¿Cómo pueden los ateos evitar ser arrogantes cuando hablan de ateísmo con amigos religiosos?

Answer 1

P. ¿Cómo pueden los ateos evitar ser arrogantes cuando hablan de ateísmo con amigos religiosos? Ok ateos, todos sabemos que Dios no existe, es obvio. Todos hemos dicho cosas como “No puedo estar equivocado”, “Tú tampoco crees en Thor / Zeus / Father Xmas”, etc. El problema es que este tipo de charla puede meterte bastante de agua caliente con amigos o colegas religiosos o incluso agnósticos. Entonces, ¿cuál es un buen consejo para mantenerse fiel a los principios ateos pero no parecer arrogante? ¿O es mejor evitar el tema por completo?

Comprende que tus amigos religiosos son amigos y merecen tu respeto,

Comprende que tus amigos religiosos son religiosos y merecen ser tratados con cortesía.

A menos que estén tratando activamente de convertirlo a sus creencias, solo necesita explicar su falta de creencia y sus razones para esa falta de creencia. No necesita comparar su posición con la de ellos ni argumentar que una es mejor que la otra. Es suficiente decir: “Esto es lo que pienso. Aquí es donde estoy parado”.

Si están tratando de convertirte, di: “Por favor, no hagas esto. No me interesa ni deseo cambiar. Ser ateo es tan parte de mí como el color de mis ojos o mi estatura. No es un variable.”

Si continúan, dígales que necesita que demuestren el mismo respeto por su falta de creencia que ha tratado de mostrar por su creencia. (Por eso debes ser cortés y respetuoso).

Si no pueden parar, tienes que alejarte.

Si no te dejan alejarte, entonces tienes mi permiso para aplastarlos con hechos y lógica. Ellos lo merecen. Ah, y no son tus amigos.

(Escrito en octubre de 2014)

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Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.

Answer 2

Esta es una pregunta difícil, y surge con más frecuencia de lo que puedas imaginar. Considero que ser directo y directo es, con mucho, la mejor manera, en general, y no tengo problemas para llevarme bien con casi todas las personas religiosas que conozco.

Si no eres directo sobre lo que crees y no crees, entonces terminas sumergiendo demasiado tu personalidad. Y eso no es divertido para nadie. Entonces, si surge el tema, digamos en un bar, generalmente le digo a la gente que no creo en fantasmas, duendes, demonios, espíritus, espíritus, ninfas, dríadas, extraterrestres o dioses si surge el tema, y ​​le digo ellos por qué.

Lo hago con calma y de hecho, no con un chip en mi hombro y siempre con una sonrisa en mi rostro, y luego escucho por completo y sin interrupción lo que sea que vuelva. No trato de cambiar de opinión a nadie. Si me dicen que tuvieron premoniciones de la muerte de su madre, o que tuvieron una experiencia cercana a la muerte, o que tienen una relación personal con Jesucristo, asiento y tomo lo que la gente dice al pie de la letra. Intento desviar la conversación de la experiencia religiosa y más hacia la experiencia personal, que todos tenemos en común.

Pero digo que cosas como comunicaciones directas de Dios o milagros o visitas extraterrestres nunca me ocurrieron, y lo digo muy en serio.

A las personas les gusta escuchar bien, y les gusta alguien que no les mima. Lo reconocen si les das una audiencia y no los ridiculizas. Te cortarán un montón de holgura si solo los escuchas sin ser confrontativo.

Eso es la mayor parte del tiempo, pero no siempre. Una vez en un millón de años, conozco a alguien que quiere convertirme y que se pone realmente agresivo al respecto. En ese caso corté la conversación cortésmente y dije que me tenía que ir.

Pero si los misioneros o los miembros de la secta se acercan a mí en un lugar público con el propósito de hacer proselitismo y luego se ponen agresivos al respecto, como solían hacer los moonies y los Hare Krishnas en los aeropuertos, o tocaban el timbre temprano un sábado, como el de Jehová Los testigos lo hacen regularmente (tenemos un grupo cerca de mí). Esa es otra cuestión: los ridiculizaré sin piedad hasta que se vayan.

Los discípulos de Scientologist solían enfermarme: eran realmente desagradables; si los encuentro en la calle, simplemente me alejo. Ya no sucede mucho, pero cuando era un estudiante graduado, solíamos pasar por el puesto avanzado de Dianética en Nueva York. A los mormones no me importa tanto, pero me niego absolutamente a darles mi nombre. Lo mismo con los judíos para Jesús.

Pero en su mayor parte, un poco de respeto y tolerancia mutuos es muy importante. Y con los amigos religiosos, siempre hay respeto mutuo. Entonces eso es más fácil.

Si se trata de una discusión dura con los amigos religiosos que respeto, no doy ningún golpe, y espero que no lo hagan, y se calienta. Pero las discusiones acaloradas pueden ser las más interesantes.

Answer 3

Los creacionistas llaman a los biólogos arrogantes; los homeópatas llaman a los médicos arrogantes; Los negadores del cambio climático llaman arrogante a los climatólogos. Cuando el desacuerdo no tiene pruebas, en realidad no tienen nada más que decir. No tienen más remedio que presentar los hechos como si fueran sus opiniones personales, de modo que su honestidad al presentar esos hechos se convierta en ‘arrogancia’.

Si realmente lo creen, basan su evaluación en una falsa suposición de igualdad. Es muy parecido a un niño acusando a un adulto de arrogancia cuando el adulto lo despide; Esto no es injusto porque las dos partes no son iguales, porque una parte realmente estudió la realidad y ejerció curiosidad sobre lo que es verdad. La certeza sin este trabajo sería arrogancia; La certeza que nace del trabajo duro es simplemente confianza. Podemos confiar en ideas para las cuales hay evidencia; si confiamos en creencias libres de evidencia, somos histéricamente arrogantes a la manera de un teórico de la conspiración descuidado: ‘Puedo conocer lo incognoscible, pero tú no; Puedo confiar en mis expertos, pero tú no puedes confiar en los tuyos; Puedo confiar en mi escritura, pero no puedes confiar en tu evidencia ‘.

Cuando los niños responden a los adultos, no deben ser “debatidos” o mimados de manera similar. No deben ser respetados a menos que sean respetables. Los niños que mienten e insultan frívolamente a otros deben ser educados, avergonzados, humillados y ridiculizados hasta que se rompan sus obstinadas voluntades, hasta que reconozcan su fracaso personal. La madurez no puede comenzar sin ese primer paso.

Answer 4

Dale la vuelta: ¿Cómo pueden los CREYENTES evitar parecer arrogantes al presentar sus creencias?

Aquí hay un comienzo para algunas respuestas:
• Aprenda la diferencia entre evidencia y “testimonio”.
• Respete el punto de vista de la otra persona, ya sea que lo comparta o no. Eso incluye aceptar, para fines de discusión, la posibilidad de que pueda estar equivocado. Porque sin eso no hay debate, no hay discusión, no hay discusión, y ciertamente no hay cortesía; solo estás parado allí con las orejas tapadas, gritando en un megáfono.

Answer 5

No es arrogante defender la no aprobación de uno del engaño de otra persona con la simple declaración: “Lo siento, no soy un creyente”. ¿Por qué no deberían considerarse arrogantes los teístas por no conceder a los ateos el derecho a no creer?

En pocas palabras, si eso parece arrogante, entonces los “amigos” religiosos no son amigos en absoluto, y no debería haber más discusión. Discutir sobre religión / ateísmo es un juego sin triunfo en ambos sentidos.

Answer 6

El ateo no es responsable de las respuestas y reacciones de los demás al lado ateo de la discusión. El ateo solo es responsable de lo que expresa. Lo que otros piensan, lo que otros sienten sobre esa expresión es su responsabilidad. Nadie puede hacerte pensar, en realidad nadie puede hacerte sentir nada que no elijas pensar y sentir. Ninguno.

Answer 7

Desde la perspectiva de un ateo, los teístas están siendo irracionales con sus creencias. Recuerda que todos nos volvemos irracionales a veces. No sé sobre ti, pero cuando veo el partido de mi equipo de fútbol favorito, me enojo si juegan mal, me alegro mucho cuando ganan un partido. Esto es realmente bastante irracional. No pasa nada cuando me pierden o ganan, ni siquiera le pasa a la humanidad. Se supone que el juego es divertido, pero me enojo cuando pierden. Algunos de nosotros nos apegamos a un objeto, algunos de nosotros tenemos “amuletos de la suerte” aunque sabemos que realmente no traen suerte … etc, etc.

Entonces, ya sabes, si tus amigos están siendo irracionales sobre sus creencias, déjalos. Todos discutimos este tema a veces con nuestros amigos, pero como dijo Barry Hampe, ellos son tus amigos y merecen tu respeto.

Answer 8

El problema aquí es la suposición incorporada en la pregunta. La arrogancia no es algo que solo existe por sí solo; Es tanto un acto del hablante como una percepción del oyente. La formulación de su pregunta coloca toda la responsabilidad en el hablante, quien se supone que modifica su discurso en función de la percepción del oyente, o capricho . Y en base a esa frase, el hablante (la persona que “se cruza”) es el ateo, a quien automáticamente coloca en una gran desventaja.

Dado que la discusión sobre el ateísmo versus la religión es emocionalmente cargada, es probable que ambas partes interpreten la posición del otro como hostil. Cuando ese es el caso, la discusión se convierte en una batalla por los puntos, y lograr que la otra persona se sienta culpable, equivocada o se disculpe brinda influencia independientemente de lo que sea cierto.

He participado en algunas conversaciones con teístas que fueron honestos, directos y no trataron de usar esto como arma; francamente, fueron raras excepciones. En toda mi experiencia en la red, esta suele ser la primera arma que alcanzan los teístas.

Le doy tanta credibilidad como a alguien que juega la carta de “herir mis sentimientos”. Ambos no solo asumen que hay una relación entre nosotros, una que es mucho más profunda que la simple civilidad, sino que también presupone esa relación, declarando que se supone que debo preocuparme por ellos en mi propio perjuicio, al permitirles mantener su supuesto daño o ofensa por mi sentido de lo que es verdad.

Si tuviera que jugar su juego, mantendría su presunción como el primer factor más ofensivo de todos.

En resumen: si alguien que no está de acuerdo conmigo es educado, agradable y expresa sus puntos sin carga emocional o trampas, entonces siempre estoy feliz de responder en especie. Si comienzan a usar gas venenoso, lo llamaré por lo que es. Y si, en ese punto, persisten, entonces todas las apuestas están canceladas.

En el pasado, era más propenso a matarlos con sus propias armas; En estos días, es mucho más probable que me aleje de esa conversación. Francamente, realmente no veo una tercera opción aquí: una vez que las tácticas manipuladoras entran en la conversación, y la persona que hace esto se niega a retirarse cuando se le advierte, no es posible una discusión productiva.

Answer 9

Si tiene completamente claro por qué es ateo y lo que lo llevó a convertirse en uno, debería estar bien en las discusiones. También debes saber que las razones que das deben ser racionales y realistas y no basarse en creencias populares. Y al final, si eres lógico sobre un tema, nadie puede vencerte.

Answer 10

Sea respetuoso de las creencias de los demás.

Afirme su perspectiva y explique por qué siente lo que siente. No te burles de las perspectivas de los demás. Asegúrese de escuchar otras perspectivas. Después de que terminen de hablar, si quiere disputar un punto o no está de acuerdo, hágalo con cuidado y respeto.

Nadie gana cuando entras en un concurso de quién tiene los mejores retornos. Terminas con el ateo diciendo cosas como “Sólo los idiotas creen en la magia”. El cristiano dice: “Los ateos van al infierno”. Ambos terminan pensando que el otro no tiene nada que valga la pena considerar.

Por otro lado, si eres civil, alienta a las personas con las que hablas a contemplar lo que estás diciendo en lugar de ponerte a la defensiva. Ambos pueden aprender algo del otro. Cuando miras cada conversación como una oportunidad para aprender algo nuevo, inconscientemente envías señales a la otra persona para que haga lo mismo.

Puedes estar en desacuerdo sin ser desagradable.

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Para más información como esta, sígueme a mí y a mi blog Taboo Topics .

Answer 11

Me abstendría de hablar de religión a menos que lo mencionen primero. Hay un momento y un lugar para todo y alguien siempre va a dejar esa conversación frustrada o molesta.

Si debe hablar sobre ello, simplemente explíquelo con calma y amabilidad. Diga algo como “Respeto su derecho a una opinión. Esta es mi opinión y espero que respete mi derecho a tenerla”.

Trata de ser empático, imagina lo que se siente ser despreciado. Nadie cambiará de opinión si les dices que son estúpidos.

¿Qué pasa si, inconscientemente, la persona religiosa o agnóstica está tomando algo de lo que usted está diciendo a bordo …?

Ser sarcástico y sarcástico solo los haría sentir más justificados en sus creencias y menos dispuestos a comprometerse significativamente contigo.

Me vería más agnóstico que ateo, pero me corto y cambio con cada día que pasa.
Algunas de las respuestas ateas en Quora (e Internet en general lol) son muy antagónicas, en mi opinión, y no convencerán a nadie con una mentalidad diferente para cambiar.

Es por eso que hay tanta tensión en el mundo. Todos gritan “ESTOY CORRECTO” todo el tiempo, y nadie se molesta en escuchar a alguien que no está de acuerdo, aunque sea un poco.

La empatía es clave, muchachos.

Answer 12

Una entrega civil amable, cortés, casi siempre puede proteger a cualquiera de ser considerado arrogante.

La MEJOR manera de lidiar con este tipo de discusiones es no entrar en ellas. Usted dice amablemente: “Lo siento, pero no hablo de religión”. Repita, muy bien, según sea necesario. Si te arrinconan personas que realmente te importan y te preguntan POR QUÉ no hablarás de religión, solo di que causa demasiados desacuerdos y que preferirías simplemente disfrutar de su compañía.

Si entra en una de estas discusiones, puede decir: “Realmente no tengo una manera de discutir las creencias religiosas porque encuentro que solo puedo trabajar con / saber sobre cosas que tienen que ver con el mundo material. Los temas espirituales o metafísicos están fuera de mi marco de referencia. Puedes decir: “Creo que simplemente tenemos diferentes formas de ver las cosas”.

“¡DICE TAN EN LA BIBLIA!” … “Tomaré tu palabra por ello” … es mejor mencionar todas las cosas realmente horribles o muy tontas que también están en la Biblia. Si está acorralado por alguien realmente desagradable, siéntase libre de mencionar TODO eso. Arrogante

“VAS A IR AL INFIERNO” … “Le gana a la cazuela de la tía Susie” … o … “He estado allí, lo hice dos veces al día cuando viajo …” o algo así.

“La gente no viene de ningún mono” … “La ciencia está de acuerdo con eso”. No ofrezca ninguna elaboración sobre TOE.

“¡Ellos si! ¡Los malvacionistas dicen que venimos de MONOS! “…” Hmmm … no es así como lo entiendo. Debe haber algún malentendido allí ”.

Un intercambio civil podría involucrar la pregunta a una persona religiosa “¿Por qué crees que es importante que la ciencia esté de acuerdo con las creencias religiosas?”, Lo que implica o afirma que la fe religiosa no requiere apoyo científico. Puedes agregar que la fe no puede ser minada por la ciencia; que la religión y la fe no son formas opuestas o competitivas de explicar la realidad. Puedes decir que “la ciencia no tiene herramientas ni métodos para investigar, probar o refutar las creencias religiosas. Creer en la Creación no requiere pruebas científicas … ¿verdad?

Lo que los no religiosos tienen que entender es que cuando alguien habla desde una creencia , los hechos, las explicaciones y la razón son irrelevantes. Cuando algunas personas religiosas escuchan sus hechos, explicaciones y razones, sonará arrogante, a veces incluso con su entrega más civilizada.

Answer 13

Trate de evitar hablar de religión con personas religiosas, no cambiarán de opinión, así que acuerden estar en desacuerdo.
Una vez discutí extensamente la locura de la religión con un musulmán antes de que me diera cuenta de que incluso si cambiara de opinión, eso podría ser una sentencia de muerte para él, porque su religión de paz no tolera mucho a las personas que abandonan el culto. , se ofenden especialmente.
En estos días trato de evitarlo.

Answer 14

Entender que un atractivo principal pero a menudo tácito de la religión para muchos es el sentido de pertenencia a una comunidad, de derivar identidad de eso, creo que será de gran ayuda. Más que puntos de teología, esto es lo que ejercita a las personas religiosas en las discusiones con los ateos: la denigración implícita de esta identidad comunitaria.

En resumen, sea antropológico al respecto.

Answer 15

Ya ni siquiera me importa. La lógica, la razón y el pensamiento racional son muy superiores a la fe ciega y la ideología sin sentido. Llamame arrogante Me llamaron mucho peor por mucho menos. Lo que las personas que carecen de un proceso de pensamiento racional piensan de mí no me importa.

Answer 16

Hay una desafortunada realidad aquí. Cuando un ateo está hablando con un teísta acerca de sus creencias profundamente arraigadas … cualquier duda que usted exprese se sentirá leve, no importa cómo lo diga. Y eso parecerá arrogancia.

Parte del adoctrinamiento es que solo los arrogantes no creen en Dios.

Answer 17

Cuando la fe que se le hace proselitismo tiene un complejo de persecución incorporado, es casi imposible estar en desacuerdo o rechazar su oferta sin ser visto como arrogante o combativo.

Es por eso que trato de usar el humor lo más posible; Eso puede marcar una gran diferencia, a menos que esté tratando con un proselitista que quiera intimidarme o hacerme sentir inferior a él. Básicamente, un fanático que no me trata con respeto; Esos tipos de creyentes están notoriamente alterados del humor, y no me molesto en ser cortés con ellos.

Todavía estoy orgulloso de la discusión que tuve hace décadas con un testigo de Jehová en la puerta de mi casa: nunca levanté la voz, nunca le apunté con el dedo, sonreí mucho e hice muchas bromas sobre la poca fiabilidad de la percepción humana y las debilidades de “certeza”: sin haber retrocedido ni un paso de mi ateísmo. Esto frustró tanto a JW, que finalmente perdió los estribos y me gritó que me fuera al infierno.

Esa fue una experiencia. También fue un incidente que solo subrayó mi convicción de que el verdadero atractivo de la religión no es intelectual, ni que ofrece una postura moral coherente (sic) o un sentido de estructura; Es que las promesas (y amenazas) de la religión realmente, realmente llenan un vacío emocional, uno que subyace a esos conceptos, para demasiadas personas. Y cuando esas personas conocen a alguien que no comparte ese mismo vacío emocional, les parece una invalidación de una de las piedras angulares de su identidad: les recuerda, en un nivel subconsciente, que ESTÁN incompletos, que hay algo careciendo de ELLOS, que necesitaban algo fuera de sí mismos solo para poder pasar por la vida, y les aterra que, después de toda la convicción, el tiempo y el esfuerzo que han vertido en su sistema de creencias, TODAVÍA no tan satisfecho como la persona que simplemente no tiene ningún uso sin lo que no puede sobrevivir.

Answer 18

Respetar su opinión sobre esto será de gran ayuda.

Entonces “no hay dios”, “estás equivocado”, etc., no son expresiones para usar.

Eligen creer, tú no. Ambos tienen la libertad de hacer eso, pero deben permitirse la misma libertad que el otro. Como tal, su libertad termina en el límite de la suya, pero también lo hace la suya en la suya.

Tener razón en tal situación no es el objetivo.

Answer 19

“mantenerse fiel a los principios ateos”
¡NO HAY PRINCIPIOS ATEOS! Por favor no digas esto.

No participo en “discusiones” con amigos sobre la existencia de Dios o el mérito de tal creencia para nadie más que para ellos mismos. Y ciertamente no participo en una discusión de naturaleza religiosa con colegas, solo eso puede salir mal. Cualquier persona con la que me relaciono no puede ser un amigo (a menos que dejen de imponer sus puntos de vista).

En cuanto a la arrogancia, cuando participo en este tipo de “discusión” es una cuestión de autodefensa y defensa de la sociedad contra la imposición tiránica de creencias usando leyes y políticas públicas. Por eso es mi intención ridiculizar y desacreditar al oponente. Eso no es arrogancia, es una estrategia.

Answer 20

Interesante. Su pregunta identifica claramente su creencia de que los ateos son arrogantes; lástima que no pueda entender que la arrogancia no es una aflicción atea.