¿Es cierto que si una persona es lo suficientemente pro palestina y antiisraelí, se convertirá en antisemita?

Answer 1

(advertencia: respuesta muy cínica, no debe tomarse personalmente)

Esta pregunta, en varias formas, había aparecido en Quora más veces de las que puedo contar. Como no tengo ganas de escribir respuestas una y otra vez y no me molesto en averiguar qué preguntas deben fusionarse, resolvamos esto de una vez por todas.

Te doy: el léxico integral de ‘Anti’s , tomado del libro (inexistente) llamado Cómo criticar a Israel y no sonar como un imbécil sesgado.

(Estoy totalmente autorizando esto).

Esta lista debería tranquilizarle sobre lo incómodo que debería sentirse al hablar de política con un israelí y servir como una muy buena predicción sobre cómo su israelí inteligente * promedio le respondería cuando se atreviera a usar la palabra ‘anti’ cuando hablamos de Israel.

Listo?

“Estoy en contra de tal y tal política israelí” – perfectamente legítimo. Las políticas de Israel no están por encima de la crítica y la crítica imparcial es crucial para que el gobierno israelí mejore (y Dios sabe que el Likud necesita un trabajo serio). Es por eso que tenemos una Oposición a nuestro gobierno, para que el gobierno no pueda simplemente hacer lo que quiera sin que se escuchen las voces discrepantes, lo que permite a los votantes cambiar su voto si sienten que el gobierno actual no es bueno.

“Estoy en contra de tal y tal política sionista” , también perfectamente legítimo, si puede explicar qué es el sionismo y a cuál de sus políticas está en contra, y presentar algunas buenas razones lógicas para su desaprobación. Sin embargo, ir en contra del sionismo en su conjunto, es decir …

“Soy antisionista” es mucho más difícil de defender sin ser un completo imbécil al respecto; tienes que explicar por qué el pueblo judío no tiene derecho a una patria o al menos no tiene derecho a Israel en particular como patria. Si presenta hechos y discute respetuosamente, podría ser tomado lo suficientemente en serio como para que sus puntos de vista sean refutados de manera espectacular.

“Soy antijudío” es antisemita por definición. Estás en contra de un grupo de personas que nacieron como judíos y tienen muy pocas opciones en el asunto, como nos recordaron los nazis en la Segunda Guerra Mundial. Ser judío no significa nada acerca de las opiniones sobre el conflicto israelo-palestino; la mitad de los judíos ni siquiera viven en el país, maldita sea.

“Soy anti-Israel” generalmente implica que eres pro-palestino, pero no entiendo que hay mucho más en Israel que el conflicto israelí-palestino y que piensas en la solución del conflicto como un Juego de suma cero; ¡Es posible ser pro-Israel y defender los derechos de los palestinos!

“Soy anti-israelí” implica exactamente lo mismo, y tu gramática apesta.

“Soy antisemita” – bueno, al menos eres honesto al respecto …

Me alegro de haber ayudado.

(Si hay algo que me falta, hágamelo saber y lo editaré en consecuencia).

Entonces, para responder a su pregunta específicamente: el odio al Likud es duro pero justificado, está bien ser pro-palestino y no es necesario ser anti-Israel como requisito previo, la ‘abolición’ de los colonos es una forma realmente extraña de pon las cosas y espero que no hayas usado esas palabras, y tu amigo parece estar equivocado al etiquetarte como antisemita.

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* A diferencia de quienes escuchan la palabra “anti-” y la completan automáticamente como “antisemita”, también existen en Israel, como en todas las sociedades …

Answer 2

Primero que nada “odio” es una palabra fuerte, ¿alguna vez has pensado en usar “ disgusto”?

No le gustan las políticas del partido Likud, expresar el sentimiento por la expulsión de los colonos de los Territorios Ocupados de Palestina (Cisjordania y Jerusalén Este) no es en sí mismo antisemita.

Sin embargo, apoyar el retiro de Israel de todo lo que era el Mandato de Palestina podría parecer un poco duro teniendo en cuenta que había judíos palestinos allí con los árabes palestinos antes de que se formara Israel.   Todos eran palestinos. También es muy poco realista en estos tiempos apoyar la abolición de dos estados o cualquier solución del problema palestino-israelí.

Entonces, diría que mira las palabras que usas: odio y abolición. Hay una línea muy fina pero yo diría:

Sí, eres un poco racista al querer eliminar a todos los israelíes o a Israel de lo que una vez fue Palestina.

Answer 3

Permítanme concentrarme en el “claro odio por el Likud”.

¿También tienes un claro odio por la fiesta de CDU en Alemania? ¿Para la fiesta CDA en los Países Bajos? ¿Por el partido de la Ley y la Justicia en Polonia? ¿Para la fiesta tory en el Reino Unido? ¿Por el partido republicano en los Estados Unidos? ¿Para el partido popular en España?

Likud es bastante similar a todos ellos. Moderadamente de derecha. Algo nacionalista, pero no extremo. Económicamente liberal, pero más que ocasionalmente populista. Ocasionalmente acusado de corrupción. También debo señalar que, a diferencia de CDU y CDA, en el que la C significa “cristiano”, Likud no incluye ninguna religión en su nombre, aunque el cristianismo de estos partidos europeos es principalmente nominal y muy moderado.

¿Qué sucede si le digo que “Likud” es en realidad una marca corta y pegadiza utilizada para las elecciones, y que este partido también tiene un subtítulo que se puede traducir al inglés como “Movimiento Liberal Nacional”? ¿De repente suena como el nombre aburrido de una fiesta que podría estar en cualquier país?

Entonces, ¿tienes claro odio por alguna de estas partes? ¿O acabas de leer algunos artículos que critican las políticas israelíes, mencionaste a Likud como el gran grupo de villanos y desarrollaste un odio hacia esta fiesta con un extraño nombre extranjero? Es extraño para ti, pero en hebreo, Likud significa literalmente “Convergencia”, ¿tienes un odio claro hacia la fiesta de la Convergencia en Cataluña?

Si tienes un odio claro hacia el Likud, pero no odias a ninguna de estas otras partes, entonces estás discriminando a Israel. Pregúntate: ¿Por qué discriminas a Israel?

¿Es porque Israel tiene una disputa fronteriza? ¿También tiene un odio claro hacia otros países que tienen disputas fronterizas: India, China, Rusia, Serbia, Armenia, Turquía, Pakistán?

Si no puede explicar por qué odia a Israel, pero no a otros países que tienen problemas comparables, le insto a que se pregunte por qué.

Si tienes los mismos sentimientos negativos sobre todos esos países, entonces eres justo y no antisemita.

Answer 4

NO.

Hay miembros de muchas religiones en el Parlamento israelí.

Pero si eres anti Israel porque eres antisemita, entonces lo que realmente quieres es que todos los judíos de Israel “se vayan”. Significa que no los quieres en Israel, y no los quieres donde vives.

Si soy anticomunista (o anticapitalista), ¿eso significa que soy anti vietnamita? Probablemente hay muchos en Vietnam con los que no tendría problemas para ser amigable, pero eso no significa que esté de acuerdo con un gobierno comunista.

Desafortunadamente, la prueba que es aceptable para los israelíes: ¿Destaca a Israel como “el” peor delincuente de los derechos civiles? ¿Más que Arabia Saudita y Sudán? ¿Más que las Américas para sus nativos? ¿Más que Corea del Norte? ¿Más que el Reino Unido a Irlanda (sobre Irlanda del Norte)? Si responde SÍ, entonces explique por qué.

Entonces, por favor se pro-Palestina, sin ser anti-Israel. Ayuda a Palestina a tener elecciones, crear industria, dejar de disparar a los tailandeses que trabajan en granjas. Ayuda a Palestina a capturar agua de invierno para usarla durante el verano. Has oído hablar de un boicot, es una cuarentena, después de la inspección, la mercancía pasa. ¿Por qué Gaza no vuelve a abrir un puerto? No han tenido un puerto comercial en más de 100 años. Los límites de pesca son para que los barcos no traigan armas.

Answer 5

¿Sabías que el actual primer ministro, Bibi Netanyahu, que sirve en nombre del Likud, se ha declarado a favor de la solución de dos estados? Pero como muchos otros israelíes, Bibi recuerda que la última vez que Israel no tuvo el control de Cisjordania, Cisjordania se convirtió en la base para un intento de eliminar a Israel. Hasta ahora, la retórica desde allí no indica con fiabilidad que la actitud ha cambiado, por lo que en este punto una solución de dos estados no parece práctica. La “Palestina” a la que se refieren Mahmoud Abbas y la Autoridad Palestina no es solo Cisjordania, ni solo Cisjordania y Gaza. También reclaman el título de toda el área de Israel. ¿De qué Palestina crees que Israel debería retirarse, y crees que los enemigos de Israel estarán satisfechos? ¿Y por qué motivos deben “abolirse” los residentes judíos en Cisjordania cuando Israel, que también forma parte del mismo mandato de Palestina anterior a 1948, alberga una población árabe de aproximadamente el 20% y nadie intenta “abolirlos”? Danos las respuestas y tal vez estemos en camino de determinar si tus sentimientos, o las fuentes que los inspiraron, son racistas.

Answer 6

Creo que, dado el lenguaje inflamatorio, parece que se está desviando hacia el antisemitismo.

¿Claro odio por el Likud? Mira, no voté por ellos, pero no los odio. Es difícil imaginar odiar una fiesta, sin razones claras.

¿La abolición de los colonos? ¿Cómo abolir a una persona?

En general, suena un poco histérico. Vamos a atenuar la retórica.

Answer 7

No estar en contra de lo que Israel le está haciendo a los palestinos no es antisemita, de la misma manera que estar en contra de lo que Rusia está haciendo en Ucrania te hace anti-eslavo o contra lo que China está haciendo en el Tíbet te hace chino anti-Han.

Debes recordar que no todos los judíos están de acuerdo con su gobierno o con los judíos de todo el mundo. Bernie Sanders se ha pronunciado en contra de las acciones de Israel contra los palestinos y es un judío, aunque ninguno de ellos lo convierte en un antisemita.

Los judíos pro sionistas siempre dirán que alguien es antisemita o que niega el holocausto si ataca la política israelí sobre los palestinos. Sé que he estado en el extremo receptor aquí y sus tan emocionados también son como tipos que toman una pastilla para relajarse.

Así que no te preocupes por nada.

Answer 8

No.

Israel es un país, no un pueblo. Personalmente, creo que estás en el lado equivocado, pero difícilmente te convierte en un antisemita. Odiar a una entidad política no equivale a estar predispuesto racialmente contra sus constituyentes.

Desafortunadamente, el antisemitismo tiende a ser comórbido con la política antiisraelí. Además, su comportamiento puede ser antisemita si es lo suficientemente duro como para ser doctrinario y se comporta continuamente de una manera que perjudica desproporcionadamente a los judíos sin establecer primero una causa justa.

Answer 9

Si alguien es pro palestino y anti israelí, esa persona, antisemita o no, deja de participar en la discusión y comienza a participar en el concurso de gritos israelo-palestino.

No es un juego de suma cero. Puedes ser para ambos lados.

Dicho esto, tengo la sensación de que no percibirás negativamente a una persona judía simplemente por ser judía, ¿no creo que cuenta como antisemita?

Answer 10

Creo que si crees que ser pro una persona significa que debes ser anti contra otras personas, entonces eres parcial. Encuentre una manera de ser pro ambos pueblos y no se verá sesgado.