¿Cómo sigue siendo libre albedrío si Dios permite que las personas nazcan sabiendo que irán al infierno?

Ahhh, has hecho una de las preguntas clásicas. ¿Por qué existe el sufrimiento? ¿Por qué existe el mal?

Si Dios es todopoderoso, debería poder detener el mal y el sufrimiento. Si Dios es todo bien, entonces debería querer detener el mal y el sufrimiento. Si Dios lo sabe todo, debería poder prevenir el mal y el sufrimiento.

Si Dios permite el mal, entonces no puede ser bueno. Si Dios no puede prevenir el mal, no puede ser omnipotente. Si Dios no puede resolver cómo lidiar con eso, no puede ser omnisciente.

Y estas ideas provienen en gran medida del concepto judeocristiano de Dios, filtrado a través del idealismo griego, el racionalismo europeo y el comercialismo estadounidense. Dios es perfecto Escribimos teologías sistemáticas para racionalizar por qué algunas personas “se salvan” y otras se van al infierno. Evangelizamos, somos testigos, gritamos y despotricamos, tratamos de controlar el comportamiento de los demás. Pero no podemos cambiar el comportamiento humano. No podemos crear una religión mundial, e incluso si lo hiciéramos, la doctrina cristiana nos dice que sería del Anticristo.

La única cosa argumentada para tratar de vencer el problema es el libre albedrío. Dios nos da libre albedrío para que podamos tomar una decisión. El problema es que, en realidad, debes conocer las opciones para poder elegir. Ninguna de las teologías responde al problema satisfactoriamente. Algunos incluso dicen que no podríamos tomar la decisión correcta, incluso si supiéramos la opción correcta porque estamos inclinados hacia el mal. Algunos dicen que las personas están predestinadas, ya sea para el cielo o para el infierno, y que aquellos que Dios elige son los elegidos.

En el modelo de Libre Elección, las personas en Arabia Saudita o Nepal que nunca han oído hablar de Jesucristo, y mucho menos han escuchado todo el evangelio, van al infierno porque no eligieron creer en Jesucristo. Quienes sostienen este modelo creen que de alguna manera, si alguna vez hubieran creído, Dios les habría permitido hacerlo. Los primeros puritanos dijeron que los bebés que murieron se fueron al infierno, que si hubieran creído, Dios se habría asegurado de que los niños sobrevivieran para poder creer.

Es una doctrina enferma. Justifica la presunción fundamentalista que los estadounidenses piensan que serán salvos mientras que el resto del mundo irá al infierno. Nada de eso aborda la pregunta de qué es realmente “creencia” o cómo y por qué las personas creen las cosas que hacen.

Entonces no puedo responder la pregunta. Nadie puede. Muchos lo han intentado. Quizás la única respuesta es que no hay otro dios que no sea lo que los humanos hemos creado en nuestra propia imagen defectuosa. Dado que hay más de 25000 sabores diferentes del cristianismo y la doctrina cristiana solo en los EE. UU., Uno podría preguntarse dónde podría encontrar The Truth ™. Muchas personas han decidido no creer en absoluto debido a este enigma.

Entonces, ¿qué? No puedo decirte qué creer o por qué. Tienes que elegir. Y ahí es donde entra el libre albedrío. Usted, con su libre albedrío, toma una decisión sin comprender realmente todas las opciones, todas las opciones disponibles e incluso todas las consecuencias. Pero tomas las mejores decisiones que puedes y esperas lo mejor.

Inteligente. He estudiado Cabalá por muchos años. No pretendo ser maestro o incluso muy sabio en el tema, pero tengo una opinión basada en las cosas que me he inclinado al estudiar esta sabiduría. Según tengo entendido, Di-s (aunque este término es una simplificación excesiva de algo que ni siquiera podemos comenzar a comprender) sabe todo lo que harás. Pero te ha dado una opción. Somos 99% seres reactivos. Algunos de nosotros decidimos que ya no queremos vivir de una manera reactiva y nos daremos cuenta de que este tipo de pensamiento nos trae consecuencias negativas. Entonces, por lo que he estudiado, el infierno literal o gehenom como se menciona en la Torá, es en realidad un lugar de purificación. Permite que el alma limpie parte de su negatividad para que pueda renacer nuevamente y aprender las lecciones que elija. Usted ve, Di-s no eligió esto para nosotros. Nosotros (el recipiente o receptor) lo hicimos. Elegimos limpiar nuestro deseo de recibir solo para nosotros mismos, por lo que creamos esta realidad para poder alcanzar un nivel superior y ser más como el creador. Entonces, incluso si un alma nace con inclinaciones muy negativas, puede estar destinado a ir al “infierno”, y probablemente nunca se cambiará a sí mismo, ya que ese es su destino. (Por cierto, el concepto de un infierno eterno es BS completo y algo que los cristianos soñaron) Pero todavía tiene la opción, y puede elegirla. Si decide que se cambiará a sí mismo, entonces crea un futuro alternativo para sí mismo, y cambia a un universo alternativo donde su destino es diferente (por cierto: esto está en alineación con la mecánica cuántica y la teoría M en realidades alternativas). El otro destino todavía existe en la matriz de todas las posibilidades, pero esta alma en particular ha cambiado su realidad y su destino. Entonces, Di-s que está fuera de todo esto puede ver todas estas posibilidades, pero depende del alma individual elegir qué película / realidad / universo quiere experimentar, ya que nos ha dado libre albedrío. Todos ellos existen simultáneamente, lo cual está fuera de nuestra comprensión, pero eso se debe a que el tiempo realmente no existe y es una construcción para nuestro beneficio de transformar el alma.

Hay una brecha significativa entre el conocimiento de Dios y la voluntad o decisión de Dios.

Con respecto a esto último, puede ser cierto que si Dios quiere que se haga algo, no habría libre albedrío para el ser humano, pero con respecto al primero, no hay ninguna contradicción entre el conocimiento de Dios y la voluntad humana, ya que Dios sabe lo que los humanos harán en función de su propia libertad

Por ejemplo, cuando conoces bien a alguien y estás seguro de antemano de que la persona cometerá un delito y será castigada por lo bajo, ¿tu conocimiento lo obliga a hacer lo que tú sabes? ¿Puede la persona [después de cometer el delito] afirmar que no tenía libre albedrío, según su conocimiento? Absolutamente no.

¿Por qué?

Ya que solo sabías que él / ella cometerá el crimen voluntariamente y no lo forzaste.

Además, la libertad del ser humano es obvia e innegable, todos pueden sentirla.

Tenga en cuenta que solo algunos de los humanos irán al infierno y los demás al cielo.

Para más información,

http://www.islamportal.net/quest

Soy luterano, y la doble predestinación no es parte de nuestra teología.

Sin embargo, creo que una de las distinciones que se pierde es que la cuestión del libre albedrío es la que depende de la definición de que cualquier cosa * podría haber sucedido *, que usted * puede * hacer cualquier cosa. No significa que nadie pueda saber lo que * harás *, sino que no hubo fuerzas externas (ninguna) que te obligaran a hacer una cosa en lugar de otra.

Imagine un gráfico de flechas de causalidad, que consiste en nodos conectados por flechas, donde las cosas que causan decisiones en un nodo consisten en flechas que apuntan hacia ese nodo, y las decisiones que ese nodo influye consisten en flechas que emanan de ese nodo, apuntando hacia el decisiones que influyen.

Ahora imagine que toda la toma de decisiones consiste en una serie de estados disparando entre esta compleja red de flechas.

La afirmación básica que une a todos los libre albedríos es que hay algún subcomponente tuyo, alguna unidad psicológica básica del libre albedrío, de donde surge la causalidad, que no está automáticamente predeterminada por la información sensorial. Muchos voluntarios de libre albedrío creen que la mente es una entidad lo suficientemente compleja como para permitir subcomponentes causales; no todos discuten universal y completamente la idea de que existen reflejos psicológicos, pero mantienen la creencia de que en algún lugar del En la cadena de causalidad, existe una subunidad de toma de decisiones dentro de la mente humana que es responsable en última instancia del comportamiento humano de tal manera que no se puede pasar el dinero.

Con ese marco conceptual establecido, se hace fácil ver cómo la noción de libre albedrío se puede conciliar con la idea de un Dios que todo lo sabe, pre-saber cuáles serán sus acciones de libre albedrío; todo depende de la cuestión de qué precisamente su voluntad está libre . Algunas personas toman la noción de libre albedrío como la noción de que su voluntad está libre de tener su espectro de posibilidades futuras que ya se han colapsado cuánticamente en una sola observación .

Pero el sentido más restrictivo del libre albedrío es que simplemente está libre de que su espectro de posibilidades futuras haya sido alterado por los eventos de este mundo mientras anteriormente se colapsó cuánticamente en una sola observación .

Sin embargo, lo irónico de esto es que esta forma de teología de doble predestinación en realidad lleva a creer en una forma de determinismo; que incluso si tus acciones no se determinan a través de fuerzas externas , que Dios ha determinado a través de la observación cuáles serán antes de que ya las hayas hecho. La única forma de conciliar el libre albedrío con la idea de que Dios conoce el futuro es presumir una variedad de determinismo literario.

Es posible que esto no responda satisfactoriamente a la pregunta, pero puede proporcionar otra forma de verlo.

Dios creó todo en este reino natural. Todo existe dentro de él, él no existe en él. Ese “todo” incluye el tiempo.

A través de él todas las cosas fueron hechas; sin él no se hizo nada que se haya hecho.

Juan 1: 3

Dios no está limitado por el tiempo, ni siquiera está limitado a poder avanzar y retroceder en el tiempo. El tiempo existe en Dios, él no conoce el futuro porque todo el tiempo es el presente para él. Lo que llamamos futuro y pasado es ahora para Dios.

Entonces, desde antes de que comenzara el tiempo (hay un giro cerebral) Dios existió. Después de que se creó el tiempo, el fin de los tiempos fue inmediato en Dios.

Él está presente en cada decisión que tomaremos, y está presente en cada decisión que ya hayamos tomado.

Parece mucho que no existe el libre albedrío, pero hay una diferencia entre estar presente y tomar la decisión por sí mismo. El solo hecho de saber lo que sucederá, o más bien observar nuestro futuro, no hace que Dios sea cómplice de nuestras acciones y elecciones futuras.

Um … he hecho este argumento al menos 42 veces. No encontrarás lógica en el pensamiento religioso. La religión no se trata de tener sentido. El sentido no se puede hacer, solo se puede sentir: King Missile (Ámame las bandas canadienses), busque en YouTube Jesus Was Way Cool.

La religión se trata de encontrar consuelo a través de la fe

Lógica vs fe

O

Un gato contra su propia cola

¿Quién ganará? !

Estas comparando manzanas y naranjas.

Pueden argumentar que su lógica no se aplica a mi fe. Tal como puedes argumentar, tu fe no se aplica a mi lógica.

Cristianos contra musulmanes y atletas contra todas las religiones en una batalla de Battle Royale Cage Grudge Mud.

Escucha a Insanity de Oingo Boingo

“¡No soy parte de la máquina bien engrasada de Dios! ”

Déjame comprar palomitas de maíz.

O darse cuenta de lo absurdo de pedir lógica en Faith y darse cuenta. La espiritualidad, la religión y la ciencia pueden coexistir siempre que los valores de las personas no se impongan entre sí. Porque es algo hiriente hacer un agujero para golpear a alguien por el género del que naturalmente se enamoran y se sienten sexualmente atraídos. Y es una especie de ** agujero hacer para tratar de cambiar los sistemas de creencias de las personas. Besar y hacer. Ambas partes, atletas y cristianos, se disculpan por su comportamiento grosero. Abrácense, tomen de la mano y compartan esta roca de color agua que se precipita por el espacio y el tiempo hacia su inevitable destino en 3.000.000.000 de años o 10 años, dada la probabilidad del 1% de una colisión con el meteorito Apophis. Si no trabajamos juntos y reconocemos que todos somos seres humanos y todos tenemos derecho a vivir en paz y armonía. Dejemos de discutir sobre creencias y ciencia y Fe y lógica. ¡De la mano y canta Kumba, mis amigos! ♪

Perdón por la primera mitad de esta publicación. La segunda mitad es cierta. Wikipedia “Meteorito Apophis”. Es solo un 1% de probabilidad de que pueda golpear la Tierra. Si todos los países y personas de religión y atletas impíos no se ayudan entre sí y contribuyen a crear un sistema de defensa de meteoritos, podríamos estar nadando en la Vía Láctea en 2027-2030. ¿Por qué nuestros sistemas de defensa por radar no captaron el meteorito que golpeó a Rusia hace unos 4-5 años? Hm, bueno, me pregunto.

Ven Armaggedon, ven Armaggedon, ven ♪

-Cada día es como el domingo por Morrissey

La naturaleza exacta del decreto es el secreto de Alá en su creación, y ningún ángel cerca del Trono ni el Profeta enviado con un mensaje ha recibido conocimiento de él. Profundizar en ello y reflexionar demasiado al respecto solo conduce a la destrucción y la pérdida y resulta en rebeldía, así que tenga mucho cuidado al pensar y reflexionar sobre este asunto o dejar que las dudas al respecto lo asalten, porque Alá ha mantenido el conocimiento del decreto lejos de los humanos. seres y les ha prohibido que pregunten al respecto, diciendo en su libro: No se le pregunta sobre lo que hace, pero se les pregunta (21:23). Entonces, cualquiera que pregunte: “¿Por qué Alá hizo eso?” Ha ido en contra de un juicio del Libro y cualquiera que vaya en contra de un juicio del Libro es un incrédulo.

(Creencia musulmana en (Divina Voluntad y Decreto))

Esta pregunta se repite mucho con variaciones.

Conocimiento y determinación no son lo mismo, ni libertad con aleatoriedad. Estás establecido en un camino por tu propio ser.

Y esta es la versión larga:

La respuesta de Martín Gavilán a Si Dios es omnisciente, omnipresente y omnipotente, ¿eso derrota el concepto de libre albedrío?

Satanás nos mató a todos cuando Adán y Eva trajeron el pecado original al mundo, ahora toda la humanidad morirá en sus pecados, Dios sabiendo que todos pecamos, así que creó una forma de salvar a la humanidad de la muerte eterna por el pecado a través de Jesucristo, sufrió y murió para que nuestros pecados pudieran perdonar y tener vida eterna en el cielo. El infierno fue creado para Satanás y sus demonios. Dios nunca tuvo la intención de que ningún hombre fuera allí, sino que toda la humanidad se volviera hacia él y se salvara. Porque Dios amó tanto al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que cree en él no perezca, sino que tenga vida eterna “.

¿Qué enseña este famoso versículo? La habilidad del hombre caído para elegir a Cristo.

Esto es un asunto enorme e incluso ese hijo de un dios Jesús se metió con las reglas para esto.

Era un dios completamente funcional, parte de una santa trinidad. ¿Cómo vive alguien con la lógica de la oración? Jesús se encarnó como un dios que conoce el trato. Él está destinado a morir como mártir y ser crucificado y este siempre iba a ser el trato. Las reglas dicen que tuvo que morir para que pudiéramos ser salvados.

Entonces, Jesús está orando a Dios, que esencialmente está pidiendo que se altere el destino para él y que esta copa pueda pasarlo por alto.

Entonces, ¿qué hemos aprendido aquí?

  • Dios no tiene libre albedrío
  • Incluso Dios rezando para sí mismo no logra alterar el futuro.
  • Jesús creía que podía cambiar el futuro pero no podía.
  • Por lo tanto, tampoco podemos cambiar nuestro destino.
  • Orar es redundante, no sirve para nada.

El pecado es imposible ya que no es posible elegir nada por ti mismo.

El infierno es una historia enfatizada por aquellos que desean controlar a las personas. En Zenetics, todos van al infierno por un corto tiempo, por sus malas acciones, y todos van al cielo, de acuerdo con lo bueno y lo malo que han hecho … pero no se llama infierno. Ellos son los Hallen.

Recuerda el Hallen.

Peter

Gracias por hacer esta pregunta. Conozco bien esta pregunta, como la he hecho en el pasado. En esencia, esta pregunta se refiere al carácter de Dios. Si Dios es amor, ¿cómo puede crear personas sabiendo que serán enviadas a una cámara de tortura ardiente por toda la eternidad? Me alegra decir que la respuesta a esta pregunta se encuentra dentro de las Escrituras, la Santa Biblia. Pero es una respuesta que la mayoría no ve y no aceptará. Sin embargo, esta es la verdad de la palabra de Dios …

Las iglesias del mundo enseñan incorrectamente que Dios arrojará a las personas a una ardiente cámara de tortura para siempre. Sin embargo, este es el plan de la humanidad según la palabra de Dios …

1 Corintios 15:22 Porque como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados.

El mismo “todo” que muere en Adán (eso es toda la humanidad), es el mismo “todo” que se vivificará en Cristo (eso es toda la humanidad).

1 Timoteo 2: 4 que tendrá a todos los hombres para ser salvos y para llegar al conocimiento de la verdad.

Es cierto que hay un infierno, un incendio de Gehenna. Pero este fuego es un fuego espiritual y, de hecho, seremos juzgados por este fuego y salvados por él al final. Este fuego no dura para siempre. El fuego es la palabra de Dios.

Juan 6:63 Es el espíritu que da vida; la carne no aprovecha nada: las palabras que te digo, son espíritu y son vida.

Toda la palabra de Dios son palabras espirituales y tiene un significado espiritual primario. Dios nos dice lo que quiere decir cuando se refiere al fuego, no nos deja adivinar.

Jeremías 23:29 ¿No es mi palabra como un fuego? dice el Señor y como un martillo que rompe la roca en pedazos?

Jeremías 5:14 Por tanto, así dice el Señor Dios de los ejércitos: Porque hablas esta palabra, he aquí, haré que mis palabras en tu boca ardan , y este pueblo se encienda , y los devorará.

Hebreos 12:29 Porque nuestro Dios es fuego consumidor .

Entonces, ¿qué hace esta ardiente palabra espiritual de Dios? Salvará a toda la humanidad al final.

1 Corintios 3:12 Ahora bien, si alguno [toda la humanidad] construye sobre este fundamento oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, rastrojo; 13 La obra de todo hombre [toda la humanidad] se manifestará: porque el día la declarará, porque será revelada por el fuego ; y el fuego probará el trabajo de cada hombre de qué tipo es. 14 Si la obra de algún hombre permanece que él ha construido, recibirá una recompensa. 15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida; pero él mismo será salvo; aún así como por fuego .

La ardiente palabra espiritual de Dios juzga, purifica y salva a la humanidad al final. Lo hace destruyendo al viejo hombre dentro de nosotros y dando a luz al nuevo hombre.

Este es el plan y la meta de Dios, y se logrará. ¿Cómo se logrará este objetivo? Porque no existe el libre albedrío. La humanidad no tiene una voluntad que sea libre . Las escrituras nunca enseñan que Dios le dio a la humanidad un libre albedrío. Es Dios quien trabaja todas las cosas, en todo momento.

Efe 1:11 en quien también hemos obtenido una herencia, siendo predestinados según el propósito del que hace todas las cosas según el consejo de su propia voluntad:

Filipenses 2:13 Porque es Dios quien obra en ti para querer y hacer de su buena voluntad.

En resumen:

Según las Escrituras, Dios salvará a toda la humanidad a través de su ardiente palabra espiritual a su debido tiempo. Toda la humanidad eventualmente aprenderá quién es Dios y aprenderá a obedecer (justicia). La humanidad no tiene una voluntad que sea libre.

Isaías 26: 9 Con mi alma te he deseado en la noche; sí, con mi espíritu dentro de mí, te buscaré temprano, porque cuando tus juicios estén en la tierra , los habitantes del mundo aprenderán justicia .

Espero que esto haya sido de algún beneficio para usted y le haya revelado la verdad de Dios de acuerdo con las Escrituras. Si tiene algún comentario o pregunta, o desea más escrituras / detalles, deje un comentario.

Esa es una pregunta complicada, y ciertamente muy antigua. Me gustaría señalar algunas cosas:

  1. no hay infierno
  2. hay libre albedrío
  3. Hay consecuencias para cada elección que hacemos en la vida

Le sugiero que lea más en los muchos escritores prolíficos que tocaron el tema del Problema del Mal.

El argumento filosófico más técnico es que el conocimiento de Dios de la acción de uno es cronológicamente anterior a la acción de uno, pero no lógicamente anterior. El argumento es el siguiente:

1.Necesariamente, si Dios sabe que harás x, harás x

2. Dios sabe que harás x

3. Harás x

La falacia en la lógica modal que cuestionas confirma está en la conclusión (3), ya que asumes que es “necesariamente harás x”.

Lo necesariamente está fuera de lugar, y eso es irreconciliable con el libre albedrío o la verdadera elección.

Dios es el que todo lo sabe, todo poderoso; él sabe qué camino tomarás en la vida. Eso no significa que Dios no presente muchas oportunidades para seguir el camino correcto y ser una persona justa. Dios prueba a los que más ama, presenta muchas oportunidades ante usted para tomar la decisión correcta y ser una persona temerosa de Dios que va al cielo (ese es el objetivo). Hay oportunidades (pruebas y tribulaciones), algunas de las cuales son buenas por las que una persona pasa para probar su fe. Ese es el libre albedrío que los humanos tenemos para elegir el camino correcto e ir al cielo.

Dios todo lo sabe, en cuanto a lo que está sucediendo AHORA. Pero él no sabe lo que harás mañana, y no quiere saberlo. ¡El libre albedrío es algo que le dio solo al hombre! Es el hombre quien elige lo que hará y decide si serán buenos o malos.

Esencialmente, usted es Dios, ya que su espíritu es Dios, la separación de Dios no es solo un castigo suficiente sino imposible, y mucho menos ser torturado por el fuego por la eternidad. El libre albedrío nos ha sido robado a todos en el segundo en que estamos confinados a dos opciones, el infierno es el miedo a controlar sus acciones, mente y existencia o el cielo, si nos conformamos con la medicina espiritual que se entrega por ‘pecado’ que supuestamente cada humano Nace con ya. Dios está adentro como afuera, arriba, como abajo. Conócete a ti mismo, conoce a Dios.

El agricultor inteligente permite que la hierba crezca con el trigo porque en el momento de la cosecha se separarán. Las malas hierbas arrojadas al fuego y el trigo cosechado y sacudido. Las malas hierbas piensan que el agricultor no existe, pero el trigo sabe mejor …

¿Cómo sigue siendo libre albedrío si Dios permite que las personas nazcan sabiendo que irán al infierno?

Porque necesitamos tener libre albedrío porque sin libre albedrío el concepto de pecado no tiene sentido y sin pecado no necesitamos salvación y sin necesitar salvación no necesitamos a Dios.

Y debido a que la omnisciencia y el libre albedrío se contradicen fundamentalmente, pero desafortunadamente el libre albedrío es necesario para que las personas piensen que necesitan a Dios y también desafortunadamente la gente hizo de la omnisciencia de Dios un dogma que tienen que ignorar esa contradicción desde entonces.

Si Dios nos hubiera obligado a amarlo, en lugar de darnos libre albedrío para hacerlo, eso no sería amor. Si elegimos no amarlo, no podemos culparlo cuando la alternativa a no servirlo es darle a Satanás (el dios de este mundo y el padre de las mentiras) permiso para controlar nuestras vidas. Dios no permite que la gente vaya al infierno. Las personas van al infierno cuando abusan del libre albedrío al rechazar a Dios. No tenemos que ir allí. Elige hoy a quién vas a servir. Todavía tienes la capacidad de tomar la decisión correcta, porque estás vivo. Todavía puedes elegir no ir al infierno. Dios es Dios. Él puede hacer lo que quiera y te ha dado la opción de hacer lo que quieras. Su deseo es que aceptes el regalo gratuito de salvación.

Una respuesta mejor y más simple es que no hay dios ni infierno.

Ahora vuelve a enfocarte en cosas que importan como la comida, el aire y el agua. Para que sepa prolongar su vida, en lugar de centrarse en el final de la misma.