¿Los liberales y los ateos construyeron América? La mayoría de los estados avanzados tienen un alto liberalismo y escuelas de la liga Ivy. La ciencia parece ser respetada en esos estados, mientras que en los otros estados religiosos no lo es. ¿Quién construyó América?

Lo gracioso de las “hiedras” como te refieres a ellas. Harvard y Yale se construyeron originalmente como seminarios teológicos finales para capacitar a nuevos pastores. Así es, la escuela que declaró que Dios está muerto fue construida para asegurar que los misioneros cristianos pudieran extenderse por todo el nuevo mundo promoviendo la fe cristiana. Estados Unidos fue construido por deístas. Este es un término difícil de explicar. Imagine a alguien que cree de todo corazón en el cristianismo, pero que ve la creación no como algo en lo que Dios ESTÁ ACTUALMENTE involucrado, sino que lo ha creado por medios naturales y lo dejó para que el hombre lo maneje. En lugar de ver a Dios como esta entidad directamente involucrada que se mueve a través de nuestras vidas y guía nuestras acciones, lo vieron más como un propietario ausente que lo organizó todo y nos dejó a cargo.

Para su tiempo, eran más allá de los liberales, eran radicales absolutos. Hoy los veríamos como conservadores que piensan al revés, pero en ese momento, sus ideas eran tan nuevas que la mayoría de la gente no podía pensar en ellas. La idea misma de que los seres humanos se gobiernen a sí mismos había sido descartada por fantasiosa durante los dos milenios anteriores. James Madison tuvo que investigar a Platón y Aristóteles para responder la mayor pregunta de su tiempo:

“¿Cómo podemos gobernarnos mejor?”

La Constitución fue la respuesta a esa pregunta. Pero cada uno de los padres fundadores, sin excepción, se veían a sí mismos como cristianos, aunque la mayoría de nosotros ahora no lo veríamos así, ya que la definición ha cambiado. La filosofía natural ha dado paso a la ciencia dura (como probablemente debería), y Faith ha sido relegada al sótano de esta casa de naipes.

James Monroe, en la doctrina de Monroe que protegió a América del Sur de una mayor colonización, dejó en claro que somos una nación “secular”, fundada sobre la base de la libertad para todas las religiones. John Adams, por otro lado, no creía que la constitución pudiera usarse para gobernar a los “no creyentes”, ya que la predisposición a la autoconservación causaría que la gente se hiciera un gran daño sin la intervención de la fe.

Dato curioso: todos los firmantes de la Declaración de Independencia eran pastores o ministros laicos en sus iglesias locales. Todos eran hombres de fe, como la fe se definió en ese momento. La mayoría de ellos habrían sido rebautizados como “agnósticos” en la actualidad debido a sus creencias en filosofía natural.

La Declaración de Independencia y la Constitución fueron bastante progresistas para su época y los derechos enumerados en las Enmiendas fueron y siguen siendo liberales en sus puntos de vista sobre la libertad de expresión, religión y posesión de armas, entre otras cosas.

En ese momento, el término ‘ateo’ no era de uso común y, cuando se usaba, a menudo solo significaba no cristiano. Según ese estándar, varios padres fundadores eran deístas a lo sumo y tal vez incluso no creyentes descarados. Una serie de declaraciones de no creencia se encuentran en sus documentos y Jefferson incluso hizo una copia personalizada de la Biblia, con todo el contenido sobrenatural cortado con una navaja de afeitar.

Entonces, como ahora, había mucha presión sobre las figuras públicas para parecer religiosas y hacer referencia a Dios en los discursos. Sus verdaderos pensamientos son menos conocidos, pero hay fuertes indicios.

Recuerde también que la filosofía dominante de los fundadores surgió de la Ilustración, que negó el derecho divino de los reyes y promovió el racionalismo sobre la emoción, la ciencia sobre la creencia y fue influenciada por el empirista John Locke y por pensadores franceses como Montesquieu, Rousseau y Voltaire que querían limitar la concentración de los poderes del gobierno, limitar la religión y la superstición, promover lo natural sobre lo “sobrenatural”, proteger las libertades y los derechos humanos.

Todo el meme estadounidense de la libertad y la libertad, de todas las personas siendo creadas iguales, sin realeza, sin religión estatal y sin equidad, refleja de cerca los tablones clave del liberalismo (libertad e igualdad). Que la nuestra es una nación secular está por encima de la cuestión.

Entonces, diría que los liberales y los ateos contribuyeron a Estados Unidos de manera importante y fundamental, y las muchas lápidas ateas en el Cementerio Nacional de Arlington demuestran cuán genuina ha demostrado ser su dedicación.

Liberales? En gran parte sí. Ahora, para ser justos, una gran parte de Estados Unidos siempre ha sido conservadora, y han hecho mucho trabajo en la construcción de este país. Pero, desde su inicio, Estados Unidos se basó en valores nuevos y de alta mentalidad, como el gobierno del pueblo, la libertad religiosa, la libertad de expresión y los controles sobre el poder del gobierno. Esas son ideas convencionales ahora, pero somos muy progresistas cuando se escriben en nuestros documentos fundacionales.

Los ateos, por otro lado, es mucho más difícil de decir. En la tradición estadounidense y europea, el ateísmo abierto no era realmente aceptable antes de mediados a finales del siglo XX. La mayoría de los estadounidenses prominentes al principio eran al menos nominalmente cristianos, aunque muchos de los fundadores no eran particularmente dogmáticos en sus creencias. Probablemente sea seguro decir que los líderes educados en todas las épocas tenían una amplia gama de creencias religiosas, y es bastante difícil decir cuáles de ellos realmente condujeron a la construcción del país. Los ateos construyeron América, los cristianos construyeron América, los judíos, los musulmanes, los budistas, los hindúes y los seguidores de todo tipo de religión popular que se les ocurra probablemente hayan tenido algo que ver.

En cuanto a su análisis sobre universidades y estados ricos, es un estereotipo. Como la mayoría de los estereotipos, hay una base para ello, pero es exagerado hasta el punto de ser inútil. Es un hecho que la religiosidad y la educación tienden a estar inversamente correlacionadas, y eso es cierto en la mayoría de las sociedades. Entonces, los sectores más educados y más ricos tienen muchos más ateos y muchos menos fundamentalistas. Pero asumir que esto significa que los ateos hacen todo lo que vale la pena hacer es falso. Hay genetistas cristianos devotos, científicos de cohetes hindúes devotos, investigadores médicos musulmanes devotos. Ser religioso no te hace tonto, y no significa que no puedas participar en la construcción de la sociedad.

En primer lugar, la asociación de la educación con el progresismo es bastante reciente, tal vez algo que sucedió en los últimos 50 años más o menos. Es precario suponer que las personas en ciertos puestos en Estados Unidos hoy eran idénticas a las de los mismos puestos hace 150 años.

En segundo lugar, el término “liberalismo” no está definido. ¿Te refieres a ‘progresismo’ o ‘liberalismo clásico’?

Tercero, partes de América fueron construidas por propietarios de plantaciones del sur que tenían esclavos y cuyo algodón era un insumo vital para las fábricas del norte. ¿Es eso liberal? Si no, ¿qué significa ‘construido por’? (¿Y decimos que las plantaciones fueron construidas por los propietarios o los esclavos?) Si un área rica requiere insumos económicos de las áreas más pobres, ¿todo crédito por ‘construir’ el área rica va al área rica?

Otras partes fueron construidas por dueños de fábricas económicamente conservadoras o empresarios tecnológicos libertarios.

Cuarto, no hay “estados religiosos”. Sería mejor pensar en áreas urbanas vs rurales. Las zonas rurales tienden a ser conservadoras. Las áreas urbanas tienden a inclinarse hacia el progresismo o el liberalismo clásico. Algunos estados tienen más áreas rurales y otros tienen poblaciones más densas, pero los estados en sí mismos generalmente no son homogéneos.

Estados Unidos tiene un grupo demográfico religioso bastante grande, y una buena parte de ellos son empresarios o inversores. Sería peligroso hacer declaraciones radicales sobre las creencias políticas de aquellos que “construyeron América”.

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Los Padres Fundadores de los Estados Unidos estaban todos en el lado liberal del espectro político, ya que favorecían la democracia liberal en lugar de la monarquía conservadora. Todos los conservadores eran leales. En otros momentos clave de la historia de Estados Unidos, los liberales fueron nuevamente los vencedores decisivos (por ejemplo: abolir la esclavitud y acabar con Jim Crow).

Muchos de los Padres Fundadores también eran deístas (en el sentido de que creían en un Dios desconocido), pero en realidad no hay evidencia de que ninguno de ellos fuera ateo.

No, “liberales” y “ateos” no “construyeron América”. Al menos no en el sentido moderno de la palabra ‘liberal’.

Ahora es cierto, siempre hubo liberales en algún sentido de la palabra en Estados Unidos, y las ideas básicas de la sociedad y el gobierno estadounidenses (la Declaración de Derechos, los gobiernos constitucionales, las libertades …) ciertamente se consideraron no solo liberales sino radicales en su tiempo. Pero el ‘liberal’ de hoy es bastante diferente, y sus contribuciones constructivas a Estados Unidos son bastante pequeñas.

Pero su división de estados en aquellos donde la ciencia es respetada y “religiosa” es en realidad bastante nueva. No fue así durante las fases más constructivas de la historia estadounidense.

En cuanto a los “fundamentalistas que van al espacio”, nuevamente, el carácter del “fundamentalismo” en los Estados Unidos ha cambiado desde la carrera espacial. En aquel entonces, dado que entendían que la carrera espacial era una forma de mantener el dominio en la rivalidad de la Guerra Fría, la mayoría de los fundamentalistas estaban a favor del programa espacial.

Pero lo más importante, la carrera espacial fue antes de la desastrosa decisión de los fundamentalistas y los evangélicos de formar una unión de iglesias; el resultado es que ahora todos los evangélicos son fundamentalistas, lo que ciertamente no fue el caso durante el programa Apolo. Nadie habría pensado en acusar a los astronautas del Apolo de ser “fundamentalistas” por leer Génesis desde el espacio:

No, en general las personas que crearon este país tendían a ser Xian. Xians primero se estableció aquí para escapar de la persecución de otros xians. Los padres fundadores eran xianos o escépticos. Los hombres que construyeron el país en los siglos XIX y XX (Rockerfeller, Ford, Carnegie, Vanderbilt, etc.) durante la era industrial fueron Xian, en general.

No soy Xian pero actualmente vivo en los Estados Unidos.

Aunque muchos ahora son ateos, agnósticos, xianos seculares, etc. Estados Unidos sigue siendo un país muy xian.

Sí, los liberales y los ateos construyeron América, junto con conservadores y religiosos. (Por cierto, “liberal” y “ateo” no son, por supuesto, la misma cosa: hay muchos liberales religiosos y muchos ateos conservadores).

Los Estados Unidos desde el principio se han beneficiado de la mezcla de personas y actitudes. Soy liberal, y creo que los valores liberales formaron gran parte de lo que más me gusta de Estados Unidos (y con el tiempo han corregido muchos de los errores cometidos al principio), pero, mirando la historia de Estados Unidos, está claro que nuestro progreso también dependía de valores conservadores. El equilibrio es, creo, crucial para entender la historia y el desarrollo de Estados Unidos, para bien y para mal.

Los liberales clásicos quizás pero no los liberales modernos. Espero que se den cuenta de que los liberales estadounidenses modernos están tan separados de los liberales clásicos como la noche de hoy. De hecho, los liberales modernos representan una patada a las sólidas tradiciones occidentales del intelectualismo, la investigación honesta y el orgullo sincero de su logro colectivo. Lo que hacen los liberales modernos es buscar políticas de identidad y victimización, alentar el etnocentrismo, alentar lo que Harold Bloom llamó “El cierre de la mente estadounidense”. No tengo dudas de que los conservadores son los verdaderos herederos del liberalismo clásico. Y no tengo dudas de que el partido republicano es el partido de las verdaderas libertades.

Por cierto, su pregunta muestra la condescendencia típica de las personas que son liberales o terminan convirtiéndose en liberales. Los conservadores no son anti-ciencia en absoluto. Reagan y Bush I y el gobernador republicano de Texas querían construir el Super Collider Súper Conductor en Texas. Si eso hubiera sucedido, Higgs Boson habría sido descubierto en Estados Unidos en lugar de Suiza 15 años después. Lamentablemente, la elección de los demócratas anticientíficos Ann Richards y Bill Clinton acabó con el proyecto. Querían dinero para programas sociales en su lugar.

Bueno, no sé qué decirte. El centro de investigación e ingeniería de cohetes se encuentra en Huntsville, Alabama, sede del Centro Marshall de Vuelos Espaciales Marshall. Esto está justo en el corazón del Cinturón Bíblico, en uno de los estados más conservadores de América. Esto no quiere decir que no haya liberales allí, sino que las generalizaciones basadas en muy poca información no es algo bueno.

Los liberales si. Los ateos no tanto.

Los cristianos construyeron las primeras universidades, incluida la liga de la hiedra. Fueron fundados por razones religiosas. Es por eso que Veritas, o Truth fue parte de la fundación de Harvard específicamente.

La Constitución y la Declaración de Independencia fueron escritas por cristianos y deístas.

Aquí hay más sobre esta pregunta: El impacto del cristianismo

La gente trabajadora y pensante construyó América. Algunos fueron guiados e inspirados por la fe religiosa. Otros siguieron a la estrella guía de sus propias mentes y conciencia. Lo que más importaba era -enfoque-, sin embargo, estaba energizado o inspirado. Brigham Young y sus seguidores hicieron de Utah lo que es. Thomas Jefferson, que detestaba la ortodoxia religiosa, nos dio las palabras para articular la libertad y la libertad. Clarence Darrow, que era ateo, era un luchador incansable por la justicia. Y así sucesivamente y así sucesivamente.

Sí, lo hicieron, junto con conservadores, judíos, cristianos y una amplia variedad de otros grupos. Ah, y esclavos, hicieron una contribución bastante significativa.