos obligados a participar en los servicios de la iglesia, los juegos de natividad, los actos de locura religiosa, etc. A esta edad, nadie puede comprender realmente el lavado de cerebro al que estamos siendo sometidos. Entonces estamos fuertemente armados, abrumados y asustados de creer en un dios.

¡Pero rápidamente, durante este proceso, los ateos comienzan a cuestionar la consistencia, la falta de evidencia real y la tontería! Pasamos por una fase personal de preguntas y contemplación.
Poco después, los ateos llegaron a tres conclusiones.
1) ¡no existen ninguno de los millones de Dios creados por el hombre!
2) la religión está mal. ¡Es fácil ver por qué algunas personas lo necesitan, pero nosotros no!
3) nunca descubriremos que estamos equivocados en este tema, porque no hay dios. (Si pensamos que algún día podríamos descubrirlo, ¡en realidad somos agnósticos!)

Podría argumentar que, debido a este proceso, en realidad nacemos de nuevo ateos.

Entonces, con esto en mente, podríamos afirmar que estamos bajo un término acuñado por el difunto gran Douglas Adams. Somos ‘nacidos de nuevo radicales atletas’) ¡Agregó el radical en caso de que alguien pensara que no hablaba en serio sobre su ateísmo!

Answer 9

Debido a que no estamos en una batalla sobre quién habla por el “poder superior” en nuestra sociedad, estamos tratando de decir la verdad. Y así está claro, esta adicción a la filosofía honesta no es exclusiva de los ateos. La mayoría de las personas cuando reflexionan sobre la religión lo hacen con sinceridad.

Sin embargo, dicho esto, podría decirse que hay una forma de “recuperar a Dios”.

De Friedrich Nietzsche:

Dios esta muerto. Dios permanece muerto. Y lo hemos matado. ¿Cómo debemos, los asesinos de todos los asesinos, consolarnos? Lo que era lo más sagrado y poderoso de todo lo que el mundo ha poseído hasta ahora ha muerto desangrado bajo nuestros cuchillos. ¿Quién limpiará esta sangre de nosotros? ¿Con qué agua podríamos purificarnos? ¿Qué festivales de expiación, qué juegos sagrados debemos inventar? ¿No es la grandeza de este hecho demasiado grande para nosotros? ¿No debemos convertirnos en dioses simplemente para ser dignos de ello?

Cuando habla de convertirse en dioses, habla de la necesidad de crear el propio significado dado que uno ya no tiene fe en Dios para crear ese significado en un conjunto de instrucciones, y el hecho de que no hacerlo conduce a una vida desprovista de propósito Por lo tanto, algunos ateos “recuperan a Dios” al determinar de manera proactiva lo que piensan que es correcto.

Answer 10

En mi experiencia, la mayoría de los ateos que creían en un dios en primer lugar creían en un dios mítico (por ejemplo, el fundamentalismo cristiano). En algún lugar de la universidad (de nuevo, en mi experiencia), el pensamiento racional y la alineación con una forma más científica de acercarse al mundo los lleva a renunciar a la creencia en un dios de barba blanca en un trono y luego a creer en “ningún dios”. Esto es en realidad un paso hacia un pensamiento más complejo (mítico -> racional).

Sin embargo, muchos ateos se atascan en esta etapa racional de la cosmovisión que es de naturaleza bastante materialista y reduce todos los fenómenos a hechos objetivos, medibles empíricamente. “Si no puedes medir a Dios, no existe”. Esto deja una gran cantidad de información en mi experiencia.

Sin embargo, hay una etapa más compleja más allá de lo racional que considera que el fenómeno subjetivo y experimentado directamente es verdadero e integrado en el tejido de la realidad (piense que Oriente se encuentra con Occidente). Las personas que alcanzan esta etapa suelen “recuperar a Dios” pero de una manera redefinida. Usualmente se identifican como “espirituales, no religiosos”. En última instancia, he descubierto que es fundamental respetar la visión del mundo de cada persona, especialmente aquellas que difieren de la nuestra, e intentar tomar su perspectiva. Esto lleva a la aceptación y el respeto mutuo y, en algunos casos, lleva a aprender algo nuevo sobre nosotros y el Cosmos que habitamos.

Answer 11

¿”Recuperar dioses” como la forma en que algunos grupos religiosos intentan “recuperar Halloween”? ¿Como si lo hubieran reclamado? Los dioses como concepto o término nunca fueron míos. No son mías para tomar, y no veo ningún propósito en redefinirlo. No necesito este concepto en mi vida, ya sea por autoridad política o por un vago “mundo natural” o lo que sea.

Reconozco que a algunos seres humanos se les ha otorgado autoridad, y que esta autoridad les permite dictar aspectos de mi vida, pero no los venero por eso, ni creo que sean mejores que yo.

Por otro lado, no obedezco la ley solo por temor a las consecuencias: que alguna retribución no especificada me corresponderá en una fecha posterior nebulosa, por lo que es mejor no hacer cosas que se han considerado ilegales o inmorales. Para eso es la religión, en aquellos teístas que necesitan una razón para no hacer mal a los demás o no hacerse mal a sí mismos.

Lo que me impide estar loco y malvado y andar en mi silla de ruedas cortando las rodillas de las personas es lo mismo que evitaría que la mayoría de las personas hicieran eso, independientemente de si creen en algún dios: respeto por la vida y la vida. Todo lo que he crecido, todas las personas que he conocido, todos los ejemplos que he visto de personas que no hacen estas cosas sin tener que decirles, ciertamente han moldeado mis valores.

Pero determiné por mi cuenta que no encontré ninguna evidencia creíble de la existencia de un dios o dioses y no los exigí, y determiné por mi cuenta que no quería lastimar a otras personas, y no veo cómo volver a aplicar un término que es exclusivamente religioso y / o sobrenatural a las autoridades claramente mortales (y mucho menos fenómenos naturales científicamente explicables) proporcionaría algún beneficio o contribuiría a cualquier cambio significativo en mi vida más allá de ponerme aún más en desacuerdo con aquellos teístas que son demasiado entusiastas para difundir su filosofía a los demás.

No reconozco a quienes tienen autoridad sobre mí como poseedores de poderes especiales. Y no estoy de acuerdo con todo lo que dicen y hacen. Hay leyes a las que me opongo vehementemente.

No me imagino que la mayoría de las personas que creen en un dios sobrenatural a menudo se encuentren en contra de los mandatos supuestamente divinos transmitidos sobre la base de la filosofía personal. La obediencia hacia el overking místico de uno es una de las piedras angulares de la religión.

Answer 12

Ya tengo una definición de dioses. Mitos creados con el propósito de proporcionar una explicación para las muchas incógnitas con las que se enfrentó el hombre primitivo. No creo que sean más que una proyección de nuestro ego sobre todo lo que podríamos concebir en ese momento. Estos mitos adivinaron incorrectamente las leyes naturales. No los definieron ni interactuaron con la verdad de ninguna manera. ¿Como pudireon?

¿Por qué? ¿Solo porque? No creo en la existencia de ningún dios. ¿Por qué los teístas siguen insistiendo en que debo tener un dios? ¿Por qué tomar un punto de comprensión y revertirlo deliberadamente a un malentendido? He vivido mi vida lo suficientemente bien sin dioses en absoluto. La gente sigue diciéndome que su versión es la mejor, o que necesito definir mi propia versión. Lo he escuchado tantas veces de tantos creyentes que la religión es una mala sátira en el mejor de los casos, para mí. Como un chiste que solo cuentan las personas que arruinan la línea de golpe y no entienden el chiste.

Solo déjanos en paz. No estamos tratando de quitarles los dioses a nadie. Pero, aquí estás tratando de obligarnos a nosotros. ¿Qué tal un poco de respeto mutuo?

Answer 13

Mira, cuando me compraste esta idea en eBay, mis términos y condiciones decían claramente “Sin devoluciones”.

Tuviste la oportunidad de leer el manual antes de comprar. Esto debería haberte hecho sospechar que el concepto era un poco dudoso.

¿Por qué no intentas venderlo a otra persona? Hay mucha gente por ahí lo suficientemente crédulo como para comprarlo. Mi consejo, no pierdas tu tiempo con los ateos. Ellos saben demasiado sobre esta estafa como para caer en ella.

Answer 14

Redefinir una palabra de una manera que contrasta con la forma en que se usa normalmente es una muy, muy mala idea.

En el mejor de los casos, confundirá a las personas con las que hable.

Lo más probable es que la gente lo malinterprete por completo, atribuyéndole creencias que no tiene.

En el peor de los casos, confundirá sus propios pensamientos sobre el tema, ya que inevitablemente cambiará entre las diferentes definiciones sin darse cuenta.

Si quieres hablar de “hermosa complejidad natural”, solo habla de eso. Sea lo que sea lo que quiera discutir, simplemente hable de la manera más clara posible.

Por cierto, estoy realmente confundido acerca de qué concepto quiere usar la palabra “dios” para denotar (y estoy seguro de que no soy el único). Si por “poder superior” quieres decir algo así como “una mente cósmica incorpórea con intenciones y deseos”, entonces me temo que ese es uno de los muchos conceptos de Dios en los que no creo.

Answer 15

¿Por qué molestarse? No creemos en ningún dios o dioses. Redefinir es un truco de Apologista (que nunca funciona).

Francamente, es más fácil defender la incredulidad que intentar introducir una redefinición de un concepto existente.

No es Buena idea.

Answer 16

Prefiero llamar al mundo natural el mundo natural, el papa el papa, el emperador el emperador, el universo el universo, el amor, el amor, etc.
Llamando al mundo natural, al papa, al emperador, al universo, al amor o cualquier otra cosa, Dios simplemente confunde los problemas. No hay necesidad de otra palabra para describir estas cosas. Y no hay razón para que yo tenga un Dios; Estoy de acuerdo con no creer que Dios existe, no tengo que redefinir a Dios para poder decir que sí creo.

Answer 17

Los ateos han redefinido ‘Dios’: siguen atacando sus propias versiones e ignorando el significado real de la teología cristiana.

Ves argumento tras argumento en contra de la existencia de una idea atea de ‘Dios’, que resulta ser un mero demiurgo, o una idea extremadamente simplificada para comenzar a educar a los niños (superhombre en el cielo), en lugar de algo realmente cercano comprensión teológica y filosófica precisa de Dios.

Por supuesto, no ayuda que muchas iglesias cristianas contribuyan a la imagen del hombre de paja en cuestión …

Answer 18

¿Cómo recuperar algo que no existe? No hay una definición singular de dioses para tomar. Si alguien me dice su definición de dios y por qué creen que existe, les diré por qué estoy o no de acuerdo con esa concepción, pero no la adoraré en ningún caso.

Answer 19

¿Cómo podemos recuperar algo que nunca fue nuestro?

Dios es un concepto teísta, y estoy feliz de dejarlo con ellos.

Answer 20

¿Qué es “el poder superior del mundo natural”? No entiendo lo que eso significa. Si algo está en el mundo natural está abierto al descubrimiento científico, y si no lo es, es solo una fábula no comprobable.

Como no hay evidencia de que exista ningún dios, ¿de quién “recuperaríamos” esta cosa inexistente?

No puedo hacer cabeza ni cruz de esta pregunta.