¿Los cristianos piensan que los ateos piensan que Dios es tan ‘inmoral’ porque sacan la Biblia de contexto?

No. Creo que los ateos usan las inconsistencias que perciben en las Escrituras para calmar a los creyentes de sola scriptura que intentan usar las Escrituras como una especie de evidencia razonada de la existencia de Dios. Señalan la disonancia cognitiva ética y moral en gran medida como una respuesta para aquellos que consideran que Dios es maravilloso porque la Biblia me lo dice. Según los estándares sociales humanos, el Dios de la Biblia ES a veces vengativo, cruel, manipulador e incluso psicótico. En general, también piensan que Dios también debería ser capaz de juzgar de acuerdo con sus propios estándares y que cualquier intento de decir que está más allá de eso es disimulado.

Esto generalmente se hace como una reacción defensiva y aprendida contra el fanatismo cristiano y el comportamiento bíblico que yo mismo, como cristiano, encuentro anatema.

Esto no es universal, la mayoría de los ateos no tienen ningún interés en esto, e incluso hay algunos teólogos ateos que han presentado argumentos muy convincentes sobre la teodicea en general.

Cualquier pregunta que solicite una generalización (como esta) cuando no es posible o se justifica una generalización tiene un mal formato automático.

Algunos ateos piensan que el Dios de la Biblia es un personaje muy inmoral y vengativo (a pesar de que no creen que exista).

Estoy ampliamente de acuerdo con usted en que esto se debe generalmente a “sacar la Biblia de contexto”. Creo que a lo que se refiere como “sacar fuera de contexto” es más parecido a cuando crean un argumento de hombre de paja.

Strawmen y críticas a la carta

Algunos ateos (aunque ciertamente no todos, como señala Jack Menéndez), juegan a este juego donde dicen: “Si el Dios de la Biblia existe, entonces él es malvado”. Obviamente, estos ateos piensan que toda la Biblia es falsa. Pero proponen un escenario de “qué pasaría si”, en el que si el Dios de la Biblia existe, él es malvado de todos modos, debido a alguna acción que supuestamente realizó (generalmente en el Antiguo Testamento).

Luego proceden a elegir todos sus pasajes menos favoritos (donde Dios es muy violento y contundente al tratar con sus enemigos), mientras ignoran los pasajes que muestran el comportamiento extremadamente misericordioso y sufriente de Dios hacia sus enemigos. También ignoran cualquier circunstancia atenuante que pueda implicar el texto (y que podría justificar las acciones contundentes), y las interpretan de la manera más poco caritativa posible.

Atacando a un dios de la paja

Esto se llama establecer un ” argumento de hombre de paja “. También viola el principio de caridad en el discurso lógico (aprendí esto en la clase de lógica). Si su oponente discute, y hay dos formas de interpretar ese argumento, usted le da el beneficio de la duda y lo interpreta de la manera más lógica posible.

Entonces, si van a tratar de acusar al Dios de la Biblia de ser malo, no pueden simplemente seguir e ignorar, bueno … la Biblia que lo describe. Tienen que tomar lo que perciben como “malo” y lo bueno. De lo contrario, están atacando a un dios de la paja que nadie adora.

Por supuesto, mi respuesta aquí no aborda las acusaciones específicas que se hacen. Dejaré eso en los comentarios o no dude en enviarme una pregunta específica sobre ellos. (es decir, la matanza de los cananeos, el diluvio, las leyes del Antiguo Testamento, etc.)

No tiene que ser ateo para encontrar pasajes inquietantes en la Biblia. Considere como ejemplo el 137º Salmo:

1 Junto a los ríos de Babilonia nos sentamos y lloramos cuando recordamos a Sión. 2 Allí en los álamos colgamos nuestras arpas, 3 porque allí nuestros captores nos pidieron canciones, nuestros torturadores exigieron canciones de alegría; dijeron: “¡Cántanos una de las canciones de Sion!”
4 ¿Cómo podemos cantar las canciones del Señor mientras estamos en tierra extranjera? 5 Si te olvido, Jerusalén, que mi mano derecha olvide su habilidad. 6 Que mi lengua se pegue al paladar si no te recuerdo, si no considero a Jerusalén mi mayor alegría.
7 Recuerda, Señor, lo que hicieron los edomitas el día que cayó Jerusalén.
“Derribarlo”, gritaron, “derribarlo hasta sus cimientos!”
8 Hija Babilonia, condenada a la destrucción, feliz es quien te paga de acuerdo con lo que nos has hecho. 9 Feliz es el que agarra a tus bebés y los golpea contra las rocas .

El verso siete parece bastante escalofriante en la amenaza de violencia, pero el noveno verso es aterrador en su crueldad. En mi corazón, no puedo creer que esto sea lo que Dios quiere.

El Salmo mismo deja claro su contexto; cautiverio en Babilonia.

Son versos como estos los que han llevado a muchas personas a cuestionar la Biblia. Mientras que Richard Dawkins se enfoca injustamente en lo negativo en las personas religiosas, es exacto al citar las Escrituras. Pasajes inquietantes, como cómo Jafta [Jueces 11: 29-30] sacrificó a su hija, son parte de la Biblia.

El pasaje completo [ir aquí: pasaje de Bible Gateway: Jueces 11 – Nueva versión internacional] es más comprensivo de lo que Dawkins lo interpretó en su libro; pero es innegable que, si esta historia realmente sucedió, un padre sacrificó a su hija a Dios. A diferencia del relato más citado de Abraham e Isaac, el niño no se salvó en el último minuto.

¿Qué significa esto? ¿Es esto lo que Dios quiere? Si bien Dios no pidió específicamente el sacrificio, tampoco lo negó ni castigó a Japhthah por su acción; y ningún escriba consideró apropiado condenar el hecho.

¿Por qué está esta historia en la Biblia? Qué significa eso?

Los ateos no están solos al hacer estas preguntas.

I2A William E Donges III.

Los ateos piensan que Dios es “inmoral” porque lo juzgan según los estándares humanistas. Si presupone que los humanos son la medida de todo valor moral, puede encontrar desagradables algunos de los decretos de Dios.

Los cristianos, por el contrario, ven a Dios mismo como el centro de todo, y solo él tiene autoridad sobre la vida y la muerte. Todo el drama de la existencia sucede para su gloria. Es glorificado tanto en la redención de sus elegidos como en la condenación de los no arrepentidos. Él es justo cuando toma una vida, ya que la vida solo existe en primer lugar por su amable decreto.

Como declaran las Escrituras, ¿quién eres, oh hombre, para juzgar a Dios? Dios es soberano, y ni un solo átomo se mantiene unido sino por su voluntad. Todo en el universo se somete a su voluntad, excepto los seres humanos. Dios es justo en sus juicios y todos merecemos ser condenados por nuestra rebeldía.

Dios le debe la salvación y la vida eterna a NADIE . Sin embargo, en su amabilidad y misericordia, ha elegido salvar a un pueblo para sí mismo. ¡Alabado sea el Señor!

Si deseas juzgar y blasfemar al autor de la existencia, adelante, pero es similar a una hormiga que habla mal del humano que puede aplastar toda su hormiguero con un solo pisotón sin esfuerzo.

Los ateos no creen en los dioses, pero eso no les impide criticar la literatura. El personaje de Dios en ese libro de la Biblia es inmoral incluso si se ve por completo en el contexto de las historias de la Biblia. No hay malentendidos. Dios se presenta como vengativo y destructivo incluso en sus propias palabras. Es realmente bueno que su habilidad para causar daño no sea mayor que la de Sauron, Voldemort o el Emperador.

No estoy seguro de que a un ateo le importe la moralidad de un Dios en el que no cree. Conozco a los ateos que han usado las Escrituras para defender su incredulidad, pero la mayoría no están sacando los pasajes de contexto. Me atrevería a decir que probablemente hay algunos que conocen mejor la Biblia que muchos teístas.

Mi percepción personal es que la mayoría de los ateos no han sido mal informados acerca de la Biblia o que si solo entendieran X creerían. Mi creencia personal basada en los pocos que he conocido (o cuyas respuestas leí en Quora) es que se les ha presentado la evidencia, entienden nuestras creencias, no están convencidos y, por lo tanto, no creen. Como sacerdote, creo que está bien y debemos respetar esa decisión tal como esperamos que respeten la nuestra. Creo que nosotros, como sacerdotes, deberíamos estar listos para responder a sus preguntas y dar una explicación a la esperanza que tenemos dentro de nosotros. De lo contrario, creo que deberíamos dejar que nuestras acciones hablen por sí mismas en lugar de liderar con “te equivocas porque … y por lo tanto te vas al infierno”.

Para mí, es similar a cuando fumaba. El cirujano general me dijo en cada paquete que estos son malos para mí. Toda la evidencia de que la comunidad médica estaba disponible. Lo escuché / leí todo y nada me convenció de no fumar. Escuché a mis amigos, familiares y completos extraños … todavía fumaba. No fue hasta que estuve abierto a la idea y busqué las respuestas por mí mismo que lo dejé. No digo que decir ateísmo sea similar a fumar. Digo eso porque hasta ese momento sentí que la gente me estaba bombardeando con un mensaje que no quería escuchar y que ya había decidido. Y quiero tratarlos (a los atletas) mejor que eso.

No me malinterpreten … Me encantaría hacer discípulos de todas las naciones, pero creo que existe un argumento fuera de contexto que nos lleva a cuestionar la moralidad (o economía) de Dios entre los fieles más que entre los sacerdotes y los atletas. Dado que el OP hace referencia a la Biblia, creo que deberíamos ver cada una de las tres religiones abrahámicas que tienen múltiples denominaciones debajo de cada una de ellas. ¿Cómo podemos esperar que alguien en el “exterior” esté de acuerdo con nosotros cuando no podemos estar de acuerdo con nuestras religiones elegidas que tienen que ver con el mismo Dios?

Ateos: “Dios no existe”
Creyentes: “Sí, lo hace”
Ateos: “No hay pruebas”
Creyentes: “Sí, la Biblia / Corán / ect”
Lógica: “Si eso es lo que Dios hace, entonces él es inmoral”
Tú: “Bueno, lo estás sacando de contexto”
Yo: “los creyentes viven según las palabras de sus libros sagrados, algunos mueren por ellos, alguien les ha dicho lo estúpido que es tomar estos libros en ese contexto”

El dios de la Biblia es un hipócrita, un asesino y un maníaco absoluto. Según sus propias leyes, es inmoral. Por supuesto, los creyentes dirán: “Él es Dios, por lo que puede hacer lo que quiera, está justificado en sus acciones”. Luego vas al NT y descubres a Jesús, quien de ninguna manera ni forma justifica la violencia. De hecho, dice, aquellos que viven con la espada morirán por ella. Contradicción.

Me resulta difícil imaginar cualquier “contexto” (o concepto semi-relacionado del mismo) en el que encuentre que el “Dios” de la Biblia cristiana es alguien o algo que quisiera y quisiera existir en la actualidad.

Si “Dios”, en cualquiera de sus variaciones e interpretaciones, desde el judaísmo hasta el cristianismo y el islam, en realidad resultó ser real y me encontré frente a “Él” en el más allá, no quisiera estar en ningún paraíso. la suya, y mucho menos con los adoradores que tiene. Le diría exactamente lo que pienso de él: que es cruel, poco ético, coercitivo, manipulador, contradictorio, violento e injusto. En su cara. Prefiero pasar toda la eternidad con cualquier castigo que quiera repartir antes de suplicarme a cualquier entidad responsable de las cosas que él sería si fuera real.

Muchos cristianos lo reclaman para desacreditar a los ateos. Lo que realmente hacen los ateos (con bastante frecuencia) es tomar la Biblia literalmente. Si uno lo hace, entonces Dios sale como un monstruo loco.

Aunque ha dirigido su pregunta a los cristianos, necesito hacer una corrección. Los ateos no creen que Dios sea inmoral. Ellos creen que Dios “no es” en absoluto. OMI, la biblia tampoco es inmoral. Es solo un libro.

No. Algunos ateos dicen que el dios abrahámico es inmoral porque sus acciones descritas en la Biblia se toman en contexto. A diferencia de los teístas que carecen de convicción moral e independencia, los ateos llaman a las acciones bárbaras de un dios celoso y mezquino.

Estoy de acuerdo con que Barry, el Dios de la Biblia, es un personaje de ficción que se puede ver de la misma manera que otros personajes de ficción.

Como la Biblia es una colección de historias de muchos autores, el carácter de dios cambia y se ve con diferentes luces casi hasta el punto en que se podría argumentar que no es el mismo “ser”. Un dios podría ser visto como malo y vengativo hacia sus creaciones, mientras que otro dios podría verse como amoroso hacia sus creaciones.

Como ateo, creo que el Dios de la Biblia (como todos los demás dioses) es un personaje ficticio.

Sin embargo, por mucho que uno pueda evaluar la moralidad de otros personajes de ficción, me siento cómodo haciéndolo con el Dios de la Biblia.

No hay necesidad de sacar la Biblia de contexto para encontrar a Dios moralmente reprensible. De hecho, su clara suposición de que los ateos no conocen muy bien la Biblia no está necesariamente fundada en la realidad. Muchos ateos conocen la Biblia extremadamente bien; lo suficientemente bueno, de hecho, para conocer los fragmentos desagradables que nunca se leen en las iglesias, así como los fragmentos de “sentirse bien” que tienden a ser populares entre los creyentes.

Para usarme solo como un ejemplo: soy un ex cristiano con una educación teológica. He leído toda la Biblia muchas veces, en cuatro idiomas diferentes. Ah, y ahora soy ateo.

Para usar un eslogan muy citado: soy ateo porque lo he leído.

Esta es una idea extraña de que los ateos piensan que Dios es inmoral. Nunca he oído hablar de esto y he sido ateo durante casi 5 décadas. ¿De dónde demonios surgió esta idea?

En cuanto a sacar la Biblia de contexto, diría que son los cristianos quienes sacan la Biblia de contexto e invierten en ella algún tipo de origen divino para el cual no hay evidencia. De hecho, no hay evidencia de la existencia de la divinidad. Creer en la divinidad es lo mismo que creer en la magia como la magia de Harry Potter.

Según los cristianos, su dios lo sabe todo, pero a pesar de esto, todavía se enojó cuando Adán y Eva comieron una fruta que puso a su alcance, a pesar de que debe haber sabido todo sobre la serpiente y sus planes.
Este es el primer acto descaradamente inmoral de esta deidad en particular, si no se cuenta la vanidad de crear seres, específicamente con el propósito de adorar al creador.

La mayor parte del debate sobre el ateísmo parece tener lugar en el contexto de las caricaturas de lo que se trata el cristianismo. También a menudo se basa en ciertos mitos sobre la naturaleza del cristianismo.

Es fundamentalmente una cuestión de estereotipos “nosotros contra ellos” de una manera que utiliza la generalización y la culpa por asociación y prejuicios para distorsionar la búsqueda de la verdad en lugar de ayudarla.

Sí, contexto sería la palabra incorrecta, especialmente si uno estuviera tratando de decir fuera de contexto. Se consideraría cualquier cosa entre las portadas de un libro, nada más que en contexto. No para ponerle un punto demasiado fino, pero eso estaría todo en contexto y nada fuera de contexto.