Si la empatía es un valor ateo, ¿por qué Dawkins y Hitchens, sus dos principales defensores, parecen carecer de ella?

Esta pregunta se generaliza demasiado. Pero aún plantea un punto válido.
Podemos estipular que Craig Good tiene razón y que muchos ateos no son los que se comportan de esta manera.


Hay algunas personas que discuten en nombre del ateísmo … a menudo hasta el punto de parecer como arrogantes tontos.
Estas personas a las que me refiero son conocidas por usar el ridículo y el desprecio como primer recurso.
Estas personas parecen pensar que cualquiera que cree en Dios es necesariamente delirante.
Estas personas parecen pensar que creer en Dios necesariamente significa creencia cristiana fundamentalista … lo cual es una generalización excesiva.
Estas personas se comportan como si alguien que cree en Dios está dispuesto a engañarlas, y por lo tanto conducen con innecesaria hostilidad.
Generalmente pienso en estas personas como “la tribu”, por falta de un término mejor.

Algunas personas son así. He observado este comportamiento más de una vez.

¿Y Richard Dawkins es un líder? Bueno, mucha gente lee sus libros y “la tribu” a menudo usa los argumentos de Dawkins en mi contra (generalmente de manera irrelevante). Llamarlo “profeta del ateísmo” es ir demasiado lejos; pero él tiene seguidores.


Mi teoría de por qué? Diferentes personas tendrán que responder por sí mismas individualmente. Sospecho que se reducirá a uno o más de estos factores.

Pensamiento tribal : algunos ateos piensan en los suyos como una “causa”. Y no hay nada que haga que las personas estén más comprometidas con una causa que la siguiente.
Sentirse asediado : algunas personas hablan como si el mundo estuviera amenazado por la teocracia radical. No es fácil ver dónde terminan los temores legítimos y dónde comienza la paranoia.
Pensamiento en blanco y negro : las personas que se ven amenazadas cambian a un paradigma en blanco y negro: nosotros contra ellos. Es probable que vean a teístas y deístas como todos iguales, y como todos los enemigos. De ahí la hostilidad.
Mala experiencia : las personas tienen antecedentes de hacer cosas podridas en nombre de Dios, y algunos ateos han tenido una mala experiencia con la religión y con los teístas argumentativos.
Ignorancia : no todos los teístas piensan de la misma manera o tienen las mismas creencias; para decirlo suavemente, pero no todos los ateos parecen darse cuenta de esto.
Deficiencias personales : al final, debemos responsabilizar a las personas por sus propios defectos. Los ateos y los teístas son igualmente humanos e igualmente propensos a tener fallas. Los teístas a menudo tienen las mismas fallas que mencionaré a continuación; como:
La necesidad de sentirse superior : es un fracaso humano universal, uno de los cuales algunos teístas son ciertamente culpables.
Estilo de argumento : prefiero discutir ideas en una atmósfera de al menos tregua, si no es de confianza. Pero los “ateos tribales” argumentan que el objetivo era hacer imposible que la otra persona dijera una palabra.
Sintiéndose amenazado por un punto de vista opuesto : esta es también la razón por la cual muchos teístas sienten la necesidad de convertir a otros. Algunas personas se sienten amenazadas por un punto de vista alternativo y necesitan defenderse.


Tenga en cuenta que las personas a las que he aludido no representan el “ateísmo” y que juzgan a todos los ateos por la forma en que se comportan los “tribalistas” es vergonzosamente injusto.

Los “tribalistas” tienden a no tratar a las personas como individuos.
No cometamos el mismo error.

Nada de lo que he visto de Hitchens o Dawkins me sugiere que “parecen carecer de empatía”, por lo que necesitará un poco de apoyo para esa afirmación. Su ecuación de que “falta de respeto por el otro lado” es lo mismo que “falta de empatía” es falsa. Este es el mercado de ideas, donde se gana el respeto. Si no le gusta cuando la gente no respeta sus ideas, vaya a formular mejores ideas o acostúmbrese a no gustarles. De cualquier manera, asume la responsabilidad de tus sentimientos. Hacer que te sientas mejor acerca de proponer ideas deficientes no es empatía, sino disfunción.

No les falta empatía. No tienes motivos para decir que lo hacen. Dudo que pueda encontrar una sola cita o una acción documentada de cualquiera de esas personas que incluso sugiera que carecen de empatía. No son sociópatas.

El problema que tiene (y es su problema) es que cree que las ideas merecen respeto. Ellos no.

La gente debe ser respetada. Las ideas no deberían. Las ideas deben ser cuestionadas e incluso ridiculizadas. Si no le gusta que sus ideas sean ridiculizadas, defiéndalas … con palabras , por favor, esta no es la edad media y no somos bárbaros.

Si eres tan consciente de tus ideas que no puedes soportar que las ridiculicen, y no puedes defenderlas, entonces quizás tus ideas no sean tan sólidas como creías.

  • La empatía no es un valor, es una función cerebral, como el lenguaje. Algunos son más articulados que otros. Las creencias religiosas tienen poco que ver con esto.
  • Las ideas no merecen respeto, merecen estudio y debate. El fácilmente ofensivo debería evitar dichos debates.
  • El ateísmo es causado por religiones, no por falta de empatía o relativismo ético.

Tengo suficiente experiencia en la iglesia, y estoy decididamente a favor de la iglesia PRO y del cristianismo, como para haber notado un rango asombroso en la escala de empatía, o “soportar las cargas de los demás” (un valor cristiano) entre nosotros.

No lo hago tan bien como mi suegro ateo. Mi ex esposa, también una firme creyente, es fenomenalmente intensa en eso. A menudo le molesta que intente reclutar al resto de las “damas de la iglesia” para que se unan a ella para ayudar a alguien.

Podría estar equivocado, pero preguntas como esta parecen provenir del extremo inferior de ese espectro de empatía.

Si pudieras demostrar que los cristianos son muy buenos en la empatía y los ateos muy malos, podría haber un punto. Pero mi experiencia no muestra eso. La existencia de esta pregunta no respalda la idea.
Suena un poco sarcástico.

No hay “valores ateos”. Los ateos no son “seguidores”. No es un movimiento, y no tiene líderes. Lea estas Preguntas frecuentes sobre el ateísmo.

Si crees que Christopher Hitchens (autor, periodista) no tenía empatía (sabes que está muerto, ¿verdad?) No conocías a Hitchens.

En resumen, su pregunta es poco sincera e insultante.

Toda ética es relativa. Castigo a mi hijo de tres años por robar de manera muy diferente de lo que castigo a mi hijo de quince años, pero el delito es el mismo. El relativismo de las respuestas éticas a las infracciones morales es el epítome de la empatía.

La otra cara de su pregunta parece implicar que cualquier persona religiosa evidencia empatía. Su silogismo lógico es, ya que el ateísmo parece producir una falta de empatía, lo que implica que lo contrario del ateísmo, la creencia religiosa extrema, abarcaría innumerables cantidades de empatía.

¿Has oído hablar de ISIS? la inquisicion española? No veo mucha empatía allí.

¿Crees que este era un hombre sin empatía? (Esto fue en su última aparición pública antes de morir)

Confundes a alguien que está involucrado en un argumento intelectual riguroso, por alguien sin empatía. Lo que creo que estás diciendo es que te gustaría que fueran / hubieran sido más sentimentales, más suaves contigo, con tus creencias y con los demás que las comparten. Eso, para ellos, sería / habría sido condescendiente.

Como otros han señalado, dado que lo único que todos los ateos tienen en común es no creer en Dios, no existen valores ateos como tales.

Dawkins está nervioso porque después de publicar The Selfish Gene, muchos “cristianos” fundamentalistas lo atacaron en forma de carta, deseándole la muerte y lo que no. Tampoco le gustan los intentos de evitar que Evolution se enseñe en escuelas de los EE. UU.

Hitchens era mordaz sobre todo lo que no estaba de acuerdo.

El verdadero titular aquí es en realidad el subtítulo: “Me refiero a aquellos que carecen de respeto por el otro lado”.

Este tipo exige nuestro respeto y, al no obtenerlo, concluye que nos falta empatía.

Cuando, de hecho, lo que nos falta es respeto por este tipo. Y no solo sus argumentos. Él. Lo cual es comprensible, considerando las, um, cualidades de esta línea de razonamiento.

Respeto a las personas que demuestran una o más de una variedad de cualidades. Personas religiosas de buen corazón, por ejemplo, incluso si no estoy de acuerdo con su teísmo. Por otro lado, no respeto a los idiotas, independientemente de su teología o a-teología.

Y he observado que el tipo de imbécil que exige respeto siempre culpa a su oponente por la falta, cuando en realidad no ha aprendido esta simple verdad: si quieres respeto, actúa respetablemente.

Si los unicornios son blancos, entonces los rinocerontes realmente no existen porque son grises.

Mi punto es: si comienza con una suposición sin fundamento, puede llegar a la conclusión que desee. Pero eso no significa que sería correcto.

“Si la empatía es un valor ateo” … ahí está su suposición sin fundamento. Hacer la pregunta sin sentido.

Wow, esa es una pregunta bastante forzada. Esto es lo que estoy leyendo, en gran medida entre líneas. Si esto no es lo que quiere decir, puede aclarar:

  1. Aunque los ateos promocionan la empatía como algo importante, los ateos famosos parecen carecer o reprimirla.
  2. Se nota que les falta, porque no tienen suficiente respeto por las personas contra las que están discutiendo.
  3. Esos ateos con su relativismo ético.

La empatía es un valor humano. Los ateos lo notan porque es la fuente de la moralidad. Como la mayoría de los valores humanos, diferentes personas lo tienen en diferentes cantidades.

La empatía no significa que no discutirá con la gente, o que no se sentirá frustrado. Significa que tiene cierto grado de comprensión de lo que alguien más podría sentir en una situación dada. No necesariamente determina cómo respondes a eso.

Por ejemplo, podrías mirar a las personas que mueren de SIDA en África y entender lo terrible que es. Entonces podría mirar a la Iglesia Católica desalentando el uso del condón allí. Es muy posible que te vayas con algunas personas religiosas en ese momento. No significa que te falta empatía, sino que lo estás mostrando de una manera que la persona con la que estás discutiendo puede no apreciar.

Parece que al poner “natural” entre comillas está tratando de decir que la empatía no es natural. No estoy seguro de por qué pensarías o darías a entender eso: lo encontramos en muchos animales además de en las personas.

Y finalmente, el “relativismo ético”, ¿en oposición a qué? ¿La moral firme e inmutable de Dios, como se describe en la Biblia? ¿Dónde matamos a las personas que son violadas si no gritan lo suficientemente fuerte?
-Errrr … no. Ignora esa parte.
¿Dónde matamos a personas homosexuales, personas que recogen palos el sábado y niños rebeldes?
-Errrr … ignora eso también.
¿Dónde podemos vencer a nuestros esclavos siempre que no mueran en un par de días?
-Mira, sé que la parte ética absoluta está por aquí en alguna parte. Solo ignora todos esos otros bits.

Los zelots en general a menudo tienen una calificación más baja en la escala empática, ateo o creyente. Va con el territorio. Yo diría que cuanto más empático eres, más difícil es creer que tienes toda la razón y que alguien más está totalmente equivocado.

La empatía es una debilidad de acuerdo con los valores y reglas reales en su sociedad.
No le creas a ningún escritor que te dirá algo diferente.
Cientos de gerentes exitosos y CEO están demostrando esta realidad.

Esto no tiene nada que ver con la religión.

Un líder religioso lo usará como un líder económico que tiende a usar la ciencia y la política.

Los Hitchens claramente tenían empatía, al igual que Dawkins, si los escuchas hablar sobre la ‘moralidad’ de la Biblia, está claro que lo que los motiva a hacerlo es la empatía.

Si la mayoría de los miembros del grupo A tienen el atributo E, ¿por qué los miembros 1 y 2 del grupo A no tienen el atributo E?

1. tal vez no son realmente ateos
2. quizás la empatía no sea realmente un valor ateo
3. en cualquier grupo, donde hay una probabilidad positiva de que ocurra un evento, a medida que el tamaño del grupo se acerca al infinito, ese evento ocurrirá con certeza. tal vez solo había una probabilidad positiva de un ateo no comprensivo, y el número total de ateos se acerca al infinito

¡Espero que esto ayude!

La empatía NO es un “valor ateo”. Bien puede ser un valor humanista, pero no hay nada en absoluto en no creer en la existencia de un dios o dioses que requiera que alguien sea empático. Es posible que alguien sea ateo sociópata como creyente sociópata.

Puedes tener una inclinación natural hacia la empatía y aún enojarte o ser agresivo o ser crítico.

Dios, por ejemplo, es conocido tanto por saber todo sobre cómo nos sentimos (lo que demuestra que debe ser bastante empático) como por ser extremadamente iracundo y dispuesto a llover violencia sobre nosotros.

Definitivamente tienen empatía, todos los tienen (aunque creo que algunos trastornos lo “deterioran”, como Asperger). Y puede tener una falta total de respeto por la posición de un individuo (porque esas posiciones son simplemente ridículas) sin dejar de tener empatía con esa persona y sus sentimientos.

Creo que estás confundiendo la empatía con la voluntad de comprometer un principio. No es posible admitir que los teístas tienen “la mitad de la razón”, o incluso “un poco de razón”, y siguen siendo ateos; El ateísmo es, de hecho, un rechazo absoluto del teísmo.

Su posición puede ser que deberían haber aceptado alguna forma de fe ciega solo para ser “amables”. Si es así, te invito a considerar el paralelo de estar un poco embarazada.