Si un dios hipotético castiga a un ateo por sincera incredulidad, ¿es ese dios malévolo?

Si un dios hipotético castiga a un ateo por sincera incredulidad, ¿es ese dios malévolo?

Un “dios hipotético” es todo lo que quieres que sea. ¡Pero dejemos de fingir que esta pregunta es sobre un Dios en el que cualquiera de nosotros cree!

Aparentemente, el OP no cree en un dios, o no usaría la palabra hipotética . Entonces, todos los argumentos basados ​​en su punto de vista, son meramente experimentos de pensamiento, sin base en la realidad o en los hechos. Como tales, son tan sin sentido y fútiles como la pregunta. También podría preguntarse: “¿Por qué no votan las hidras de siete cabezas?”

¡Nadie cree en un “dios hipotético”! La gente puede creer en dioses falsos, es decir, dioses que realmente no existen, pero nadie cree en un dios hipotéticamente . Todo el concepto es en sí mismo imaginario. Solo las personas que no creen en todos los dioses plantean la hipótesis acerca de los dioses, dioses que personalizan de la forma que deseen.


Un Dios real en el que alguien cree

Ahora, si quieres saber acerca de un Dios en el que alguien realmente cree, podemos usar al Dios de las Escrituras, el Dios de Abraham, Isaac y Jacob. En ese caso, debe, si va a ser honesto, atenerse a la narrativa por la que se le conoce, que es la Biblia, y conservar todos sus atributos.

Y, de acuerdo con esa narrativa, NO existe una “seria incredulidad” por la cual se castiga a un ateo. Según ese Dios, la seriedad de la incredulidad no está ni aquí ni allá. El hecho de que alguien se tome en serio su incredulidad (lo que significa ser sincero) no hace que sea menos una transgresión espiritual en sus ojos. Algunas personas son “odiadores sinceros de otras personas”. Asesinan y torturan a personas con gran celo.

Y, en caso de que esté usando la seriedad para significar honesto o sincero (como las personas a veces lo hacen erróneamente), tampoco eso excusa a uno de no darse cuenta de la existencia de Dios. Porque, el Dios de las Escrituras dice que los cielos declaran su gloria y los cielos muestran su obra. En otras palabras, su existencia es claramente evidente en las cosas que ha creado y en el trabajo que ha realizado.

Estas mismas escrituras incluso explican por qué responsabiliza al incrédulo por su incredulidad, y por qué castiga a los incrédulos. Y el castigo no es por incredulidad , es por desobediencia.

De hecho, nadie irá al lago de fuego sin creer en la existencia de Dios, o por no creer. Dios finalmente se hará inequívocamente conocido por todos los que han vivido. Muchas personas a quienes Dios destruyó en las cuentas del antiguo testamento no tenían duda de que Dios existía. Simplemente se negaron a obedecerle .


Dioses aparte

Entonces, si su dios inventado es malévolo, usted mismo proporciona la razón de por qué es tan desagradable. Después de todo, es tu creación: hazlo como quieras. Usted suministró al dios; tu provees los atributos de ese dios.

Solo sepa que el Dios al que adoro es un Dios justo, amoroso y sabio, que tiene un plan que, en última instancia, brinda a todos los que alguna vez han vivido la oportunidad de elegir la vida eterna de la muerte eterna, que está dejando de existir. Su naturaleza básica, y la razón de todo lo que hace, es el amor .

Desde el punto de vista del ateo: sí. Si él no cree sinceramente, eso debe significar que nunca ha presenciado evidencia que sugiera que está equivocado, por lo que al menos se sentiría engañado (es decir, si supiera que Dios lo está castigando y no atribuyendo lo que está experimentando al azar).

Desde el punto de vista del dios: probablemente no (si es un dios creador, es probable que tenga su propia versión de la moralidad que los simples humanos nunca podrían comprender). A menos que, por supuesto, este dios en particular sea un ser malévolo que abrace su inmoralidad, en cuyo caso la respuesta se convierte en “Sí, pero me gusta”.

Desde el punto de vista de las personas que creen en este Dios en particular: ¿tal vez? Todo depende de si aceptan su elección de no creer, si creen que ha tenido suficientes oportunidades para aprender lo que siempre han percibido como “la Verdad”, y en qué medida estas personas son imbéciles.

Ok, voy a abordar esta pregunta directamente también (dejó un largo comentario en los hilos).

La cuestión es que Dios no castiga a las personas por no creer. Castiga al MAL porque es un juez 100% justo. Cuando pecamos, hacemos el mal (y la mayor parte de nuestro sufrimiento proviene de los pecados de otros). Resulta que no pecar es imposible. Los pecados en el Nuevo Testamento incluyen no estar enojado con las personas, no tener envidia, no tener pensamientos lujuriosos, etc.

Una vez intenté no pecar por UN día. Y luego me di cuenta de que era imposible, a pesar de que pensaba que era un ser humano excelente y ético que tiene empatía hacia los demás.

Si pecamos en nuestras vidas, estamos contaminados y somos “malvados”. No importa cuánto, ya que somos juzgados contra la perfección. No se puede decir, “oh, ese programa tiene una tonelada de virus, por lo que no debería agregarse a la base de datos principal, pero solo tengo un poco de virus, así que déjenme entrar”.

Como pecamos, no podemos entrar al cielo por nuestra cuenta. Un juez perfectamente justo tendrá que condenar a su hijo a prisión si su hijo cometió un delito, incluso si ama a su hijo. Sin embargo, un juez justo puede primero condenar a su hijo, pero luego tomar el castigo POR su hijo porque lo ama tanto, siempre que el hijo lo acepte.

La única persona que NUNCA ha pecado es Jesús. Su “actuación” puede entrar al cielo por su propio mérito, pero sufrió una muerte horrible y fue castigado severamente, POR las personas que pecan a diario o por hora.

Entonces, en ese sentido, es seguro decir que, sin aceptar a Jesús, es imposible ir solo al cielo. Esto no es porque castiga a las personas por no creer, sino porque las personas hacen el mal y Dios castiga el mal. Pero creer en Jesús se convierte en la manera de convertirlo en su “chivo expiatorio” o en un cordero sacrificado para que pueda ir al cielo.

Tenga en cuenta que ese es el ángulo cristiano. En otras religiones no vas al cielo simplemente creyendo en Dios (ni en el cristianismo). Tienes que actuar bien y ser justo, seguir la ley de Dios y no pecar. En el cristianismo es lo mismo, excepto que Jesús es la carta especial que hace posible que las personas con debilidades como nosotros se salven.

Espero que esta respuesta al menos ofrezca alguna perspectiva.

Cualquier deidad que requiera creencia y adoración, y la única otra alternativa es el castigo eterno, YA es malévola. Particularmente teniendo en cuenta que no hay evidencia real de ningún dios, hay miles de posibles dioses entre los que elegir, y que la afiliación religiosa está determinada casi por completo por el lugar donde nace una persona y en qué cultura se cría.

Pregunta: “Si un dios hipotético castiga a un ateo por su sincera incredulidad, ¿es ese dios malévolo?”


Bueno, creo que esto podría responder a tu pregunta:

Considera esto, el castigo para aquellos que creen pero eligen no preocuparse sería la vida eterna sabiendo que estabas sin la presencia de Dios. Recompensa para aquellos que creen y se preocupan mucho por ser la vida eterna y saber que estás completamente en la presencia de Dios y para los no creyentes sinceros. Tal vez no haya castigo ni recompensa, sino solo la eternidad continua en la no creencia de un Dios o de Dios. , no estar ni con él ni sin él

Para empezar, cualquier entidad que exija fidelidad y creencia y castigue a aquellos que no prometen su eterna lealtad es de carácter moral cuestionable.

Si esta misma entidad se niega a dar evidencia empírica de su existencia de calidad suficiente para convencer a un individuo racional y sensato, lo ubicaría directamente en el lado “menos que bueno” del espectro ético. Toda la idea es perversa.

¿Por qué un ser omnipotente necesitaría o incluso querría tu obediencia?

Déjame hacerte una pregunta. ¿Cuántas veces dice en la Biblia que Dios te pide que creas en él? Ve y mira bien por favor. En la versión moderna menciona esto solo una vez. Dios te pide que tengas fe. Cuando te acuestas por la noche, tienes fe en que el sol se pondrá y volverá a salir a la mañana siguiente. Cuando acuestas a tus hijos en la cama, lo haces sabiendo que están a salvo y te levantarás por la mañana para encontrar a los niños seguros y aún en la casa. Esto es lo que significa tener fe. Tener fe en tus propias habilidades y confiar en ti hace que el juicio correcto llame la mayor parte del tiempo. Entonces, ¿en qué parte de la Biblia dice que serás castigado por no creer en Dios? Lea entre líneas damas y caballeros.

Creo que hay que hacer una distinción entre “castigo” y “esto es lo que sucede cuando eso es lo que se hace”. Consecuencias naturales.

Creo que podemos ver esto con bastante claridad en la crianza de los hijos, donde “sentarse en la esquina” puede ser un castigo por perseguir una pelota en la calle, en contra de la instrucción. Pero el castigo es ayudar a evitar la consecuencia natural de ser aplastado por un automóvil: una penalización terrible y permanente por una indiscreción momentánea de un niño de 5 años.

Por supuesto, el niño no ve la diferencia y no puede entender por qué papá es tan malhumorado con las cosas.

No sé si Dios “castiga” por incredulidad sincera. Al concedernos autonomía, puede limitarse a la discusión. Puedes creer lo que quieras.
Pero si la comprensión de algunas tradiciones religiosas es cierta, entonces el mejor resultado para los humanos es una unión definitiva con este Dios trancendente. Rechazar eso conlleva la consecuencia natural de NO estar unido a la realidad última, a la Verdad.
Eso no sería tanto castigo, como elección, y el resultado de la elección.

Puedo construir un puente pensando que 10 + 4 = 16. Pero no importa cuán sincera sea esa creencia, todavía está mal y el puente no funcionará. Buena intención no es toda la historia.

Creo que, en última instancia, la condena, el fracaso, el castigo, el rechazo y la elección pueden casi todo juntarse. Se ha postulado que “todos los que terminarían en el infierno, lo eligen”.

Sí, creo que un Dios es malévolo que tiene que castigar a las personas por incredulidad.

Si Dios es amor, entonces serán nuestras propias elecciones, nuestro propio libre albedrío, lo que determine qué tan cerca estamos de la Vida, el Amor y Dios.

Por ejemplo, este ateo puede estar buscando la verdad, eligiendo el amor y abrazando el amor como su dirección principal en la vida. En ese caso, su camino es hacia Dios. En ese caso, la incredulidad sincera no descalifica ni anula las otras elecciones hechas con el espíritu de esta persona.

La mente puede no creer, mientras que el corazón y el espíritu pueden anhelar la presencia de Dios. Creo que estuve en ese estado durante 30 años de mi vida.

Mi pensamiento radical es que las elecciones del corazón y el espíritu de uno son primarias en el plan de Dios y el intelecto es altamente irrelevante. Observe cómo Jesús omitió constantemente el intelecto con su uso de parábolas e imágenes y declaraciones poco claras.

Si “hipotéticamente” te ofrezco un viaje fuera de un área que está a punto de ser consumida por algún tipo de desastre natural, me rechazas porque “honestamente no confías en mí”, te matan y yo sobrevivo. que me hacen “malévolo”?

Dios dice que la forma en que funciona el universo espiritual, si no aceptas su “paseo” (Cristo), entonces terminas “eternamente muerto” … lo que significa en el infierno.

Me está costando ver cómo rechazar el “viaje” de Dios o mi “viaje” nos hace “malévolos”.

Si resulta que Dios existe y él comienza a castigarme, no veo cómo podría hacer algo más que tratar de superar esa terrible experiencia lo mejor que pueda. No estoy seguro de que eso implique formarse una opinión sobre por qué o cómo. Con toda probabilidad no tendré una opinión sobre lo que significa todo, simplemente sufriré.

Al igual que el tipo que escribió esto, en realidad:

¡Oh, la profundidad de las riquezas tanto de la sabiduría como del conocimiento de Dios! ¡Cuán inescrutables son sus juicios e insondables sus caminos! ¿Quién ha conocido la mente del Señor?

Sí. Eso es lo que yo también pensaría.

Pero todavía no soy creyente. Primero Dios tiene que aparecer y comenzar a castigar 🙂

Sip.

¿Cómo podría ser incluso incierto?

Creer en mí o ser torturado para siempre no es exactamente una buena cosa jajaja.

Pero para empeorar las cosas, no solo no proporciona pruebas, sino que proporciona pruebas “falsificadas” para que sea más difícil. ¿Cómo podría ser una pregunta?

Esta es una respuesta de un creyente.
Incluso Dios puede y no te obligará a creer. Nos creó con una mente independiente y no interferirá con su propia creación. Pero Dios no es humanamente tonto, por lo que no te culpará ni castigará. Así que no te preocupes, él es Dios, el creador de todo, no un humano con pocos sentimientos.