Actualización número dos. Me di cuenta de que Susan había agregado “Por lo tanto, parece que la única forma de” responder “a la crítica original del cristianismo por parte de los ateos es plantear la cuestión de qué sistema, cristianismo o ateísmo, es la influencia predominante en los gobiernos que cometieron la guerra más injusta , violencia, genocidio y asesinato “.
Entonces ella dice
“En ese caso, el ateísmo claramente ha sido la influencia predominante en las sociedades, gobiernos y gobernantes que han matado a las personas más inocentes, sin embargo, el comentario de Pierre Bouchet de que la tecnología es el factor principal en esa ecuación es cierto. El aumento de las poblaciones mundiales es otra cosa. para ser considerado.
Sin embargo, una cosa que sí sabemos es que la disminución de la influencia del cristianismo en los gobiernos del mundo moderno ciertamente no ha producido gobernantes más sanos o un mundo más pacífico por ningún tramo de la imaginación. De hecho, los números absolutos asesinados por gobiernos ateos y gobernantes enanan cosas como la caza de brujas, la Inquisición y las cruzadas “.
Tendría que estar en total desacuerdo con la afirmación de que “el ateísmo ha sido claramente la influencia predominante …”, ya que es claramente falso. El ateísmo de esos gobiernos tiene muy poca influencia, porque no plantea reglas ni principios. El ateísmo * no * es una filosofía, aunque puede ser parte de una, es simplemente la respuesta a la afirmación hecha por los teístas con respecto a la existencia de su (s) dios (s).
Es más probable que la influencia predominante sea un deseo de poder y control, una certeza de propósito, de que están ‘haciendo lo mejor para su gente’, et al. Nada de eso tiene nada que ver con el ateísmo, y cualquier represión de la religión es mucho más probable que se trate de eliminar cualquier organización que pueda oponerse a los gobernantes.
Actualización 1: la pregunta se ha cambiado a:
¿Qué ha causado más guerras, derramamiento de sangre y muerte, sistemas políticos y gobernantes cristianos versus seculares?
Entonces responderé a eso.
El problema que veo con esta edición es que la mayoría de los gobiernos modernos son seculares.
Secular significa que no favorecen ninguna postura religiosa en particular, incluido el ateísmo. El gobierno de los Estados Unidos es explícitamente secular, ya que la separación de la iglesia y el estado está consagrada en la constitución (aunque a menudo no es secular en la práctica). El gobierno del Reino Unido es explícitamente * no * secular, ya que existe una religión estatal (cristianismo anglicano), pero tiende a ser práctica. Lo mismo podría decirse de la mayoría de los gobiernos occidentales (salvo el Vaticano, por supuesto 🙂), que todos son efectivamente seculares.
Entonces, como la mayoría de los gobiernos ‘ateos’ tradicionalmente considerados (que en realidad suelen ser ideológicos, por ejemplo, el comunismo en China) son en realidad * no * seculares (ya que definitivamente * no * tratan todas las posturas religiosas de la misma manera), entonces esos se puede descontar de la pregunta.
Y también dado que la mayoría de los gobiernos y gobernantes en guerra desde la Edad Media hasta ahora han sido cristianos, todavía tengo que decir que el cristianismo ganará en las tres áreas …
… Aunque dado que la mayoría de los gobiernos involucrados en las Guerras Mundiales fueron seculares (técnicamente o en la práctica), eso podría inclinar la balanza, especialmente teniendo en cuenta que la población involucrada era mucho más grande de lo que había sido posible anteriormente.
No creo que haya dado la respuesta a la que claramente intentas dirigir a la gente, pero tampoco tengo un perro en el juego cristiano o en el ateo, así que puedo ver esto un poco más neutralmente que la mayoría de la gente.
Estoy seguro de que me encantaría decir ‘oh sí, los ateos, están librando una guerra y derramando sangre y matando gente por su ateísmo, pero, como señalé en mi respuesta anterior, el ateísmo no es una causa del comportamiento de esos gobiernos, es el resultado de sus ideologías, y no se puede mostrar un camino lógico directo desde el ateísmo a su comportamiento asesino, lo siento.
Pregunta original: ¿Qué ha causado más guerras, derramamiento de sangre y muerte, cristianismo o gobiernos ateos?
Esta fue mi respuesta original:
Creo que hay que abordar las tres cosas (guerra, derramamiento de sangre, muerte) por separado.
Además, comparar ‘cristianismo’ con ‘gobiernos y gobernantes ateos’ es un error de categoría, así que echemos un vistazo a comparar ‘personas que actúan específicamente debido al cristianismo’ y ‘personas que actúan específicamente debido al ateísmo’, ¿de acuerdo?
Entonces, en primer lugar, las guerras … Ha habido algunas guerras causadas por el cristianismo. Estoy pensando en algunas de las de la Edad Media y media en particular. Sin embargo, nunca he oído hablar de guerras causadas específicamente por el ateísmo. Política, sí, herencia, sí, choque de ideologías (p. Ej., Comunismo o socialismo contra capitalismo); tal vez si algún otro quorito ha oído hablar de alguno, podría agregar un comentario. Si alguien lo hace, editaré esto. Mientras tanto, voy a tener que darle eso al cristianismo.
En segundo lugar, derramamiento de sangre. Esto cubre mucho más terreno que la guerra, así que solo tomaré algunos ejemplos que no sean de guerra. Comencemos con el favorito perenne, las cruzadas. Aunque técnicamente era una guerra a veces, muchas veces las cruzadas eran solo sobre invasión y matanza, incluida una en la que los cruzados no podían molestarse en ir hasta Tierra Santa, y decidían matar una ciudad llena de cristianos de Otra denominación. Luego estaba el otro favorito, la Inquisición. Mucha sangre derramada allí, aunque probablemente había más en el camino de desgarrar las articulaciones, romper huesos, colgar y quemar personas. Luego hay deliciosas “tradiciones” cristianas como la autoflagelación, que en el apogeo de su popularidad a menudo se describía como realizada hasta que la sangre fluía. Del lado del ateísmo, una vez más, no puedo pensar en ninguno, a menos que tal vez cuentes que los ateos dan sangre. Otra victoria para el cristianismo, al parecer.
Por último, la muerte. Un poco más difícil, este, porque cubre una cuenca mucho más amplia que las dos anteriores. ¿Deberíamos incluir guerras? ¿O las cruzadas? ¿O las ejecuciones en la Inquisición (y probablemente las muchas muertes durante los interrogatorios de la Inquisición? Si lo hacemos, parece que probablemente sería una victoria absoluta para el cristianismo, dado su éxito en las otras dos áreas. Entonces, ¿qué tal si pensamos en ¿Las muertes que han sucedido debido, por ejemplo, a las reglas y leyes vigentes debido al cristianismo? Las muertes por enfermedades permitieron suceder debido a la falta de conocimiento sobre higiene, lo que podría atribuirse a la insistencia de los cristianos con respecto a la oposición a ¿Vacunación, o incluso antes, debido a la negativa a aceptar alguna idea sobre la medicina que no surgió de la Biblia? También podríamos incluir muertes de cristianos extremistas, como el KKK, que mató a muchas personas de color en el siglo pasado o Entonces, tomándome un momento para pensar en aquellos causados por el ateísmo, una vez más, estoy luchando, así que hasta que alguien tenga algo, tendré que hacerlo, una vez más, e incluso cuando descarte las muertes por guerra o derramamiento de sangre, gi Este es para el cristianismo.
Así que ahí lo tenemos. Una victoria 3-0 bastante clara para el cristianismo
Si eso cambia debido a los comentarios, lo editaré para agregar la nueva puntuación a continuación.
Supongo que debería abordar los inevitables comentarios de ‘¿qué pasa con Stalin entonces? ¿O los comunistas chinos? – bueno, a menos que puedas explicar el camino lógico desde su ateísmo (que fue un * síntoma * * de su ideología, no la causa) a ninguna de las muertes que causaron, en lugar de desde sus ideologías políticas, entonces estas realmente no cuentan , lo siento.