¿Cuál es el problema lógico de Jesús?

Desafortunadamente, esta confusión suya es el resultado de la teología del Viernes Santo, muy popularizada por las denominaciones protestantes de la iglesia baja, como los bautistas y evangélicos.

Las nociones protestantes de la expiación están demasiado envueltas en la “ira” de Dios. Pero, a la Tradición no le importa considerarlo tanto. Más bien, ven que “las consecuencias del pecado son la muerte” y creen que el fin natural , el Telos, del pecado es la separación de Dios y la muerte misma, en lugar de alguna forma vaga de “castigo”.

La respuesta cristiana ortodoxa tradicional es la siguiente:

Jesucristo es Dios encarnado a través de la Bienaventurada Virgen María. Él, Dios, adquiere la Humanidad de María, una humanidad compartida con el mundo, y la casa con la divinidad de la Divinidad: este es el significado de la Encarnación, que es fundamental para comprender la naturaleza de la Crucifixión.

Jesús, entonces, contiene dentro de Su persona la plenitud de dos naturalezas, la divina y la humana. Así, Él, no tocado por el pecado del primer Adán, revierte la maldición como el segundo Adán. Donde el pecado entra al mundo cuando Adán toma el fruto del árbol (del conocimiento del bien y del mal); Jesús se convierte en el fruto maldito que cuelga del Árbol (la cruz, el castigo de muerte, el resultado de nuestro conocimiento del bien y del mal). Esto es para cumplir la profecía de Levitus, “maldito es el hombre que cuelga del árbol, es el más abominable de los hombres”.

Al someterse a la maldición más abominable, Dios mismo está condenado a la muerte del pecado.

La tradición cristiana dice en los credos que, cuando Jesús murió, Él, Dios, descendió al infierno, predicó el evangelio y lo partió en pedazos. Esto se llama Harrowing of Hell, y es por eso que Dante’s Inferno revela un infierno con escaleras rotas, paredes y puertas de la ciudad.

Al morir como hombre, a través de la condenación de sí mismo, Dios ha entrado en la maldición del pecado. En Su resurrección en el tercer día, Él rompe esa maldición y derrota a la muerte misma, de modo que a través de Él y Su Iglesia, que es Su cuerpo, la raza humana podría salvarse del peso de sus transgresiones.

Esta resurrección es una promesa de la eventual resurrección corporal de su pueblo. En la ascensión, Dios es eternamente uno con el hombre. El escatón, lo último, es la fiesta eterna de matrimonio de Dios y el hombre; el matrimonio entre el Cordero y la Iglesia; Cristo y su novia.

Como puede ver, la Crucifixión se trata más de la destrucción del poder del pecado, y su corrupción de la naturaleza humana y la voluntad, que de algún sacrificio de sangre propiciatorio. La razón por la cual se usa el lenguaje de sacrificio de sangre es porque el pecado exige la muerte. Y así, Cristo, que es de divinidad infinita, al morir, paga esas demandas de almas infinitas; no a Dios, sino a la naturaleza del pecado mismo. Esto seguido por la resurrección, que ya he mencionado.

Como dice Chesterton:

Que un buen hombre esté de espaldas a la pared no es más de lo que ya sabíamos; pero que Dios pueda estar de espaldas a la pared es una jactancia para todos los insurgentes para siempre. El cristianismo es la única religión en la tierra que ha sentido que la omnipotencia hizo a Dios incompleto. Solo el cristianismo ha sentido que Dios, para ser completamente Dios, debe haber sido un rebelde y un rey. Solo de todos los credos, el cristianismo ha agregado valor a las virtudes del Creador. Porque el único coraje que vale la pena llamar coraje necesariamente significa que el alma pasa un punto de ruptura y no se rompe. En esto, de hecho, abordo un asunto más oscuro y horrible que fácil de discutir; y me disculpo de antemano si alguna de mis frases cae mal o parece irreverente tocando un asunto que los más grandes santos y pensadores han temido abordar. Pero en esa fabulosa historia de la Pasión hay una clara sugerencia emocional de que el autor de todas las cosas (de alguna manera impensable) no solo pasó por la agonía, sino también por la duda. Está escrito: “No tentarás al Señor tu Dios”. No; pero el Señor tu Dios puede tentarse a sí mismo; y parece que esto fue lo que sucedió en Getsemaní. En un jardín, Satanás tentó al hombre; y en un jardín, Dios tentó a Dios. Pasó de una manera sobrehumana a través de nuestro horror humano al pesimismo. Cuando el mundo tembló y el sol fue borrado del cielo, no fue en la crucifixión, sino en el clamor de la cruz: el clamor que confesó que Dios había sido abandonado por Dios . Y ahora que los revolucionarios elijan un credo de todos los credos y un dios de todos los dioses del mundo, sopesando cuidadosamente a todos los dioses de la recurrencia inevitable y del poder inalterable. No encontrarán otro dios que haya estado en rebelión. No, (el asunto se vuelve demasiado difícil para el habla humana), pero deja que los ateos mismos elijan un dios. Encontrarán solo una divinidad que alguna vez pronunció su aislamiento; solo una religión en la que Dios pareció por un instante ser ateo.

Dios consagra incluso la duda de la humanidad para sí mismo. Él consagra el ateísmo a sí mismo. Porque todas las cosas tienen su significado en YHVH.

Jesús es Dios en el sentido de que tiene todos los atributos de Dios Padre, Espíritu Santo. Como persona, Él no es el Padre ni el Espíritu Santo, sino que comparte con ellos la naturaleza divina, el carácter y los objetivos que forman la Deidad.
Siempre ha existido con el Padre y el Espíritu Santo, pero eligió suspender Su naturaleza divina, hacerse hombre y sufrir la muerte en la cruz en nuestro lugar.
“Ten esta mente en ti, que también estaba en Cristo Jesús:
quien, existiendo en la forma de Dios, no consideraba que el ser en igualdad con Dios fuera algo que se debía comprender,
pero se vació, tomando la forma de un sirviente , hecho a semejanza de los hombres;
y siendo encontrado en la moda como hombre, se humilló a sí mismo, y se hizo obediente [incluso] hasta la muerte, sí, la muerte de la cruz “.
Filipenses 2: 5-8 ASV
Al vaciarse de la naturaleza divina, Jesús no podía morir y resucitar si cometía un solo pecado. Sin embargo, soportó todo sin usar su poder una vez que realizó milagros y fue sanado por el poder de Dios Padre.
“Entonces se llevaron la piedra. Y Jesús levantó los ojos y dijo: Padre, te agradezco que me hayas escuchado. Y supe que siempre me oyes: pero debido a la multitud que está a mi alrededor, lo dije, para que crean que me enviaste. “Juan 11: 41-42
Por eso oró, porque como hombre necesitaba la relación con el Padre.
El gran sacrificio de Jesús radica en el hecho de que dejó su gloria divina, su poder de estar sujeto a lo que sufre en todas las esferas de la vida humana.

PD: Disculpe, el inglés no es mi lengua materna, por eso es tan pobre.

Creo que el gran sacrificio fue la encarnación. Un Dios infinito confinado al alcance de un humano es una pérdida incalculable.

En cuanto a las contradicciones, surgieron cuando la iglesia primitiva intentaba determinar si Jesús era Dios o no y, si lo era, cómo los cristianos podían afirmar ser monoteístas. Terminaron descartando todas las soluciones propuestas y crearon una nueva diciendo (y la redacción es crítica aquí) Dios es tres _personas_ y una _sustancia_. Qué significa eso? Es un gran misterio de la fe. De hecho, era simplemente una forma de tenerlo en ambos sentidos. Recuerde que a pesar de la larga tradición, literalmente no hay nada en la Biblia que respalde la auto contradicción de la “Trinidad”.

Bueno, el problema con la lógica como usted dice es que, al elegir venir a la Tierra, Jesús encarnó como hombre. No fue inmortal como usted describe, pero tuvo la misma experiencia terrenal que cualquier humano tendría, incluyendo el sufrimiento y la muerte.

Parte de la idea del sacrificio proviene de la tradición judía. Todos los años se sacrificaba un animal para expiar los pecados de la gente. Es una gran cosa ver a Dios mismo descender en forma de humano para ser sacrificado por los pecados del pueblo. De esta manera se cumple la idea del Mesías en el Antiguo Testamento.

Ahora haces parcialmente la pregunta “¿Por qué es necesario un Mesías?” ¿No podría Dios haber inventado un mundo más perfecto en el que sería necesario “no salvar”? Tal vez. Sin embargo, creo que la respuesta tiene que ver con el libre albedrío.

En el Islam, los humanos en realidad están “adelantados” a los ángeles en la jerarquía de la creación. La razón de esto es que de alguna manera tenemos mayores cantidades de libre albedrío que los ángeles mismos. La necesidad del Mesías de alguna manera se relaciona con nuestro don del libre albedrío.

Estás en lo correcto, y el problema lógico de la divinidad de Cristo proviene del hecho de que tanto la Biblia como la religión establecida por ella afirman ser de un Dios trascendente, no realmente uno inmanente, sin embargo, las afirmaciones sobre Jesús por parte de los cristianos después del siglo IV coinciden con los principios establecidos tanto en los modelos trascendentes como inmanentes.

Es por eso que los historiadores señalan los muchos debates que ocurrieron dentro del período del cristianismo primitivo. Parece que los ebionitas estaban mucho más cerca de las enseñanzas originales de Jesús que otras sectas, aunque esto es discutible.

Trinidad significa un Dios tres personas: Padre, Hijo, Espíritu Santo. Dios siempre existe en esta forma, y ​​estará en esta forma para siempre. Padre no es Hijo no es Espíritu Santo. Cada uno tiene su propia función.
Cuando Jesús se convirtió / era humano, se limitó / humilló a sí mismo porque era obediente a Dios el Padre. Obviamente no era equivalente a Dios el padre cuando dijo que no sabía cuándo sería el fin del mundo y solo el Padre lo sabe. Entonces, funcionalmente, Jesús no es equivalente a Padre. Pero parece que ha conservado algunos caracteres de Dios, como perdonar pecados, llamarse a mí mismo como soy, expulsar demonios, decir que él y su padre son uno. Pero no sé cuánto se limitó Jesús a sí mismo cuando era humano.

Juan 10:30, Filipenses 2: 6-8

Esto no es un problema.

Permítanme abordar este tema por tema. (Desde la perspectiva cristiana)

Omnisciente – En su naturaleza divina.
Sacrificado: porque era su voluntad.
Inmortal: la naturaleza divina es ‘inmortal’, su naturaleza humana murió.
Sacrificado – Dolor y muerte duraderos.

Cabe señalar aquí, la muerte es la separación del cuerpo y el alma, Dios casi siempre está en este estado, para que Dios se someta a una separación voluntaria de un cuerpo en el que se había encarnado, bueno, si dices que no podría hacer esto, Limitas el poder de Dios. Entonces debe poder hacerse si Dios puede encarnarse a sí mismo.

Antes de comenzar la segunda parte,
Dios = Padre, Hijo y Espíritu Santo, en total, 1 esencia divina, 3 personas divinas.

La comunicación (oración) es lógica en una trinidad. La comunicación y el amor entre los miembros de la Deidad es básicamente la razón por la que existe (esto se simplificó).

En cuanto a la lógica del sacrificio, la raza humana no puede hacer nada para merecer la salvación, 1 ofensa contra Dios es algo que toda la humanidad nunca podría compensar por vivir toda nuestra vida dedicada a Dios.

Por lo tanto, alguien debe, por parte de la raza humana, realizar alguna acción que merezca recompensas infinitas. Por supuesto, el único capaz de realizar una acción infinita es Dios mismo.

Pero Dios no puede hacerlo solo, esto sería una perversión de la Justicia. Entonces, la humanidad debe pagar esta deuda.

En resumen, un hombre debe pagar la deuda, mientras que un Dios debe preformar la acción por la cual se gana el mérito. Hablaban de una persona que tiene dos naturalezas, la humana y la divina.

Esta es la visión cristiana de Jesús. Y tiene mucho sentido dentro de un marco religioso.

En lo que respecta al NT, la representación de Jesús tiene contradicciones.

Jesús profetiza que lo matarán. Pero, cuando está en la cruz, clama a Dios preguntándole por qué lo han abandonado. ¿Suena como un hombre que espera morir? Antes de su muerte, Jesús se esconde con sus apóstoles y otros seguidores. Cuando Jesús va ante Pilato, le dice a Pilato que si este fuera su mundo, sus seguidores se levantarían y lucharían por él. Cuando se esconde, Jesús castiga a uno de sus seguidores por cortarle la oreja a una de las personas que vienen a arrestarlo. Jesús denuncia la violencia (“vive por la espada, muere por la espada”), pero afirma que su pueblo lucharía para salvarlo si fuera su mundo.

Me parece más lógico que Jesús pensara que él era el Mesías guerrero que los judíos esperaban. Es por eso que clama en la cruz a Dios preguntando por qué ha sido abandonado, dejado para morir. Además, es muy poco probable que Poncio Pilato hubiera matado a Jesús a petición de los judíos. Parece más lógico que Jesús no fue arrestado por el Sanedrín, sino más bien por soldados romanos. Podría ser que se corrió la voz de que Jesús planeaba luchar contra el Imperio Romano. Es por eso que uno de los seguidores de Jesús llevaba una espada. ¿Qué parece más lógico, que Jesús esperaba morir por los pecados del mundo o realmente creía que era el esperado Mesías guerrero que vendría a liberar a los judíos (no a los gentiles) y establecer un nuevo reino judío?

Muy buena pregunta !! Acaba de resumir maravillosamente el problema de creer en la trinidad. Usted resuelve este problema al darse cuenta de que Dios El Padre Eterno y Jesucristo NO son la misma persona: son dos individuos separados y distintos. Jesús NO rezó para sí mismo: Jesús oró a su Padre Celestial.

Sin embargo, nadie sabe el día o la hora en que sucederán estas cosas, ni siquiera los ángeles en el cielo o el Hijo mismo . Solo el Padre lo sabe.
(Mateo 24:36)

Basado en la cita anterior. Se ve claramente que la omnipresencia y la omnisciencia son características que no comparten todos los miembros de la trinidad por igual. Quizás Dios es más complejo de lo que te hicieron creer.

Hay varios enfoques diferentes para este problema, pero es un aspecto importante de la cristología y la soteriología y la forma en que responda probablemente se define por el cuerpo de adoración elegido.

Como Jesús dijo, él es el cuerpo del padre y el padre es la cabeza. Para que Jesús se convirtiera en la cabeza (padre), sin que él lo supiera, tuvo que morir. Entonces Jesús tiene que renacer (reencarnado como le dijo a Nicodemo) para convertirse en el padre; en otras palabras evolucionar hacia el Padre. De la nada, a la singularidad, al plasma, a los átomos, al sol, al Hijo, al Padre (evolución del Universo al ser sintiente más elevado).

Je suis leon zach

Jesús supo desde el principio que sería sacrificado. Él conocía su papel en la tierra.

El problema lógico de Jesús es nuestra incapacidad para ver más allá de nuestros límites naturalistas, fisicistas y supuestos.

Necesitamos aprender a ver y experimentar la vida con mentes abiertas y corazones abiertos.

No confunda la religión “de” Jesús con la religión “acerca de” Jesús. No son exactamente lo mismo. La primera es una enseñanza sublime del amor incondicional y el perdón. Esta última es una religión hecha por el hombre basada en sacrificios de sangre y creencias sobrenaturales. La decision es tuya.

Se formó como un compromiso político. No esperes demasiada lógica.