¿Por qué los judíos no construyeron un estado nación judío en un área vacía comprando tierras vacías de Rusia o Australia?

Answer 1

La mayoría de los lugares vacíos estaban vacíos por una razón: el clima, las enfermedades, el suministro de agua, la fertilidad del suelo, por lo que vacío y menos vacío son términos relativos, todas las tierras en todas partes son dominio de algunos pueblos, excepto la Antártida. El Nagev está bastante vacío, al igual que el Sinaí y el oeste de Escocia es el área silvestre más grande de Europa occidental, no creo que los escoceses lo consideren vacío, así como los beduinos del Nagev no lo ven como vacío.

Dejando de lado “las promesas de los dioses y sus libros, y su palabra”, ya que es una persona verdaderamente terrible para: cristianos, judíos, musulmanes y yazdi, todas las personas de Medio Oriente, solo miren a Alepo, Mosul, Hamma, los campamentos palestinos de Damasco, el eventos de 1933-1945 y la persecución polaca de 1948-1949 de judíos, los Progroms rusos 1860-1914. Esta noche, más de 1,000,000 de niños en medio del invierno más frío de la década dormirán debajo de la lona o en refugios temporales. Entonces no hay nada sobre el destino divino, nada, verdaderamente cero.

Israel sucedió en el Mandato Trans Jordan y Palestina porque pudo.

Fue cerca de Europa donde vivió la diáspora más vocal y organizada, Israel era una verdadera pasión askenadzi que terminó siendo poblada principalmente por los judíos safari que vinieron por elección o debido a la persecución de ojo por ojo durante las guerras árabes israelíes.

El sionismo es una forma de nacionalismo étnico y un reflejo de su tiempo. Un estado como expresión de identidad étnica fue el sentimiento europeo que ha estado cobrando ritmo desde las revoluciones de 1788-1845, ya que las identidades étnicas buscaban forjar tierras de las principales potencias, Grecia, Albania, Hungría, Rumania, etc. diferente de cualquier otro grupo étnico en Europa pero mucho más perseguido.

La ubicación era una solución conveniente basada en los valores de los tiempos.

Fue una solución adecuada en la era colonial.

Para los líderes europeos, crear Israel a expensas de otros pueblos fue una interrupción relativamente menor en comparación con la enorme nación que puso fin a las dislocaciones de la Primera y Segunda Guerra Mundial.

Para los líderes europeos había un conveniente ajuste histórico y bíblico que los hacía culturalmente cómodos con la lógica.

El antisemitismo entre la elite educada de Europa y Norteamérica de 1845 a 1945 era la norma. Lea sobre Dryfus, las citas de Churchill en judíos, políticos estadounidenses y políticos protestantes sobre judíos, realmente impactante, sacar a los judíos de Europa a su tierra natal parecía una buena idea. Después de todo, estas fueron las naciones que pensaron que estaba bien extinguirlas: los san, los canadienses y estadounidenses de la primera nación, los aborígenes australianos, los pueblos maoríes. De hecho, Gran Bretaña acababa de transportar a todos los pueblos de Ocean Island de Micronesia a Fiji Melanesia para que pudieran operar una mina (todavía están en Fiji) y desterró a toda la población de Diego García Chogasans de sus islas y la arrendó a América por un base aérea, “¡Hola, base de vuelo hacia adelante, Iraq, primera parada desde Guam”! Ambos pueblos aún están desterrados.

El mensaje es llegar con los valores de la época.

Para los árabes era peor que fueran vistos como un pueblo menor que los judíos, ya que todos los colonizados eran por las potencias europeas, además no amadas por la Iglesia que veía a los árabes musulmanes como si hubieran recuperado la Tierra Santa cristiana.

La reconquista o el reasentamiento de judíos en el Medio Oriente alrededor del estado actual de Israel se aceleró durante unos 60 años, fue un hervor lento, con poderes como Rusia y Turquía en desorden, la gente simplemente caminó y viajó allí, trajeron tierra o llegaron Especialmente en el caos de la Primera Guerra Mundial, después del colapso del Imperio turco, durante la Guerra Civil Rusa, etc., las sociedades sionistas de todo el mundo también financiaron la compra de tierras y actividades de asentamiento con mayor eficiencia.

A partir de 1942, la migración de judíos de Europa a Israel se aceleró y las autoridades británicas comenzaron a perder el control. Recuerde que también estaban en quiebra y cansados ​​de la guerra, no olvide cómo la Segunda Guerra Mundial hizo que el Reino Unido fuera Tony Blair, quien voló a Washington para pagar la última deuda de guerra del Reino Unido con Estados Unidos a principios de la década de 2000. La voluntad colonial se estaba debilitando y era difícil implementar y eliminar la dureza necesaria para tomar el control.

De 1945 a 47 hubo otras tres dinámicas en juego.

Primero, los colonos y los migrantes eran diferentes. Antes de 1939 eran colonos impulsados ​​ideológicamente y valientes, desde 1944 en adelante, muchos eran veteranos de guerra de cuatro y cinco años o sobrevivientes de los horrores de los campamentos, habían visto todo lo malo que la vida podía arrojarles y sobrevivieron, esto cambió La dinámica no debe ser subestimada.

En segundo lugar, había un gran cuerpo de apoyo para la tierra natal de Israel entre los británicos y sus fuerzas, y 100.000 de los judíos habían luchado en las fuerzas del Imperio y el Ejército Polaco Libre y algunos ahora se enfrentaron a sus antiguos camaradas, la seguridad y la lealtad no eran un problema. dado.

En tercer lugar, quedó claro para todos que el alcance de la máquina del campo de exterminio nazi era conocido por los líderes de los Aliados en 1942 (muchos no podían creerlo ni imaginar su inmensa escala y crueldad. El horror fue profundamente impactante para el tropas y se escapó al público. El resultado fue que había una gran cantidad de deseo de hacer lo correcto o no en el camino de una casa o solución para los judíos europeos.

El período de 1944 a 1948 fue mal, estuvo mal administrado, todos perdieron algo, especialmente los árabes, pero era un pequeño rincón de tierra en un planeta donde Londres estaba tratando de restablecer el control sobre un Imperio que cubría 1/5 del planeta, ocupar una parte de Alemania, reconstruir su tierra natal y evitar el flagelo rojo en casa.

Answer 2

Los judíos son indígenas de la Tierra de Israel, lo que los romanos y luego los británicos llamaron ‘Palestina’. Hemos vivido allí el tiempo fuera de la mente; La Biblia no fue escrita ayer. Continuamos viviendo allí incluso después de que los romanos destruyeron el Templo y los judíos fueron expulsados ​​de Jerusalén: quedaron muchos judíos. No solo aparecimos allí en 1948.

Los judíos restablecieron su soberanía en la Tierra de Israel porque es nuestra patria ancestral. Durante dos mil años, desde que los romanos destruyeron el Templo en Jerusalén y enviaron una parte de la población al exilio entre las naciones, los judíos se enfrentaron a Jerusalén y oraron tres veces al día (cuatro los sábados), y después de cada comida , por su regreso. a Sion. Por dos mil años.

Después de la Ilustración, había una gran esperanza de que dos mil años de antisemitismo desaparecieran y de que los judíos pudieran vivir en sus respectivos países anfitriones y quedar en paz, lo que no sucedió. Rusia ya había secuestrado a sus judíos en un área ‘vacía’ llamada Pálido del asentamiento, donde estaban prácticamente encarcelados y allí, a mano, cuando el zar o la Iglesia necesitaban un pogromo sangriento y brutal para mantener feliz al campesinado.

Durante décadas, en todo el mundo, cada familia judía que tenía dos monedas de cinco centavos para juntar puso una de ellas en una pequeña caja azul para el Fondo Nacional Judío, para comprar tierras en Palestina. El Fondo Nacional Judío todavía posee gran parte de la tierra en Israel.

En el momento de la primera y segunda Aliyahs, no había un país llamado ‘Palestina’. ‘Palestina’ se refiere a una región geográfica bajo la administración de los británicos. Podría decirse que la Tierra de Israel estaba vacía: no había mucho allí sino algunas aldeas, páramos y pantanos. Nadie más que los judíos se había interesado mucho en Palestina hasta ese momento. En el momento en que los judíos recuperaron la soberanía, había (y todavía hay) mucho espacio tanto para los árabes como para los judíos. Árabes y judíos habían vivido allí en cooperación pacífica durante siglos. Los orígenes del conflicto actual son demasiado para entrar aquí, pero tuvieron más que ver con los otomanos y la geopolítica que cualquier animosidad endémica entre árabes y judíos. La ONU se dividió para DOS ESTADOS: Palestina e Israel. Los árabes separatistas no aceptaron el acuerdo, y después de perder esa oportunidad, han estado creando un infierno para su propio estado desde entonces. Siguen perdiendo guerras que han comenzado, y siguen rechazando ofertas de tierras por la paz, mientras que Arafat (ahora, Abbas) pone miles de millones en cuentas bancarias suizas y terrorismo.

Israel no es solo la patria judía. Si la equidad de sudor cuenta para algo, el pueblo judío se ha ganado el derecho de regresar allí. Israel ya no es pantanos de malaria y desierto: en un lugar donde no hay 6 centímetros cuadrados contiguos de tierra que no contengan rocas, Israel se ha transformado en un jardín y un granero; Su cultura de la libertad, sus universidades y sus logros en las artes y las ciencias la han convertido en la envidia de gran parte del mundo, ciertamente en el ME.

El mundo necesita entenderlo: los judíos no van a ninguna parte. Tenemos un derecho antiguo e inalienable de estar allí. Tel Aviv no va a ser “arrojado al mar”, como tampoco lo haría San Diego.

Answer 3

Hay mucho que desempacar aquí, es difícil comenzar. Comencemos con la pregunta inicial:

“¿Por qué los judíos no construyeron un estado nación judío en un área vacía?”

En primer lugar, para el siglo XX, no había “áreas vacías”. Ciertamente, había y hay muchas áreas que no están en uso, como amplias regiones del suroeste de los Estados Unidos o el centro de Rusia, pero esos lugares no están “arriba” en juego “- pertenecen a personas y / o países que no están dispuestos a donarlos libremente, ya que la tierra es el recurso más valioso en la Tierra (pronto se volverá aún más valioso, gracias al cambio climático). La región conocida como Palestina era una de las muy pocas áreas del planeta que era a) capaz de soportar independientemente una población bastante significativa, a diferencia de los círculos árticos o antárticos, yb) actualmente (al final de la Segunda Guerra Mundial) no un país incorporado con un organismo gubernamental reconocido internacionalmente, ya que estaba siendo “administrado” por los británicos. Además, muchos judíos europeos habían comenzado a emigrar al lugar que ahora es Israel en los años previos a la Segunda Guerra Mundial, previendo un aumento del antisemitismo y los pogromos en Europa del Este bajo la Unión Soviética, por lo que ya había una base de residentes establecidos que lo haría. ayuda para aliviar el choque cultural que muchos sintieron al abandonar Europa. También existe la conexión religiosa histórica que los judíos sentían con la tierra identificada como “Canaán” en la Torá. Finalmente, en el momento de las llegadas iniciales, la región conocida como Palestina no era más que un desierto. No tenía infraestructura para la industria o la agricultura, y fue ignorado en gran medida por los países vecinos. Los vecinos solo lo vieron como valioso después de que los judíos construyeron sistemas de riego, carreteras y puertos y comenzaron a cultivar.

“Los judíos podrían haber comprado una tierra vacía de un país como Rusia o Australia y construir (sic) un Estado judío allí”.

Ummm … ¿comprado? ¿Con qué exactamente? En caso de que te lo hayas perdido, la gran mayoría de los ciudadanos iniciales de Israel eran SUPERVIVIENTES DEL HOLOCAUSTO. No tenían NADA de valor más allá de sus vidas, y algunos de ellos eran bastante tenues. Tal vez podrían haber obtenido un préstamo multimillonario de algunos de los bancos suizos que con mucho gusto habían recibido la mayor parte de su propiedad robada de los nazis, pero ¿qué podrían ofrecer como garantía? Esa es una propuesta tan estúpida que ni siquiera puedo pensar en otra cosa sarcástica que decir.

Más allá de eso, toda la razón por la que los judíos fueron al Medio Oriente fue porque nadie los quería cerca. Los aliados no lucharon contra la Alemania nazi para evitar el exterminio de los judíos; lucharon para evitar que Alemania eventualmente invadiera a todos los demás. Terminar el Holocausto se describiría caritativamente como un beneficio secundario para el Reino Unido y Francia, y algunos definitivamente habrían argumentado el uso del término “beneficio”. El antisemitismo estaba vivo y bien en toda Europa. Si uno pregunta “¿Qué pasa con los Estados Unidos?”, Solo necesito señalar la histeria reciente sobre el reasentamiento de menos de 20,000 refugiados sirios y somalíes en los últimos años en un momento en que la población de los EE. UU. Supera los 300,000,000 y pedirle a uno que se imagine El retroceso político de importar diez o doce veces esa cantidad de sobrevivientes sin dinero y quebrados en un país de menos de la mitad de ese tamaño.

“¿Por qué decidieron emigrar a Palestina cuando sabían que esto conduciría a siglos de conflicto con otras personas que viven en el mismo lugar?”

Más o menos cubrí “¿Por qué Palestina?” Más arriba, pero algunas otras cosas necesitan discusión. “Tierra vacía” generalmente está vacía por una razón; carece de los recursos naturales para mantener una población significativa. (Sí, hay pueblos indígenas que viven en el norte de Canadá y en el interior de Australia, pero no muchos de ellos. Y no porque usen anticonceptivos). En la era moderna, para participar en la economía mundial, uno debe tener Acceso a un puerto durante todo el año para el envío. En lo profundo del desierto o la jungla, separado del contacto con el mundo exterior, simplemente no era una opción para las personas que habían crecido y vivido toda su vida en países desarrollados del primer mundo. ¿Y los siglos de conflicto? En realidad, un desarrollo relativamente nuevo. La mayor parte de lo que sabemos sobre el conflicto árabe-judío ha surgido debido al establecimiento de Israel, no antes. De hecho, muchos países árabes fueron considerablemente más liberales, pluralistas y tolerantes en el pasado distante, especialmente antes de que las Cruzadas los amargaran contra la cultura occidental. Muchos vieron la independencia de Israel como un resurgimiento de la mentalidad de la Cruzada, y se volvieron defensivos y conservadores como resultado. Obviamente, la política gubernamental israelí moderna ha inflamado esos sentimientos. Sin embargo, la necesidad israelí de mantener a Israel como una “nación judía”, a diferencia de otros países occidentales que han evitado en gran medida las religiones estatales, es obvio: si, como democracia, Israel no fuera mayoritariamente judío, los judíos podrían ser votados fuera del poder, y se sentiría (y estaría) indefenso contra el mismo tipo de demogogia que condujo al Holocausto y a la creación de Israel en primer lugar.

Answer 4

Bueno, una tonelada de la tierra que fue colonizada fue comprada a los otomanos.

Tel Aviv fue fundada en 1909 en terrenos comprados.

Rishon LeZion fundó 1882 en tierras compradas.

Petah Tikva fue fundada en 1878 en tierras compradas.

Ashdod se fundó en 1956 en tierras sin construir.

Netanya fue fundada en 1929 en tierras compradas.

Holon (traducido significa arena) fue fundada en 1935 en tierras compradas.

Bnei Brak fundó 1924.

Ramat Gan 1921 en tierras compradas.

Rehovot 1890 en terrenos comprados.

Haifa era mayoritariamente judía antes de la independencia. En ese momento la ciudad tenía unos 3000 años.

350 musulmanes residentes estaban en Beerseba cuando fue tomada en la Guerra de la Independencia. Fueron conducidos a Gaza. Las casas abandonadas fueron reparadas y entregadas a refugiados judíos expulsados ​​de los países árabes después de la guerra.

1000 musulmanes estaban en Ashkelon cuando fue tomada en 1948. Este número aumentó a 2700 con refugiados de otras aldeas. Todos fueron eventualmente deportados o comprados. Los refugiados judíos expulsados ​​de los países árabes o los veteranos de guerra fueron trasladados.

Entonces, en las ciudades más grandes de Israel, la mayoría de ellas estaban en tierras compradas y fundadas antes de la guerra. De hecho, las líneas de partición se dibujaron expresamente porque había áreas judías y árabes. Sí, en los casos de Beerseba y Ashkelon hubo desalojos forzosos. Nadie debería estar orgulloso de lo sucedido.

Sin embargo, lo que sí se blanquea es que la mayoría de la afluencia de población después de la guerra no fue europea, sino que los judíos huyeron / fueron expulsados ​​de los países árabes con los que Israel acaba de librar una guerra.

La mayoría de los judíos europeos que sobrevivieron a la guerra fueron a Canadá, Australia y Estados Unidos. Aparece severamente si visitas Israel. ¡Las personas que dirigen negocios se ven del Medio Oriente porque lo son! ¡Las mesas de la gente son blancas, trabajan en empleos de baja categoría como si fueran inmigrantes recientes porque son inmigrantes recientes de Rusia! Percibimos un Israel asentado en Europa occidental porque el liderazgo político existente, bastante pequeño, había emigrado allí en tierras compradas y estaba a cargo mientras la gran mayoría de la población se recuperaba.

En algún momento, la gente tendrá que decidir dejar de pelear por lo sucedido y trabajar para hacer que suceda un nuevo futuro. El sector inmobiliario ha cambiado tantas veces que la historia no ofrece una guía real. ¿Sabías que La Meca y Medina eran judíos en algún momento? Alucinante, ninguna persona racional diría que los israelíes tienen un reclamo válido.

Answer 5

Varias razones en contra de su hipotético territorio para un Estado judío: escribir en el orden en que vienen a mí. Primero, después de la Primera Guerra Mundial, los territorios fueron divididos por los vencedores del territorio de los imperios rotos (4 imperios rotos recuerdan) Los judíos mismos no estaban en condiciones de “comprar” un gran pedazo de tierra. Necesita grandes gobiernos con un enorme capital financiero y político para hacer un nuevo territorio, como un gobierno británico involucrado en el mandato Balfour. En segundo lugar, las grandes naciones (piense en Rusia) involucradas en la remodelación de sus propios países (la revolución bolchevique convirtiendo a la Rusia zarista en Rusia comunista) no están interesadas en vender tierras a un grupo minoritario que fue perseguido dentro de sus propias fronteras. Preferiría culpar a dicho grupo minoritario (judíos) por sus problemas. Tercero, cualquier nación en Europa, Asia o Medio Oriente tenía sus propias preocupaciones de supervivencia y seguridad como prioridad número uno después de la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. Ceder tierras a otras personas es lo contrario de lo que hace cualquier nación cuando se siente amenazada. Una nación que se siente amenazada, o se siente amenazada, o siente que podría estar amenazada en el futuro quiere MÁS tierras, no menos. Cuarto, ¿por qué querrían los judíos ir a un lugar lejano como Australia? Probablemente preferirían quedarse en sus países actuales en ese momento (Rusia, Medio Oriente, en toda Europa) si se garantizara que sus países actuales no los perseguirían, o querrían regresar a algún tipo de tierra ancestral vinculada a su línea de sangre ( Judía), cultura (judía) y religión (judía).

Sus otras suposiciones establecidas en la subpregunta en gris necesitan un examen. La opción para los judíos de emigrar al área de Levante / Palestina fue una de las pocas opciones que se les dio. Esa elección fue proporcionada por las Grandes Potencias después de las principales guerras mundiales. No tenían la opción de ir a comprar cualquier parcela de tierra en otro país. ¿Y realmente “sabían que [su traslado al Levante / Palestina] conduciría a siglos de conflicto”? Tal vez pensaron que sería un lugar para llamar hogar libre de persecución, por fin. No más estatus de ciudadano de segunda clase o burla o (lo peor de todo) carnicería que históricamente sufrieron en Rusia, Alemania, Francia, España o en cualquier otro lugar donde se encontraran.

Answer 6

Estás bromeando, ¿verdad? ¿Alguna vez has oído hablar de este oscuro tema llamado “historia”? Está lleno de todo tipo de detalles interesantes y relevantes de cómo llegamos a donde estamos hoy. Detalles como: los judíos han vivido en Canaán desde hace 5 milenios (es decir, 5,000 años, en caso de que no sepas lo que es un milenio también). Jerusalén ha sido el hogar geopolítico, espiritual y psíquico de la nación hebrea durante miles de años.

Y sí, ha habido conflictos continuos durante muchos, muchos años con varios otros grupos étnicos sobre esta porción de tierra, así como ocupaciones de asirios, romanos, cruzados cristianos, británicos y otros. El conflicto actual con los palestinos es difícil y está lleno de tragedia, y diría que ambas entidades tienen derecho a existir. Pero los judíos simplemente se mudaron a … ¿a dónde sugieres, Siberia, el interior? es una locura

Y, por cierto, “Los judíos”, como usted dice, no son una corporación monolítica o un fideicomiso que realiza transacciones comerciales unilateralmente. El moderno Estado de Israel se formó después de la Segunda Guerra Mundial, poblado significativamente por refugiados de la guerra, de muchos países, muchos de los cuales eran indigentes.

Answer 7

Como otros han indicado, realmente no había áreas vacías adecuadas para la habitación humana. Si había una tierra y un clima decentes que no intentaban matarte durante todo el año, ya había sido reclamado por otra nación y / o habitado por algún otro grupo de personas.

Esto no quiere decir que Palestina fuera el único lugar posible para ir. En un momento cercano a la vuelta del siglo XX, el gobierno británico ofreció un pedazo de África Oriental Británica, que ahora es Kenia, a un grupo de sionistas para su asentamiento. El congreso sionista de 1903 decidió investigar la ubicación, pero en 1905 rechazaron la oferta, dividiendo la opinión negativa entre aquellos que consideraban que Kenia no era adecuado (los masaai ya vivían allí) y aquellos con una disposición de “Jerusalén o busto”. Sin embargo, también hay indicios de que los británicos lamentaron haber hecho la oferta poco después de haberla hecho, y si los sionistas hubieran aceptado que tal vez no se había llevado a cabo.

Answer 8

Por extraño que parezca, hay una región en Rusia llamada “El Óblast Autónomo Judío”; sin embargo, irónicamente es solo 0.2% judío, ya que la mayoría de los judíos decidieron mudarse a Israel.

En el siglo 1896, Theodor Herzl, que era un nacionalista judío radical, escribió un panfleto llamado “El Estado judío” o el “Discurso a los Rothschild”. Creía que, para evitar la persecución de los judíos, los judíos necesitaban establecerse en una tierra no europea o no rusa (en realidad propuso a Argentina como una posibilidad, pero debido a la conexión religiosa que tenían los judíos en Palestina, al igual que todas las demás religiones abrahámicas, Palestina obviamente se convirtió en la opción preferida) . Palestina en ese momento era parte del decadente Imperio Otomano, pero Herzl no quería que el estado judío estuviera subordinado al Imperio Otomano; lo quería como una patria judía nacionalista única. Su solución fue simplemente comprar tierras en Palestina (los Rothschild tenían una inmensa cantidad de dinero como familia bancaria, y esa es la razón por la que se dirigió a ellos en su folleto).

Lo que cambió la posibilidad de que todo esto sucediera fue el resultado de la Primera Guerra Mundial: después de la Primera Guerra Mundial, el Imperio Otomano se derrumbó y los británicos, que luego controlaban la mayoría de las tierras del Imperio Otomano caído, llamaron la tierra controlada por los británicos. Palestina el “Mandato británico para Palestina” (solo un nombre que le dieron a la región o “estado”).

Por esa época, el sueño de Herzl se estaba acercando a ser realidad y el 2 de noviembre de 1917, Walter Rothschild (que era un conocido líder de la comunidad judía y a quien Herzl también dirigió su panfleto) recibió una carta del Secretario de Relaciones Exteriores del Reino Unido conocida como la “Declaración Balfour”, que decía:

” El gobierno de Su Majestad ve con favor el establecimiento en Palestina de un hogar nacional para el pueblo judío, y utilizará sus mejores esfuerzos para facilitar el logro de este objeto, entendiéndose claramente que no se hará nada que pueda perjudicar a los civiles y religiosos derechos de las comunidades no judías existentes en Palestina, o los derechos y el estado político que disfrutan los judíos en cualquier otro país. ”

Por supuesto, ahora es discutible si los “derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías existentes” han sido “prejuicios [d]”, pero yo diría que (1) el aleteo del radicalismo religioso sionista en ese momento, (2 ) la necesidad de una patria judía, como proclaman personas como Herzl, (3) la influencia de la familia Rothschild, (4) las oportunidades creadas a raíz de la Primera Guerra Mundial, y (5) la relación entre los británicos y los Los judíos de la época crearon las condiciones ideales para la creación del estado judío, ahora conocido como Israel.

Dado que los judíos habían estado viviendo de manera algo pacífica en el Imperio Otomano (especialmente en comparación con cómo habían estado viviendo en Europa y Rusia en ese momento), no creo que fuera posible el odio y los siglos de conflicto que conducirían al siglo XXI. la vanguardia de las mentes de todos. Sin mencionar que los británicos probablemente recibieron una hermosa suma de dinero para la transmisión del Mandato británico al pueblo judío a través de los Rothschild, etc., así que me imagino que estaban felices.

De todos modos, diría que, si miras la historia y el hecho de que la gente acababa de salir de la guerra, no estoy seguro si todos previeron el grado de conflicto que existe en esa región hoy y el grado de odio que esa gente en el Medio Oriente, siente por la nación de Israel, que fue creada a partir de una pieza fragmentada del Imperio Otomano.

Answer 9

En pocas palabras, es su hogar histórico, espiritual y tradicional.

Para profundizar, hay un par de partes móviles en su pregunta, así que intentaré responder lo mejor que pueda.

¿Por qué no construyeron en un área vacía? Curiosamente, esta idea fue planteada y propuesta por el propio Theoder Herzl (conocido como el fundador del sionismo moderno): la Propuesta de Uganda (1903)

Discutió la opción de construir y crear una nación-estado judía en la actual Uganda, controlada entonces por los británicos. Israel Zangwill, otro líder sionista asumió la causa después de que Herzl se retractó y recalibró el enfoque a la tierra bíblica de Israel.

Además, para concretar un lugar como Rusia: ese fue de hecho uno de los primeros lugares de donde surgió el sionismo moderno, con una avalancha de inmigrantes judíos que salieron de Rusia a la Tierra de Israel en el Imperio Otomano para escapar de los pogromos. semitismo y persecución que habían estado enfrentando. El movimiento renovado para regresar a Sion fue, en gran parte en parte, una reacción a las condiciones que los judíos habían enfrentado históricamente bajo el gobierno de un tercero.

En cuanto a su pregunta final, debe dividirse en dos: ¿Por qué Palestina y Sabían que conduciría …?

Para responder a la primera parte: factores bíblicos, históricos y tradicionales. Es de donde vinieron los judíos. Los judíos rezan activamente 3 veces al día para regresar a Sión, reconstruir Jerusalén y establecer nuevamente su propia autonomía política. Esa oración ha sido instituida desde la destrucción del Templo en 70 EC, y continúa hasta nuestros días. Por último, el regreso a Sión es visto como el cumplimiento de la profecía de la redención a la que los judíos se han aferrado durante milenios. Sin mencionar que ha habido continuamente presencia y población judía en Jerusalén y la Tierra Santa en general desde los tiempos bíblicos.

Para su último punto: ¿podrían haber sabido que el conflicto continuaría como lo ha hecho? Improbable. En ese momento, judíos y árabes habían estado viviendo relativamente en paz lado a lado. (Énfasis en relativamente). La tierra, para su primer punto, en realidad estaba en gran parte deshabitada, desolada y “vacía”. Compraron parcelas vacías de terratenientes árabes existentes y comenzaron a asentar la tierra legalmente hasta que se cumpliera el sueño del sionismo.

Answer 10

Sionismo. Básicamente, el pueblo judío dentro de su religión considera que esa área particular de Palestina es la tierra prometida dentro de su fe. Entonces, a pesar de ser un tramo de desierto sin muchos recursos naturales, y ya ocupado por personas de diferentes orígenes étnicos y sociales, hubo un fuerte movimiento después de la segunda guerra mundial para colonizar el área.

Aquí hay un pequeño extracto de un artículo que puede contextualizar:

El sionismo se estableció con el objetivo político de crear un estado judío para crear una nación donde los judíos pudieran ser la mayoría, en lugar de la minoría que eran en una variedad de naciones de la diáspora. Theodor Herzl, el padre ideológico del sionismo, consideraba que el antisemitismo era una característica eterna de todas las sociedades en las que los judíos vivían como minorías, y que solo una separación podría permitir a los judíos escapar de la persecución eterna. “¡Que nos den soberanía sobre un pedazo de la superficie de la Tierra, lo suficiente para las necesidades de nuestra gente, entonces haremos el resto!” proclamó exponiendo su plan.

Entonces, como se vio, hubo un claro movimiento político desde finales del siglo XIX para que los judíos se establecieran en la llamada tierra prometida.

Answer 11

La conexión judía con la tierra de Israel es profunda. No como cualquier otra persona y su lugar de nacimiento original.

Imagina que eras un pueblo disperso, con un año 2000 anhelando regresar a tu tierra natal. El único lugar donde su gente fue independiente y unida. El único lugar donde su cultura / religión incluso tenía sentido. El lugar por el que oraste, 3 veces al día. El lugar donde tus antepasados ​​fueron a morir para ser enterrados en su tierra sagrada.

¿Irías a otro lado?

Hubo esquemas alternativos para asentar judíos perseguidos en Uganda, Rusia, Canadá y Galveston, TX a fines de 1800 / principios de 1900.

Fueron criados en la reunión del Congreso Sionista cuando la desesperación era alta debido a los pogromos letales y al furioso antisemitismo.

Pero incluso los más desesperados se negaron a aceptar otra cosa que la Tierra de Israel. Solo en casa.

Más tarde, en el momento en que se recomendó una pequeña patria para los judíos en la Tierra de Israel, los franceses e ingleses también estaban ocupados dividiendo el resto del Medio Oriente en reinos gigantes para unos pocos jeques que se habían reunido detrás de ellos para expulsar a los judíos. Otomanos

Ya había una población considerable de judíos fieles a los Aliados que ya vivían en el estado anterior de Israel (mis padres ya eran habitantes de Jerusalén de sexta generación) y ya habían comprado grandes extensiones de tierra vacía. ¿No merecían también reconocimiento, autodeterminación?

Answer 12

(Por el momento estoy ignorando las afirmaciones religiosas muy delicadas y controvertidas, que creo que nunca se resolverán satisfactoriamente en Israel / Palestina y * estremecimiento * Jerusalén. Esto se debe principalmente a las afirmaciones religiosas, y esto incluye todas las religiones, no solo el judaísmo y el islam, son extremadamente irracionales y están llenos de demasiada emoción y fanatismo. En otras palabras, uno nunca puede ganar una discusión / debate / controversia donde dos o más religiones en competencia afirman algo u otro que es “santo”, incluyendo tierra. Por lo tanto, es mejor que eludimos el problema por completo y solo nos quedemos con cifras, estadísticas y hechos agradables y neutrales).

He leído en alguna parte, olvide dónde, que el Reino Unido antes de 1910 ofreció tierras sionistas en Palestina, Kenia, Uganda y Australia Occidental. A excepción de Palestina antes de 1918, el Reino Unido tenía control total sobre estas tierras, por lo que tenía el poder de otorgar estas tierras a los sionistas. Francamente, creo que la patria judía en Australia Occidental habría sido la mejor opción. Aquí están las razones:

1. Está extremadamente lejos de todas las regiones altamente pobladas del mundo y de los puntos críticos políticos mundiales: Perth, la capital de Australia Occidental con alrededor de 1 millón de personas, está a más de 1,500 millas de la ciudad más cercana de 1 millón de personas. Eso significa que los enemigos judíos también habrían estado muy lejos, así como cualquier potencia nuclear antisemita, lo que la convertiría en una patria extremadamente segura.
2. Es muy rico: se encuentran inmensos depósitos de mineral de hierro, oro, piedras preciosas, minerales raros y carbón en todo el enorme territorio. Y estos solo se descubrieron en la década de 1970 más o menos, por lo que la patria judía se habría superpuesto a algunos de estos depósitos. El ingreso per cápita en Australia Occidental ahora está cerca de US $ 80,000, entre los más altos del mundo, debido a toda esa riqueza mineral. Teniendo en cuenta el gran ingenio de los israelíes y los judíos en general, habrían construido instalaciones de investigación de clase mundial sobre toda esta riqueza natural.
3. Es un territorio enorme: 1.021 millones de millas cuadradas, casi tan grande como la India. Es dudoso que los australianos blancos que ya vivían allí a principios del siglo XX, que suman unos 300,000 o más, hubieran cedido todo ese territorio. Pero incluso la mitad de eso habría hecho que la patria judía fuera tan grande como Alaska. Una décima parte de ese territorio habría sido aproximadamente tan grande como California. Y 1.021 millones de millas cuadradas todavía dan una gran cantidad de espacio para construir ciudades, pueblos y asentamientos lejos de esos 300,000 australianos. Tal como está ahora, Israel es pequeño, del tamaño de Nueva Jersey, y está rodeado de enemigos implacables que lo desprecian; no es el mejor resultado en ningún escenario.
4. Tiene un clima y una geografía agradables, semi-tropicales a tropicales en la mayor parte de la costa. Hermosas playas de clase mundial por millas y millas, comparables a las mejores del Caribe y el Pacífico Sur. Alrededor de Perth es un clima mediterráneo, con muchos viñedos y suaves colinas en un área del tamaño de Italia. El único lugar problemático es el inmenso interior, que es muy seco y extremadamente caliente. Francamente, este clima es casi idéntico al de Israel, y los israelíes han innovado grandes formas de hacer florecer el desierto. Habrían traído el mismo ingenio al oeste de Australia.
5. Tiene una historia bastante ordenada, por no parecer insensible, pero los habitantes originales de Australia Occidental, los cientos de tribus aborígenes, ya en 1900 habían sido masacrados por los colonos. Por lo tanto, esta tierra rica estaba casi vacía y aquellos que podían presentar un reclamo legítimo basado en ascendencia y creencias religiosas eran política y numéricamente extremadamente débiles. Solo en los últimos 10 años más o menos, los aborígenes han podido hacer frente a quienes tomaron sus tierras. Y la controversia ni siquiera es tan polémica y desagradable como lo es en Israel: es principalmente a través de demandas y cabildeo pacífico del gobierno nacional. Prácticamente no ha habido violencia, lo cual es genial.

Con todo, a los israelíes les ENCANTARÍA haber comenzado su nación democrática en Australia Occidental. Es vacío, pacífico, tiene un clima hermoso comparable a Israel, una riqueza mineral masiva y está muy alejado de los problemas mundiales. Más importante aún, la extrema polarización política que está ocurriendo ahora en Israel debido al conflicto palestino no habría sucedido, por lo que no se habría producido el debilitamiento de las normas democráticas israelíes. Por lo tanto, la democracia israelí habría estado a salvo y segura. Suena como un sueño.

Lástima que los sionistas realmente se salieron de su camino y optaron por la PEOR elección debido a la historia religiosa y otras tonterías imprácticas. Si hubieran sido pragmáticos por encima de todo lo demás, y realmente preocupados por la seguridad de las futuras poblaciones judías en los siglos venideros, habrían elegido Australia Occidental en un abrir y cerrar de ojos cuando (o si) el Reino Unido les dio esta opción.

Answer 13

Israel fue fundado por un judío (Moisés) después del éxodo de la esclavitud de Egipto. Pero todo esto se perdió en los años siguientes. Con el tiempo, los musulmanes lo poblaron cada vez más a medida que la religión se hizo popular. (El judaísmo era una de las religiones más antiguas, mientras que el Islam comenzó en 610 dC), y ocupó su lugar. Fue entonces cuando ocurrieron las cruzadas, aproximadamente en el año 1000 dC, más o menos, un intento de recuperar Israel de la población principalmente islámica. No hace falta decir que fue un desastre.

Con el tiempo, se formó Palestina como estado, hasta que el Imperio Otomano se hizo cargo de Palestina. Fue entonces cuando los judíos comenzaron a regresar a Israel. En 1918, después de la Primera Guerra Mundial, cayó el Imperio Otomano, el control pasó al Imperio Británico, donde había voluntarios sionistas que ayudaban al Imperio Británico a tomar el control de Palestina. Ellos, supongo, se quedaron allí.

Luego vinieron los nazis, los judíos se vieron obligados a huir, principalmente al Reino Unido, Portugal, Estados Unidos e Israel por seguridad. Después de la Segunda Guerra Mundial, los judíos se rebelaron contra el mandato británico porque estaba limitando la inmigración judía a Israel. La oposición fue tan feroz que los británicos se retiraron y dejaron el tema a la recién formada ONU, que dictaminó que los judíos podían permanecer allí. Las 2 áreas (una principalmente palestinos y la otra, judíos) están en conflicto y los judíos obtuvieron más y más control sobre Israel.

Entonces, para concluir lo que acabo de escribir, creo que los judíos creen que Israel les pertenece, ya que sus raíces comenzaron allí. Fue su refugio seguro durante la Segunda Guerra Mundial. Allí, creo, los judíos tienen un sentido de pertenencia que no encontrarán en ningún otro lado. Entonces, ¿por qué deberían ir a otro lado? Sí, están en constante conflicto, pero con Estados Unidos como su aliado, tiene un ejército capaz y fuerte (y se sospecha que tienen armas nucleares), les está yendo bien.

Espero que ayude.

Además, siéntase libre de agregar a mi respuesta o corregir mis inexactitudes de hecho.

Answer 14

¡No habrían podido decir que esta tierra es suya, en Palestina podrían afirmar que Dios les dio esta tierra hace 2600 años!

Los musulmanes creen en la Torá, y creen que la promesa en ella fue dada a Todos los hijos de Abraham, lo que significa que Ismail y sus hijos también / árabes, no solo para los judíos.

También los árabes habían estado viviendo allí antes que el propio Abraham.

Creo que los líderes de los sionistas querían un lugar que fuera sagrado por los judíos para que pudieran emigrar y defenderlo. Por lo tanto, otras opciones propuestas como Argentina o Uganda no tendrían el mismo impacto en los judíos.

En Palestina tienen lugares sagrados y tienen esta promesa en la Torá, más fácil de alentar a los judíos de todo el mundo a ir allí.

Además, es el destino de los árabes seguir defendiendo estas tierras, una vez contra las cruzadas, una vez contra los mongoles y una vez más contra los sionistas.

Míralos, los blancos con cabello rubio traídos de Europa, o los negros traídos de Etiopía, cualquiera puede decir, por su raza, por su aspecto, por su apariencia, que no pertenecen al Medio Oriente, no pueden ser, son no regresan, acaban de llegar, lo veo como los blancos en Sudáfrica o Zimbabwe en los regímenes del apartheid.

algún día, tendríamos los mismos resultados que en Sudáfrica, Land conoce a su gente, Palestina es marrón como los árabes, no blanca como Europa, no negra como África … Brown, Land conoce a su gente.

¿Dicen por qué no puedes aceptar a Israel? Bueno chicos, piensen, ¡alguien viene a su casa y dice que esta es mi casa! entonces dices por qué? ¡Respondió porque mis antepasados ​​vivían aquí hace 2600 años! ¡Y cuando vivían allí, Dios les prometió tomar esta tierra! bueno, esto es tan gracioso you, eres gracioso y tu Dios también es gracioso, es algo inaceptable no por el antisemitismo, es tan ridículo, tan extraño, tan increíble, no puedes confiar en esos golpes para obtener tierras ! ¡Una promesa de Dios hace 2600 años!

Dependen de guerras, armas atómicas, más de 200 barreras nucleares obstaculizadas, bueno, chicos fáciles, ¡el régimen del apartheid no cayó en Sudáfrica por las guerras! simplemente se derrumbó! como cuando el sistema inmunitario destruye una célula cancerosa, una célula cancerosa seguirá siendo una célula cancerosa, por otro lado, no tienes la capacidad de producir más y más células. El sistema inmunitario puede producir más y más fagocitos.

2 personas armadas pueden tomar más de 50 personas desarmadas, pero con el tiempo, las dos armadas pueden ser 10, mientras que 50 desarmadas pueden ser 5000, ¡en ese punto ya no pueden tomar el control de las armas que tengan! y el régimen del apartheid se derrumba solo.

Answer 15

Es interesante que haya mencionado a Rusia: los comunistas judíos / la Unión Soviética en realidad intentaron crear un estado judío autónomo en 1929 en una zona escasamente poblada del este de Rusia: Birobidzhan. Hasta el día de hoy, es el único estado en la historia del mundo cuyo idioma oficial era el yiddish. El gobierno soviético pagó por cientos de judíos para viajar a Birobidzhan, pero duró poco; no mucho después de que se estableciera el estado, Stalin se volvió contra el pueblo judío y supo dónde se encontraba un gran número de ellos. Hoy, Birobidzhan es el hogar de algunos restaurantes judíos “auténticos” y una basura de tienda de regalos, pero solo un bajo porcentaje de la población es en realidad judía.

No estoy de acuerdo con su afirmación de que “sabían que conduciría a siglos de conflicto”. No creo que los judíos individuales que se mudan a Palestina necesariamente lo supieran. Creo que el área fue elegida porque podría justificarse fácilmente como la “Tierra Santa” en la Torá y la Biblia, y porque fue beneficiosa para las potencias mundiales que finalmente diseñaron el establecimiento de Israel.

Answer 16

Había planes potenciales entre algunos sionistas originales del siglo XIX y principios del XX para hacer exactamente eso … pero el Israel pre-moderno, Palestina, tenía sitios (¡no menos importante Jerusalén!) De inmensidad religiosa y cultural para el judaísmo, por lo que siempre habrá Un subgrupo del movimiento sionista original que aceptaría Palestina y, literalmente, en ningún otro lugar. Las divisiones dentro del movimiento en sí no deben ser ignoradas, y “¡El próximo año en Jerusalén!” (Que es parte del cierre de un seder de la Pascua) es una piedra de toque religiosa todavía.

Además, ya sabes, comprar una gran parte de Rusia (o Australia, o Estados Unidos, o donde sea) exigiría el acuerdo de ese país, y nunca lo consiguieron.

Palestina, por otro lado, estaba bajo la administración británica en la década de 1940, y Gran Bretaña dijo “sí, bien, tómalo”. No habrían renunciado a una parte de Gran Bretaña, no es que Gran Bretaña sea lo suficientemente grande, pero no les importó renunciar a los derechos administrativos sobre un trozo de desierto.

Answer 17

Los judíos no compraron nada. Tras el final de la Segunda Guerra Mundial, el área fue reservada por las Naciones Unidas. Era el área Bíblicamente catalogada como la más significativa para todas las religiones. Si alguna vez ha estado en Israel, habría descubierto las diversas religiones, siendo los judíos uno si ellos, que consideran a Jerusalén como su lugar de nacimiento. Todavía quedan partes del Muro de los Lamentos, el primer templo. La mezquita musulmana ahora se encuentra donde estuvo el Templo de Salomón. Los sitios de entierro de David y Ruth están presentes.

En cuanto a la lucha que existe. Dudo que hubiera habido menos, independientemente de dónde se formó el estado de Israel. La lucha existe por el odio entre facciones de diferentes religiones, no por una franja de tierra de 48 millas de ancho.

Answer 18

Como en donde? El interior de Australia? ¿Antártida? ¿Quizás en medio del desierto del Sahara? Vaya, eso está controlado por los árabes. No hay lugar para judíos allí. Lo siento.

La tierra de Israel es la patria judía, ya que Francia es la patria francesa e Italia es la patria italiana. La conexión se remonta, más allá de la existencia de incluso la UNESCO.

Pero en lugar de repetir la historia tan ampliamente escrita e igualmente ignorada en Quora, reformularé ligeramente la pregunta. El ochenta por ciento del mandato británico en Palestina se utilizó para construir Trans-Jordan en 1922. ¿Por qué los trans-jordanos no construyeron un estado-nación jordano en un área vacía?

Answer 19

jajaja Estas no son respuestas aquí. Estas son patéticas justificaciones de besos de culo. Permítanme abordar algunos de ellos primero.

1. El lugar de Israel pertenecía a los cananeos https://en.wikipedia.org/wiki/Ca … mucho antes de que llegara cualquier judío. Por lo tanto, no tienen ningún supuesto “derecho” allí. Lo que significa que no están cerca de ser su “pueblo indígena”.
2. ¿Qué tipo de lógica enferma es “Estuve aquí en algún momento así que tengo derecho en esta tierra”? ¿Eres gente jodidamente seria? Los otomanos tenían todo el Medio Oriente y Europa del Este, por favor devuélvanlo. Los musulmanes tuvieron España durante más de 700 años, por favor devuélvanla. ¡Los mongoles tenían la mitad de la Tierra, por favor devuélvenla! Puedo continuar … esta hipocresía tiene que parar.
3. El hecho de que los judíos pudieran vivir pacíficamente en Jerusalén antes de Israel (que fue el caso cuando muchos de ellos huyeron del nazismo a Jerusalén) refuta todas las afirmaciones de la “necesidad” de Israel. Podrían haber sido colocados pacíficamente en Palestina en la nación sin guerra. ¿Por qué tuvieron que formar pandillas y matar gente y aterrorizarlos para tomar sus tierras? Francamente, nunca podría resolver este dilema, las personas que estaban siendo perseguidas deberían saber lo horrible que es, sin embargo, tenían suficiente sangre fría para hacerlo con los demás. Y no cualquier “otro”, sino que son personas que les dieron la bienvenida y les dieron comida y refugio cuando llegaron a ellos huyendo del holocausto.
4. No es culpa de los palestinos que los europeos fueran bárbaros racistas que perseguían constantemente a los judíos. Tampoco es su culpa que los judíos sufrieran.
5. Esta era tierra tomada por la fuerza y ​​la agresión de sus propios habitantes, y hasta el día de hoy están siendo expulsados ​​y se están construyendo “asentamientos” . Israel es tan ilegítimo como cualquier estado puede serlo. Tener el reconocimiento de la ONU o del mundo entero no cambia este hecho. En serio, es solo cuestión de tiempo hasta que desaparezca. Es realmente triste en realidad. Los israelíes viven en pánico, simplemente esperan el día en que se mudarán, y lo saben más que nadie.
6. Me siento muy triste por las personas engañadas por la propaganda israelí, porque son los buenos tipos pacíficos con un montón de vecinos hostiles. Si ese es el caso, ¿por qué no mover el estado judío a Canadá? ¡Gran tierra vacía y mejores vecinos con seguridad!
   La última vez que lo revisé, Israel fue el único estado en el Medio Oriente que posee un arsenal nuclear masivo y secreto , con el que amenaza la existencia total de sus vecinos “agresivos”. Se negó a firmar cualquier tratado de desarme nuclear, y se negó a permitir que los inspectores del IEAE ingresen a cualquiera de sus sitios nucleares. Mientras tanto, esos malos vecinos sabiamente firmaron el Tratado de No Proliferación de Armas Nucleares (TNP), señalando que si se hubieran negado como cualquier país normal cuyo vecino posea un arsenal nuclear amenazante y comenzaría una carrera de armas nucleares en el Medio Oriente, Esto habría desencadenado fácilmente una tercera guerra mundial. Sin embargo, siempre son los malos …

Ahora por qué pusieron el estado judío en Palestina. Dos razones. Primero, los judíos no habrían aceptado ser puestos en otro lugar, habrían regresado a Europa.

Dos, el sionismo. Como mencioné, los judíos vivían pacíficamente en Jerusalén y en todo el Medio Oriente, el odio contra ellos solo aumentó cuando la gente se enteró de los crímenes que los sionistas estaban cometiendo en Palestina. Podrían haber sido reinstalados pacíficamente, pero no, querían tener el poder y el control.

No te puedes imaginar cuánto horror y sufrimiento Israel trajo al Medio Oriente. Los judíos en muchos países se vieron obligados a abandonar sus hogares y mudarse a Israel porque la gente comenzó a odiarlos, alrededor de 1947. Judíos que amaban a sus países y lo consideraban su hogar. En Egipto, por ejemplo, se pueden ver supermercados y cines que pertenecían a judíos todavía en su lugar, vacíos y tranquilos, dejaron todo y se mudaron. Los judíos europeos simplemente querían lo mismo que les sucedió a los judíos del Medio Oriente, para obligarlos a venir a su llamado “estado judío”.

Una historia realmente triste, todo causado por la intervención de potencias mundiales que no saben nada de geografía, historia o culto. Y la gente pregunta por qué los musulmanes y especialmente los del Medio Oriente odian a Occidente … De Verdad?

Answer 20

Los judíos tenían historia allí. Miles de años de historia.

El judaísmo se originó allí. El idioma hebreo se originó allí.

Y después de siglos de pasar de Israel de imperio a imperio, los judíos finalmente podrían regresar sin ser una minoría perseguida.

¿Quién no querría volver a Israel?

Además, la tierra vacía está vacía por una razón. La tierra vacía en Rusia y Australia es bastante inhóspita. O tienes tundra helada o desiertos abrasadores. ¿Cómo podría un país sobrevivir solo de ese clima? Hubiera tenido que importar casi todos sus alimentos.

Finalmente, los rusos realmente intentaron hacer lo que acabas de describir en tu pregunta. No terminó bien.

Óblast autónomo judío – Wikipedia