¿Cómo deberían responder los teístas cuando se señala que muchos de ellos simplemente rezan en lugar de hacer algo sobre un problema?

Esto me recuerda a un viejo chiste.

Al sur, hubo una gran tormenta. La tormenta causó algunas inundaciones muy severas y tomó a todos por sorpresa. Los periodistas dijeron que deben evacuar.

Cuando la gente comenzó a evacuar, un hombre solo se paró en su porche, justo por encima de la línea de flotación, observando toda la conmoción, en lugar de tratar de conducir por las calles semi inundadas. Su vecino, un amigo, le gritó: “Tengo un camión con un kit de elevación, puedo sacarte de aquí. Ven y te llevaré a un lugar seguro”.

Pero el hombre se negó. Él dijo: No estoy preocupado, Dios me proveerá.

La tormenta continuó y las aguas se arrastraron constantemente hacia la casa. Pronto los escalones del porche estaban bajo el agua, y los caminos ahora eran intransitables. El hombre permaneció firme, rezando para sí mismo, cuando una familia del camino pasó en un bote de remos.
“¡Ahoy! Llegamos demasiado tarde para irnos, pero afortunadamente teníamos este bote. ¡Si te gustaría subir a bordo, podemos remarte a un lugar seguro!”

Pero de nuevo, el hombre se negó. Le dije: “No estoy preocupado. Mi fe es fuerte, Dios me proveerá”.

Y así se alejaron lentamente, dejando al hombre en sus pensamientos y oraciones.

La tormenta empeoró. Las aguas continuaron subiendo. Era diferente a todo lo que el hombre había visto antes. Se subió a su techo. El rezo.

Después de un tiempo, escuchó un ruido sobre la tormenta. Fue un helicóptero. La Guardia Nacional Lo vieron allí y se cernían sobre él. El piloto luchó por revolotear cuando una mujer de la guardia se dejó caer por una cuerda sobre su techo.
Aquí ella dijo: “envuélvete a tu alrededor y agárrate fuerte. Vamos a sacarte de aquí a un lugar seguro”.

Pero el hombre se negó. Él dijo, no, mi fe es fuerte. He rezado durante esta tormenta, y sé que Dios me salvará.

La mujer no podía creer lo que creía haber escuchado. Ella le suplicó que se enganchara y fuera rescatado, pero él se negó.

Mientras discutían, el viento cambió y otro guardia gritó: “¿Qué está tomando tanto tiempo? ¡No podemos mantener esta posición por mucho más tiempo!”. Ella trató de gritar, pero la tormenta fue tan grande que lucharon por escuchar. Miró al hombre, miró el helicóptero y volvió a mirar al hombre. Podía ver en sus ojos que él estaba resuelto. Ella tiró de su cuerda para que la levantaran y lo dejó solo.

La tripulación del helicóptero la detuvo y le preguntó qué pasó. Ella comenzó a explicar, y una ráfaga derribó la nave a un lado. El piloto gritó, tenemos que irnos. Y se fueron volando.

La tormenta arrasó y, finalmente, el agua se precipitó sobre la casa del hombre y lo arrastró. Trató de nadar a un lugar seguro, pero no pudo manejar las aguas que corrían y murió.

Bueno, siendo un hombre virtuoso con una fe tan ardiente, pasó rápidamente por las puertas nacaradas y se encontró en el cielo. Cayó de rodillas y le preguntó a Dios: “Padre celestial, recé y recé, viví una vida virtuosa y mi fe en ti nunca flaqueó durante la tormenta. ¿Por qué no me salvaste?”

Y Dios le dijo: “Te envié un camión, un bote y un helicóptero, ¿qué más esperabas?

***

Escuché este chiste por primera vez en un sermón en una iglesia bautista. Debe haber sido viejo entonces, porque mucha gente gimió en lugar de reír. Al principio parece que el Pastor se estaba burlando de las personas religiosas, pero lo que realmente estaba haciendo era dejar que su rebaño supiera que, al menos a sus ojos, los milagros suceden de la manera más común, y si realmente quieres algo, rezar es solo parte del camino para llegar allí. Aún necesitas actuar.

Yo no soy religioso. No creo que rezar haga mucho más que ayudar a agudizar el enfoque de alguien. Algo que siempre pensé que podría hacerse de muchas otras maneras. Pero sí respeto mucho esta historia y cómo la usan las personas religiosas para decirles que hagan exactamente lo contrario de lo que se les acusa en la pregunta. Orar por sí mismo es ineficaz incluso para los creyentes. Pero hacer lo que debe hacerse para lograr sus objetivos es efectivo para ambos. Si rezar te ayuda a concentrarte, entonces es bueno para ti. Pero son las acciones las que hablan más que las palabras. No soy solo yo quien piensa eso. Jesús también lo pensó (Mateo 21: 28-32 La parábola de los dos hijos).

Entonces, cuando ese ateo te diga que solo rezas en lugar de hacer algo, cuéntales esta broma. Dígales que JC mismo dijo que las acciones son más importantes que las palabras. Y lo más importante, asegúrate de vivir de acuerdo con eso. Asegúrate de no solo estar orando, esperando y deseando, sino cumpliendo activamente tus objetivos. Porque si tienes razón en que hay un dios escuchando o tengo razón en que probablemente no la hay, aún estarás en una mejor posición para mantener tu cabeza fuera del agua.

Los cristianos le han dado al mundo:

1. Más trabajo caritativo y donaciones que cualquier otro grupo.

2. Más escuelas y hospitales que cualquier otro grupo.

3. Las ciencias tal como las conocemos. Incluso los modernos como Quantum Physics (Google Max Planck) y Genetics (Google Gregor Mendel). También mi C en Física II, en parte gracias al Sr. Ampere y al Sr. Coulomb.

4. Gran parte de la composición filosófica y moral del mundo occidental.

5. Estados Unidos y el Reino Unido, entre otros.

6. Los santos! Busca en Google la vida de cualquier santo cristiano y luego dime que los teístas rezan en lugar de hacer algo con una cara seria.

7. (En mi opinión) Algunas de las mejores obras de arte del mundo actual: moderno y antiguo, música, literatura, escultura, pintura, arquitectura.

8. Navidad! Mientras estamos en eso, todo el sistema de calendario.

9. Irónicamente, dos sacerdotes católicos nos dieron la navaja de afeitar de Ockham y la teoría del Big Bang, que a veces los ateos de internet presentan hoy como anticristianos. El padre de la teoría del Big Bang en realidad tuvo que convencer a un escéptico Einstein de que su teoría era buena … Y tuvo éxito.

10. Posiblemente, la pizza.

Ciertamente no ha sido perfecto, pero los cristianos son responsables de gran parte de la historia occidental. La Iglesia ha sobrevivido a todos los imperios principales y ha sobrevivido a todo tipo de ataques muchas veces: filosóficos, religiosos, seculares, militares, levantamientos fanáticos repentinos y cambios lentos e invasores de la opinión pública, ataques desde afuera y desde adentro.

Los ateos de hoy dirán naturalmente que la oración es un esfuerzo perdido. Sin embargo, ¡no deben esperar que los cristianos hablen así!

Toda la información en mi respuesta vino de Google. Esta es una respuesta actualizada, en parte gracias al comentario insatisfecho de Sarah Geer.

No, los ateos tienden a decir que algunos teístas rezan en lugar de hacer algo porque lo vemos todo el tiempo. No es que todos los teístas hagan eso, y generalmente solo llamamos a los que realmente lo hacen.

No me malinterpreten, hay un punto allí: rezar es una excelente manera para que una persona sienta que ha hecho algo sin la molestia de salir de su tontería, y mucha gente es inherentemente perezosa. Les da un momento de “sentirse bien”. Algunos hacen ambas cosas: rezar y actuar.

Basta con mirar los problemas con los tiroteos masivos: muchas llamadas de cristianos para “oraciones”, pero pocos realmente quieren tomar medidas y hacer algo al respecto. Demonios, pocos realmente quieren incluso discutir el tema. Lo mismo ocurre con los desastres naturales: siempre son “# pensamientos y oraciones” en lugar de no sé: DINERO, voluntariado o cosas que realmente alivien la situación.

Tenía una amiga que se jactaba de que después del tsunami japonés reunió a su grupo de la iglesia para celebrar un círculo de oración por las víctimas. Estaba tan orgullosa, habló de cuánto les ayudaría. Solo dije “tonta, doné dinero para que pudieran tener agua limpia”.

Lea cuando Abraham regateó con Dios para salvar a Sodoma y Gomorra:
Pasaje de Bible Gateway: Génesis 18: 16-33 – Nueva versión internacional.
La oración de Abraham no fue suficiente porque siguieron cometiendo uno de los pecados mortales más terribles: la sodomía.
En la economía de la salvación, las verdaderas oraciones humildes de los corazones arrepentidos obtienen la ayuda de Dios, no solo por milagros, sino también para pagar la deuda con la justicia que el pecado debe. Si no fuera por las oraciones, el debido castigo debería haber vaporizado el planeta hace mucho tiempo.
Orar es realmente hacer algo, y con la ayuda de Dios, más efectivamente que cualquier otra cosa. Sin embargo, todavía estamos obligados a resolver situaciones como si no contáramos con eso.

¿Todavía no es católico?

Prueba racional de Dios:

Prueba científica de Dios:
¿El Sudario de Turín prueba a Dios?

Youshallbelieve – Host consagrado transformado en humano …

Prueba científica de religión (Dios, el alma, Jesús, Iglesia Católica)

Evolución por casualidad: ¿superstición o mitología simple?
Mire los siguientes videos científicos y responda:
Lo que es más razonable: creer que un orden tan complejo puede salir de
a) aleatoriedad o
b) diseño inteligente?
No existe el orden que sale del caos: desafía la segunda ley de la termodinámica. Hay evidencia científica abrumadora de diseño inteligente: incluso el famoso ateo y darwinista Richard Dawkins fue filmado diciendo que creía en el diseño inteligente (aunque cree en los extraterrestres como diseñadores, no en Dios, incluso si no hay evidencia científica de la vida material de los extraterrestres) . Verifique la evidencia científica (y videos increíbles del interior de la celda) en:
Instituto de descubrimiento

La edad de los fósiles.
La ciencia no puede explicar el tejido blando en la médula de dinosaurios supuestamente de 60 millones de años, o la discrepancia de datación en el mismo hueso (millones de años en el exterior, miles en la médula). Y hay mucho mas:
Debate Challenge – El Centro Kolbe para el Estudio de la Creación

Poligenismo
Poligenismo
Adán cromosómico Y y Eva mitocondrial demuestran que toda la humanidad desciende de un hombre y una mujer: ¿cuáles son las posibilidades de que eso ocurra?
Adán cromosómico Y
Eva mitocondrial

Árbol de la vida
La evidencia genética demostró que es una hipótesis incorrecta. Es más como los arbustos de la vida (diferentes géneros / especies no conectadas). Ver: Instituto Discovery

La ignorancia voluntaria con los ojos vendados es el enemigo de la buena ciencia. Antes de responder cualquier cosa, intente aprobar este curso científico gratuito:
Descubriendo el diseño inteligente

Comprobar: Ada cromosómica y Eva mitocondrial.
Añadir:
1. Las tasas de regresión de la población nos llevan de vuelta a unos pocos miles de años … a menos que usted suponga irrazonablemente que durante millones de años hubo un crecimiento de población cero.
2. La evidencia de inteligencia ocurre en solo unos pocos miles de años: cerámica, ropa, entierros, momias, animales domésticos, agricultura, ciudades, pirámides, jeroglíficos, etc.
3. El árbol más antiguo (anillos) tiene 5000 años:
Lista de arboles mas viejos
4. Prueba científica del alma:

Probado científicamente: todos los humanos descienden de un solo hombre y una sola mujer (el desajuste de tiempo se debe a suposiciones erróneas) … 100% de los humanos … todo en unos pocos miles de años. ¡Evoluciona eso!

Esto rompe en pedazos la teoría de la autoevolución aleatoria, porque necesita un largo período y un gran conjunto de genes para transferir los genes más aptos (no un individuo).

Conclusión: no somos animales evolucionados por nosotros mismos. La ciencia confirma la Palabra de Dios: hace unos miles de años, se infundió el primer alma humana.

¿Cristiano o católico?
Físicamente, Jesús NO está presente en las iglesias protestantes.
La doctrina católica es la más fiel a la Biblia. No eres completamente cristiano si no eres católico.

¿Por qué nos creó Dios?
¿Por qué un buen padre da vida a un niño? ¡¡¡AMOR!!!
El amor es fructífero y generoso. ¡Dios nos creó para dejarnos ser amados por Él!
¡Nuestro propósito en la vida es descubrir el amor incondicional eterno de Dios en la verdad y responder a él!

Ahora, el sufrimiento no tiene nada que ver con Dios y todo que ver con Satanás. Dios nos dio un paraíso perfecto sin sufrimiento: fue Adán y Eva quienes rechazaron su amor debido a la desconfianza (al igual que nosotros al pecar) y terminaron en esta Tierra bajo el poder del que los derrotó: Satanás.
Pero Dios nos amó tanto que envió a su Hijo a morir en la Cruz para pagar nuestros pecados. Este breve video puede ayudarlo a insinuar el sacrificio:

Ahora, ¿estás listo para estar a la altura de la verdad?
No dude en escribirme o llamarme para CUALQUIER duda de fe: hay respuestas científicas y / o racionales para TODOS ellos.
Estaré orando por ti!
Bendiciones en la Sagrada Familia!

Algunos lo hacen. Sone hacer más.

Recuerde, el ateísmo no requiere superinteligencia. Las rocas no creen en ningún dios, por lo que son ateos. También son tan estúpidos como … bueno … rocas.

Yo, como ateo toda mi vida, no tengo un camión con un ateo que agrupe a todos los teístas en un palomar, eso es estereotipo. Hitler era católico, ¿entonces todos los católicos son asesinos ególatras, llenos de sífilis? Fui amigo durante años de un sacerdote, que se quitaba la bata si no tenía ropa y hacía frío (en sentido figurado, por supuesto, sería ilegal estar “expuesto indecentemente”). Pero Hitler no te daría el momento INCORRECTO del día si fueras judío, si fueras romaní (gitano no es realmente una buena palabra), si fueras homosexual. Y ambos pertenecían a la misma secta del cristianismo.

Creo que los teístas deberían reaccionar a la declaración como lo hacen con un hombre que dice que es Dios. Tú eliges: llama a la policía o simplemente asiente con la cabeza, date la vuelta y aléjate, maravillándote de lo estúpidas que pueden ser algunas personas y respirar sin que alguien les muestre cómo.

Si alguien dice que todo lo que hacen los teístas es rezar, eso es una generalización injustificada. Muchos teístas hacen muchas cosas para lograr cosas y ayudar a personas de todo el mundo. Incluso el clero cuya responsabilidad principal es mantener su religión regularmente hace otras cosas además de rezar. Si eres un teísta y tienes ejemplos de tu propia vida de cosas que has hecho además de orar, entonces esos serían excelentes contraejemplos con los que puedes hablar directamente.

Casi todos los grandes líderes de la Biblia oraron e hicieron algo al respecto.

La historia del Antiguo Testamento de Sadrac, Mesac y Abednego que fueron arrojados al fuego por el rey Nabucodonosor, según se relata en el capítulo 3 de Daniel, es una historia de extrema fe.

Si solo necesitáramos orar, la Biblia habría sido muy breve, quizás de 200 a 500 palabras. La Biblia definitivamente alienta la acción. De hecho, el libro de James es bastante claro al respecto. Pero supongo que cada libro del Nuevo Testamento tiene alguna acción que se alienta, no solo la oración.

Desde una perspectiva matemática, podría observar la aparición numérica de la oración o la oración frente a varios verbos o actitudes que los cristianos están llamados a cultivar. Claramente, se da una prioridad importante a la acción.

Juan 3:16 dice: Ve al mundo. No dice ir a rezar 24/7. Dice ir. No sé cómo podría ser más claro.

Soy ateo y he acusado a los teístas de hacer esto. Tenga en cuenta: he puesto esa acusación solo en aquellos teístas que hacen eso: recen y no hagan nada más.

Al cuñado de mi hermano, que ofreció un sermón largo y ridículo en el funeral de mis hermanos y me dijo que rezaría por mí y mi familia, le dije “gracias por la oferta; ahora haz algo útil, como si visitaras a tu sobrino”. de vez en cuando y verifícalo y asegúrate de que esté bien mientras extraña a su padre “. Hasta la fecha, la oración es todo lo que se ha dado, y puedo asegurarles que no nos ha ayudado a ninguno de nosotros. Han pasado 8 meses, tiempo suficiente para que un gesto real y Dios respondan una oración. De nuevo, ninguno se ha manifestado.

Si fuera un teísta tan acusado, esto es lo que haría: haría algo en lugar de rezar. La oración está bien, siempre y cuando esté respaldada por hechos. Entonces es una combinación significativa de cosas. Sé que hay quienes hacen las dos cosas. Para el gesto real, digo gracias si eres teísta o no. De cualquier manera, mantenga la oración, o no se moleste en contarla, ya que ni la oración ni contarme sobre eso ayudan en absoluto.

Sí, hay teístas individuales que simplemente rezan en lugar de hacer algo , pero afirmar que esto es cierto para todos los teístas es una generalización poco caritativa.

¿Conoces el peyorativo “americano feo”?

El término no describe a los ciudadanos estadounidenses como físicamente poco atractivos. Más bien, los describe como desagradables o repulsivos, específicamente en el sentido de ruidoso, arrogante, degradante, irreflexivo, ignorante y etnocéntrico. Desafortunadamente, a veces estos estadounidenses existen. A veces, existen ateos y cristianos ruidosos, arrogantes, degradantes, irreflexivos, ignorantes y etnocéntricos.

Que existen en bastante mal. Peor aún, representan a todos los estadounidenses, a todos los ateos y a todos los cristianos .

¿Los cristianos que rezan y actúan? Esos cristianos, no nos acordamos.

No he escuchado a los ateos decir eso. Los escuché decir algo que podría confundirse si no te concentras.

Los he escuchado decir que rezar no está haciendo nada útil. Eso no quiere decir que las personas que están rezando no estén haciendo algo útil también, pero está bastante claro que rezar no está logrando nada.

Inmediatamente después de un desastre natural, verá Twitter lleno de personas que dicen cómo están orando por las víctimas. Como ateo, me encuentro pensando “eso es bueno, pero por qué no hacer algo útil también”.

Y al decir que la oración es inútil, no solo estoy hablando desde una perspectiva atea. Seguramente es obvio que tampoco logra nada desde una perspectiva teísta. Dios es omnisciente y omnipotente. Si hay un desastre natural, entonces él ya lo sabe. El lo causó. Todo es parte de su plan. No hay forma de que su mensaje telepático le diga algo que él no sabe, o de repente lo convenza de que fue una mala idea.

En 2011, el hashtag #prayforjapan me molestó tanto que escribí una publicación en el blog que explica mi punto de vista con más detalle: No reces por Japón.

La mejor manera de refutar esa afirmación es mostrarles que realmente haces algo.

Si reza y no hace nada excepto rezar por ese tema en particular, entonces podría estar de acuerdo con ellos.

Cuando era cristiano, descubrí que mucha gente pensaba que lo mejor que podía hacer era rezar. Entonces, si Dios no respondió la oración en la dirección que inicialmente deseaban, la respuesta fue “Dios contesta las oraciones de manera misteriosa”. Lo encontré ridículo. Algo hubiera sucedido en lugar de que rezaras o no rezaras, por lo que no deberías responder como respuesta a la oración. Como recuerdo, la Biblia dice que incluso si tienes fe del tamaño de una semilla de mostaza (una semilla realmente muy pequeña), puedes mover montañas. Personalmente, nunca vi montañas moverse, ni en sentido figurado ni literal.

Si en lugar de orar por un resultado en particular, tal vez podrías orar por el coraje de hacer algo al respecto. ¿Es posible que las personas le pidan a Dios que tome medidas para que no tengan que hacerlo (aparte de la oración)?

Si desea la mejor respuesta a la afirmación de que: “… los teístas solo rezan en lugar de realmente hacer algo”, demuéstrales que haces algo por lo que estás orando. Tome medidas para mejorar el mundo en lugar de confiar en Dios. Pídele a Dios la fuerza para hacerlo, no para que lo haga sin ti.

Cualquiera que lo diga está equivocado.

Mientras escribo esta respuesta, hay seis respuestas anteriores. La mayoría de estos fueron proporcionados por ateos (como Quora User y Janine White) que rechazaron esta posición.

Nunca he escuchado a nadie hacer este argumento en particular. A mí me parece una perspectiva de hombre de paja sobre el ateísmo.

Entonces esos ateos estereotipados hacen que el resto de nosotros los ateos se vean mal a los estereotipos teístas. Claramente hay teístas que hacen más que rezar. Por ejemplo, los teístas que realizan obras de caridad, trabajan duro para tener éxito, haciendo algo.

Ámalos como te amas a ti mismo. Nada de lo que pueda decir los convencerá, deben mostrarse. Por cierto, el mismo consejo se aplica a los ateos que responden, por ejemplo, a la afirmación de que los ateos no pueden ser morales. Cualquiera que haga cualquiera de las afirmaciones es demasiado profundo para ser persuadido con palabras, solo los hechos hablan tan alto.

Demostrar que están equivocados. Vaya a poner en práctica los principios que su religión dice que valora sirviendo a los menos afortunados que usted, preferiblemente sin atarse a las cadenas religiosas, como exigir a los destinatarios que recen o sean miembros de su iglesia. (Supongo que su religión predica cosas como la caridad, la compasión, la comunidad y el amor. No haga esto si es uno de los que pone más énfasis en herir a los no creyentes).

Revelación completa: soy ateo.
Ah … por cierto: eso es algo que diría un antiteísta, no un ateo.

Esta sería mi respuesta total:

“¿Y tu punto? Si mi oración me trae alegría, paz y centralidad, ¿de qué te sirve, ya que eso no te rompe la pierna ni te saca el bolsillo?”

Sí, lamentablemente, tenemos nuestros propios fanáticos.
*suspiro*

Tenga en cuenta que mi actitud al respecto se basa en las palabras reales y la interpretación literal de la Primera Enmienda. Practica como quieras, solo no trates de poner esa práctica en mis leyes.

Soy ateo. No todos los teístas solo rezan y no hacen nada. Pero la psicología de la oración es que simplemente quita la carga de que no tienes que hacer algo físicamente. Orar en realidad hace bien contigo mismo que hayas hecho algo (cuando realmente no lo hiciste). Es peligroso.

Esa persona definitivamente no ha conocido a todos los teístas y no ha entendido el teísmo desde un punto de vista neutral. Hacer una declaración conociendo solo una parte del subjest tampoco es ateo. Si eso es ateo que lo malo que es un teísta que ha cerrado los ojos, solo reza y no toma ninguna acción.

Si alguna vez se encuentra con uno de mis compañeros ateos que usa este argumento, dígale que es un mal argumento porque es un argumento de tipo paja y una generalización incorrecta.

Hacen mucho más que eso y todos lo saben. Mira las Cruzadas, las Inquisiciones, muchos asesinatos y sangre. Engañaron a sus esposas, robaron a sus amigos, hablaron mal de sus compañeros de trabajo, etc. Mataron a sus semejantes, los quemaron en las estacas y los torturaron hasta someterlos. Eso es mucho más que rezar, ¿no crees? ¿Qué tal si vuelan aviones en un edificio matando a los inocentes?