¿Por qué no deberíamos creer que Jesús existió debido a la falta de evidencia contemporánea y no a millones de personas por las mismas razones?

Answer 1

Esto parece un buen argumento para las personas modernas que dejan un rastro de papel en todas partes donde han estado durante más de cinco minutos. Nuestras vidas están tan documentadas, desde el momento en que nacemos, que nos resulta difícil imaginar un momento y un lugar donde las personas no registraran cada detalle de la vida de la manera en que lo hacemos. Pero simplemente no lo hicieron, para nadie.

Un mejor conocimiento del mundo antiguo, y una comprensión más profunda de la naturaleza de la evidencia y las fuentes, muestra que casi no hay fuentes contemporáneas para cualquiera que haya vivido en la antigüedad, especialmente un oscuro predicador del país que no se hizo famoso hasta después. él murió. Las fuentes para la existencia de cualquiera en el mundo antiguo son escasas, y estas fuentes generalmente se escriben décadas, o incluso siglos, después de que la persona desapareció hace mucho tiempo.

Los escritores oficiales escribieron sobre, para y para, las personas que estaban en condiciones de pagarles, por lo que las noticias sobre el trono y sobre Roma prevalecieron sobre cualquier buría periférica y algún criminal oscuro que fue crucificado por su estupidez al desafiar a Roma. Nadie en casa quería escuchar sobre cada ejecución en el país, demasiado deprimente. Y Palestina era un área problemática, la gente siempre era asesinada allí, en realidad no era noticia. ¡No hasta que la gente comenzó a decir que regresó!

El primer siglo no se caracterizó por comunicaciones avanzadas. Cualquier número de eventos y personas podría ser importante en un entorno local y no recibir atención a nivel internacional. Había muy pocos escritores, comparativamente hablando; a menudo se limitan a situaciones “oficiales” o aquellas con un interés internacional. No hay evidencia de que los primeros creyentes hicieran suficiente conmoción como para llamar la atención oficial hasta después de la muerte de Jesús, y ciertamente no eran “internacionales”. Los antecedentes campesinos de Jesús trabajaron en contra de él recibiendo atención abierta hasta después de su muerte.

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Esa es una respuesta completa a la pregunta tal como está publicada. Sin embargo, el resto de su explicación, que “Jesús fue realmente insignificante entonces y no se convirtió en alguien significativo para el Imperio Romano hasta que el cristianismo se convirtió en la Religión del Estado siglos después” es un reclamo significativo, y también merece una respuesta.

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Jesús fue significativo inmediatamente después de su muerte. La resurrección no fue un evento típico, y causó conmoción.

El único escritor de la época que estaba interesado en escribir algo sobre predicadores de campo, profetas y reclamantes mesiánicos fue Josefo, y menciona a Jesús dos veces. La referencia en Antigüedades 18.3.4 está en disputa, y muchos estudiosos están de acuerdo en que el pasaje fue alterado. La idea de que el pasaje original de Josefo acerca de Jesús fue alterado sustancialmente por un falsificador cristiano se remonta al siglo XVII (Whealey, Josephus on Jesus, 132). La idea de que todo el Testimonium es una fabricación que fue interpolada en las Antigüedades de Josefo se remonta a finales del siglo XVI.

Sin embargo, hay dos versiones distintivas del pasaje disputado en Josefo que se pueden encontrar fuera de Josefo: en dos crónicas cristianas medievales diferentes: la crónica árabe del siglo X de Agapius, obispo melkita de Hierápolis; y la crónica siríaca del siglo XII de Miguel el sirio, patriarca monofisita de Antioquía (1166-1199).

El aspecto crítico para determinar la procedencia es identificar la fuente original. Ni Agapius ni Michael usaron a Josephus como fuente. El Testimonium de Michael es una versión literal de este mismo texto en la Syria Historia Ecclesiastica . http://khazarzar.skeptik.net/boo…

“De hecho, gran parte del ímpetu pasado para etiquetar el Testimonium de textus receptus como falsificación se ha basado en suposiciones anacrónicas de eruditos anteriores de que, como judío, Josefo no podría haber escrito nada favorable sobre Jesús .

… al argumentar que el Testimonium de Michael, que generalmente está cerca del Testimonium textus receptus y que claramente ha sido tomado de una recensión de la Historia Eclesiástica siríaca, es más auténtico que el Testimonium de Agapius, este estudio implica que el Testimonium textus receptus está mucho más cerca al pasaje que Josefo escribió originalmente sobre Jesús de lo que a menudo se supone.

De hecho, la evidencia del Testimonio de Miguel el Sirio, usado en conjunto con la evidencia del Testimonio de Jerónimo, indica que la única alteración importante que se ha hecho al pasaje original de Josefo sobre Jesús es la alteración de la frase “se creía que era el Mesías ‘a la frase textus receptus’ él era el Mesías ‘”.

Esto hace que las declaraciones de Josephus sean aún más confiables tal como son y respalda la idea de que no hubo interpolación en absoluto.

1. Los evangelios son textos antiguos que pueden evaluarse históricamente y que muestran interés en el Jesús histórico, además de dar hechos como relatos de su vida, muerte y resurrección.
2. Numerosas fuentes pre y extrabíblicas registran un buen testimonio antiguo sobre Jesús dentro de un siglo después de su muerte, que es durante esos años formativos cruciales del cristianismo primitivo.
1. Los primeros credos cristianos, así como los hechos históricos centrales con los que la mayoría de los estudiosos están de acuerdo, proporcionan un caso extremadamente fuerte a favor del Jesús histórico.
1. Los credos son anteriores a los textos escritos en los que se encuentran y contienen muchos detalles de la vida, muerte y resurrección de Jesús.
2. 1 Corintios 15: 3 y Lucas 24:34 y los del libro de los Hechos revelan hechos cruciales sobre el evangelio que se informa directamente después de los eventos históricos.
3. El testimonio de un testigo ocular mencionado en 1 Corintios 15 y otros textos vincula el Evangelio a las personas originales involucradas y no a historias legendarias.
2. La arqueología aporta algunos hallazgos que brindan apoyo a los antecedentes.
3. Los historiadores seculares, los funcionarios del gobierno, las obras religiosas y otras fuentes informan muchos detalles sobre Jesús, su vida y la iglesia primitiva.
1. Tácito, registró una referencia a Cristo, una referencia a Poncio Pilato y dos referencias al cristianismo primitivo.
2. Seutonio, secretario en jefe del emperador Adriano, hace dos referencias al cristianismo primitivo.
3. Josefo hace tres referencias, incluyendo aquellas sobre Jesús, y haciendo referencia a que él tiene un hermano, James.
4. Talo, alrededor del año 52 d. C., escribió una historia que se perdió y que solo se encuentra en fragmentos en las obras de otros. Julius Africanus se refiere a Thallus, citando su informe de “una terrible oscuridad” y un terremoto en Judea durante la temporada de pascua.
5. Plinio el más joven, mejor conocido por sus cartas, ahora en diez libros, habla un poco sobre el cristianismo. Él informa que la influencia cristiana en Bitinia fue tan fuerte que los templos paganos estaban casi desiertos, los festivales paganos disminuyeron severamente y los animales sacrificados tenían pocos compradores. Le escribió al Emperador para explicarle cómo estaba lidiando con esto.
6. El emperador Trajano responde con apoyo de su método de tratar con “estas personas”
7. El emperador Adriano apoyó el debido proceso para los cristianos que enfrentan el tribunal
8. El Talmud, Lucian, Toledoth Jesu, Mara Bar-Serapion, el apócrifo de Juan, el evangelio de Tomás, El Tratado de la Resurrección
9. Obras perdidas: las Actas de Poncio Pilato, un documento al que se refieren tanto Justino Mártir como Tertuliano. La “Exposición de los oráculos del Señor” de Papias comenta explícitamente la escritura de los Evangelios;
10. Phlegon, a quien se refieren Origen y Julio Africano, también menciona el oscurecimiento del cielo y el terremoto en Judea en la Pascua, así como el Jesús resucitado.
4. Las fuentes cristianas antiguas conservan una serie de declaraciones históricas sobre Jesús.
1. Clemente de Roma, Ignacio, contiene varias referencias a Jesús y su vida. Quadratus, uno de los primeros apologistas, escribió al emperador Adriano para responder a algunos reclamos maliciosos contra los cristianos; Eusebio lo cita.
2. Existe la Epístola de Bernabé que revela varios hechos sobre la vida de Jesús.
3. Justino Mártir, conocido como el principal apologista cristiano del siglo II, afirmó mucho sobre Jesús y su vida y muerte.
3. Las antiguas religiones misteriosas no pueden explicar el cristianismo primitivo; No hay evidencia clara de que ocurra una resurrección en una religión misteriosa antes de finales del siglo II d. C.
1. Existen numerosas diferencias entre Jesús y las religiones misteriosas; incluso aquellos que se acercan más no se acercan en absoluto.
2. Las religiones misteriosas tenían muy poca influencia en Palestina y prácticamente ninguna influencia entre los judíos.
3. yama7
4. 23 razones por las que los eruditos saben que Jesús no es una copia de las religiones paganas.
4. El último trabajo del “erudito” bíblico estadounidense Joseph Atwill fue el Mesías del César de 2005 : La conspiración romana para inventar a Jesús; plantea la teoría de que Jesús no era una persona real, sino una invención de los flavianos romanos.
1. Toda la evidencia de Atwill, entonces y ahora, se reduce a supuestos paralelos entre Josefo y el Nuevo Testamento.
2. Él afirma que el cumplimiento de la profecía es evidencia de construcción porque, a priori, en realidad no puede ser el cumplimiento de lo que Jesús predijo.
5. Afirma que esto es una “confesión”. Es su argumento de que los paralelos se suman a un diseño intencional, un rompecabezas que se puede armar para mostrar cómo los Flavianos y Josefo inventaron el carácter de Jesús. Este rompecabezas es tan obvio una vez que sabes cómo leerlo, y tan poco probable que haya ocurrido por accidente, que equivale a una confesión.
1. Primero, los supuestos paralelos son cualquier cosa menos paralelos. Por ejemplo, Atwill dice que cuando Jesús llama a los discípulos a ser “pescadores de hombres”, este es un código secreto relacionado con una escena de la Guerra Judía que describe cómo las tropas del Emperador Tito matarían a los judíos que habían escapado de ellos en el Mar de Galilea cortando fuera de sus manos o cabezas y disparándoles con dardos. Atwill dice que el llamado de Jesús para convertirse en un “pescador de hombres” es una referencia a cuando los romanos “atraparon a los judíos como peces” en la batalla del lago Tiberíades (Mesías de César, 39).
2. Esta es una interpretación completamente subjetiva y, de ninguna manera, se eleva al nivel de evidencia real.
3. Incluso los paralelos reales reales pueden ser completamente inadvertidos y casuales.
6. En segundo lugar, si la tesis de Atwill es correcta, no habría habido cristianos en absoluto antes de la destrucción del Templo en el año 70 DC. Pero el historiador romano Tácito registra en sus Anales (Libro 15, 44) que el Emperador Nerón culpa al Gran Incendio en Roma , que tuvo lugar tres años antes de la revuelta judía , en un grupo llamado cristianos.
1. Incluso si Tácito participara en el acto, ¿cómo podrían los romanos haber inventado la existencia de iglesias como las de Éfeso o Tesalónica que existieron durante décadas antes de la revuelta judía?
7. Además, casi todos los académicos, incluidos los no cristianos, están de acuerdo en que los documentos del Nuevo Testamento representan un estilo de escritura diverso que no puede atribuirse a un solo autor.
8. Si los evangelios hubieran sido fabricados, uno tendría que concluir que esa persona hizo un trabajo increíblemente malo al crear un falso mesías que la élite judía estaría dispuesta a aceptar.
1. El autor de Primera Corintios admite que la cruz, o un mesías moribundo, representaba un “obstáculo para los judíos” (1:23).
2. Otros aspectos de la historia también harían que los judíos del primer siglo rechazaran la historia, como por ejemplo: Los primeros testigos de la tumba vacía fueron todas mujeres, a quienes no se les permitió en esta época ser testigos y testificar en ningún tribunal. Esto sería rechazado directamente como testimonio poco confiable. Los judíos son los “chicos malos” en la historia: ¿cómo hará que la historia sea aceptable para ellos?
3. Si el objetivo era controlar a los judíos, ¿por qué crear un falso mesías que sería rechazado por la élite judía y, en cambio, que lo abrazaran los gentiles, liderados por un falso Pablo, que tampoco podría haber existido ya que no podía haber cristianos? antes de los flavianos? Los judíos se propusieron no emular el mundo gentil pagano: usar su cabello de manera diferente, evitando ir al gimnasio o al teatro. Esta “gentilización” de Jesús también tenderá a hacer que el pueblo judío rechace la historia.
9. ¿Por qué crear otros evangelios apócrifos contradictorios, como el Evangelio de Tomás, que compiten con tu religión falsa?
10. ¿Cómo obtendrían los romanos suficientes judíos dispuestos a cometer apostasía, blasfemia y morir como mártires del Imperio para predicar este nuevo “evangelio” que sabían que era falso?
11. DM Murdock (también conocido como Acharya S.), quien cree que Jesús fue solo una estafa del dios egipcio Horus, escribe: “ No hay evidencia científica de que los evangelios canónicos hayan sido escritos por ningún Flavio, ya sea Josefo o no”.
12. Robert Price, uno de los únicos académicos en el mundo con un doctorado en estudios del Nuevo Testamento que niega que Jesús existiera, simpatiza con Atwill pero dice: “Uno odia ser tan severo en el análisis del trabajo de un pensador innovador que nos brinda El regalo de una nueva lectura de textos familiares, pero en el presente caso es difícil eufemizar. La lectura dada aquí es simplemente ridícula. “
13. Richard Carrier, quien publicó en 2014 una defensa de la afirmación de que Jesús nunca existió, dice: “Le di una oportunidad justa. Pero Atwill nunca tiene ejemplos defendibles, rara vez sabe de qué está hablando, se equivoca mucho, inventa cosas, nunca admite un error y, en mi experiencia, es generalmente un fanático delirante frustrante. Tampoco tiene títulos académicos relevantes que yo sepa. Y parece no haber hecho ningún esfuerzo para adquirir habilidades fundamentales (como un conocimiento práctico del griego o cómo usar un aparato textual bíblico). Sin embargo, él dice ser un experto. ¿Cuándo obtendrá el público una pista?
14. En su revisión del Mesías de Ceaser , Robert Price, un fanático de los paralelos, argumentó que el total era menor que la suma de sus partes:

Según Atwill, “el lector necesita comprender quizás la sátira literaria más compleja jamás escrita” (p. 169). Pero la sátira imaginada de Atwill parece tan compleja que es incoherente. “Jesús” representa no solo a Tiberio, sino también a un hipotético líder fanático llamado Eleazar, que también aparece en el Nuevo Testamento como Lázaro. Mary Magdalene representa a varias mujeres diferentes, “Mary” es, según Atwill, un término para cualquier mujer rebelde o simpatizante judía. Simon Peter y Peter tampoco son lo mismo. Las dos genealogías del evangelio, a la Rudolf Steiner, representan dos Jesuses distintos. En manos de Atwill, todo significa todo lo demás. Y, al final, sabes lo que eso significa.

Al final, cualquiera que haga un estudio real de esto debe reconocer que la teoría no tiene sentido. Es hacer creer. Es mentira.

Toda la información que tenemos lleva a la conclusión de que los Evangelios dan una representación históricamente precisa: Jesús era real. El mítico es el mito.

Answer 2

Porque esos millones de personas supuestamente no tuvieron el efecto masivo en la sociedad actual de lo que se afirma que Jesús.

Este es un hombre que, según la historia, tuvo su nacimiento marcado por una estrella especial en el cielo (que misteriosamente ningún astrónomo / astrólogo contemporáneo que había estado trazando el cielo durante miles de años en todo el mundo logró darse cuenta). Como profeta, atrajo a miles de seguidores, pero nadie en el momento lo mencionó. Fue un profeta lo suficientemente exitoso como para que los responsables temieran que pudiera liderar otro levantamiento judío, y por eso fue crucificado por eso. De nuevo, no se menciona esto en ningún lado.

Ah, y según Matthew, su resurrección estuvo marcada por un terremoto (de nuevo, sin antecedentes históricos o geológicos) y una resurrección masiva de “santos” escalando de sus tumbas …

… pensarías que lo que es esencialmente una escena de “Walking Dead” habría recibido algún aviso entre aquellos que escriben historia (y tanto los judíos como los romanos eran grandes en escribir historias), una vez más, de alguna manera esto pasó completamente desapercibido, salvo por una colección de historias escritas por personas entre 40 y 100 años después del hecho, personas con muy pocas probabilidades de haber estado allí.

Además, toda tu pregunta es manzanas y naranjas. Realmente no estás preguntando qué crees que eres, estás preguntando “¿por qué deberíamos creer que existieron estos millones?”, Que puede ser respondido con bastante facilidad por cosas como el censo actual y la evidencia arqueológica y el simple hecho de que si no No existen, de donde vienen sus descendientes frente a “¿por qué deberíamos creer en los detalles de la vida de esta persona que afirma específicamente que existe?”

IOW, sabemos que esos millones existieron, pero (en su mayoría) no sabemos cosas como nombres, o lo que hicieron, o lo que dijeron, o cómo murieron. ¿Por qué deberíamos entonces asumir que un Jesús, como parte de todos esos millones que solo sabemos que existió genéricamente, tuvo una existencia como se afirma en cuatro historias (que se copiaron mucho entre sí) de la colección de historias llamadas la Biblia? No puede ser “verdaderamente insignificante” y tener un efecto que cambie el mundo en su nombre.

Answer 3

Pregunta: ¿Por qué no deberíamos creer que Jesús existió debido a la falta de evidencia contemporánea y no a millones de personas por las mismas razones?

Respuesta: Los Millones de otros humanos vivos durante el tiempo en que supuestamente vivió Jesús no tienen religiones basadas en ellos, no tienen al Hijo de Dios honorífico siguiendo sus nombres, no han matado a otros por no creer en ellos y así sucesivamente. y en.

Una persona con afirmaciones tan milagrosas sobre él, como traer a un hombre que había muerto y había sido enterrado durante un par de días no solo de la muerte sino que también revirtió los resultados de la descomposición en su cuerpo. Una persona que se queda sin oxígeno durante un período prolongado de tiempo, en condiciones normales, sufrirá daño cerebral y, sin embargo, Lázaro parece haber sido normal después de 4 días en la tumba. Y según las Escrituras, no solo crió a Lázaro, sino también al hijo de las Viudas (sin nombre) y a la hija de Jairo (también sin nombre). Al ver que tanto a Paul como a Peter más tarde se les atribuye el resucitar a una persona muerta, Peter cría a Tabitha y Paul cría a Eutychus, tal vez resucitar a las personas muertas era más común de lo que pensamos en días pasados.

Y no debemos olvidar la expulsión de demonios, la curación de enfermos, ciegos, cojos e incluso sordos / tontos. Solo mire esta lista fácil de leer de los milagros de Jesús, Milagros de Jesucristo y luego explique por qué la única mención de cualquiera de estos está en la Biblia y no es contemporánea con su vida.

Tenemos más pruebas independientes que rodean a Locusta, que disfrutaba enviando personas a sus tumbas que nosotros de un hombre que disfrutaba al levantarlas de sus tumbas.

¿Realmente está pidiendo demasiado alguna verificación independiente de las autoridades romanas o de los líderes judíos que conspiraron primero para desacreditar y luego matar a esta persona? Cuando tantos detalles que rodean el nacimiento de Jesús se ven claramente obligados a la narrativa para “cumplir” la profecía, se vuelve aún más crucial para alguna fuente independiente respaldar algo.

Answer 4

Una pregunta justa.

No sé la respuesta, pero la ignorancia nunca me ha impedido dar una respuesta en el pasado, y no dejaré que me detenga, ahora.

Mi conjetura es que muchas de esas “otras” personas no afirmaron haber tenido las cualidades muy especiales atribuidas a Jesús, cualidades que han exigido una validación especial de su existencia.

Aunque la validación suministrada hasta ahora no ha sido en la naturaleza de “película a las once”, porque, tal vez, no había película a las once en ese entonces, la opinión abrumadora de los expertos es que el tipo realmente existía.

Por desgracia, incluso esto no es suficiente para establecer que su mera existencia corrobora cualquiera de las afirmaciones extraordinarias sobre él.

Pero, tenga en cuenta; aunque una religión estatal no lo elevó hasta siglos después, hubo, sin embargo, crecientes grupos de personas que creyeron que él era quien dijo ser, y fueron informados por personas que realmente pudieron haber conocido al hombre personalmente, o por lo menos, en una eliminación de solo una generación, o dos.

Lo que no resuelve nada.

Answer 5

¿Deberíamos creer que Jesús existió?

Sí, tal vez … pero no.

Tienes que preguntarte qué motivó los Evangelios. Mucho después de que The Dude estuviera muerto, la gente comenzó a escribir sobre él por primera vez. Mientras estaba vivo, nunca se le ocurrió a nadie escribir nada de lo que dijo o hizo, pero de algún modo unos cien años después, la historia de Jesús se convierte en una cosa. Lo que vemos es que un verdadero Jesús nacido en el año 1 puede ser seminal, pero el lugar central del cristianismo es una serie de historias escritas por personas que no lo conocieron y escribieron mucho después de su muerte. ¿Qué pasaba con eso?

Si la vida de Jesús no motivó los informes contemporáneos con detalles como los de las historias que finalmente aparecieron, ¿cuál es la razón más lógica para la existencia de los Evangelios? La explicación más económica, compatible con la navaja de afeitar de Occam, es que había un tipo levemente interesante que existía, pero que se parecía poco al Jesús de los Evangelios. Alguien, por alguna razón, comenzó a hablar sobre este proto-Jesús, y debido a que era bastante aburrido, el primer narrador agregó suficientes detalles para que valga la pena volver a contar la historia.

A partir de aquí, la historia comenzó a capturar la imaginación de los tiempos y varios narradores saltaron. Los Evangelios representan la evolución paralela de algunas líneas de la historia que divergieron pero también se inseminaron de forma cruzada para que veamos similitudes, pero también contradicciones. La historia original sin complicaciones evolucionó y absorbió detalles más convincentes de historias completamente no relacionadas hasta que valió la pena escribir varias formas de ella.

Como los múltiples narradores hicieron que la historia divergiera y se “especiara”, estas evoluciones separadas tomaron diferentes cantidades de tiempo para ser dignas de ser grabadas. A medida que pasaba el tiempo, ese nivel se elevó y en los Evangelios posteriores, Jesús se vuelve más asombroso y divino. Además, los judíos son más culpables de su muerte, que funcionó políticamente, pero también aumentó el conflicto y el patetismo de la historia y el sentido de su nobleza.

Vemos evangelios que aparecen desde 40 (como mínimo) hasta 150 años después de la muerte de un idiota común, un Jesús que probablemente existió, pero solo como la piedra en la Sopa de piedra del cristianismo. Jesús mítico es otra cosa, una fusión de pretender-no-vemos-las-contradicciones de todas las historias poco probables reunidas en la Biblia y no, no debemos ser tan tontos como para creer que tal El monstruo de Frankenstein realmente existió.

Answer 6

Si Yeshua bar Yosef hubiera resucitado a la gente de entre los muertos, curado a la gente y realizado todo tipo de milagros, por ejemplo, multiplicando la comida para una multitud, cambiando el agua en vino en una boda y caminando sobre el agua, uno esperaría que hubiera tenido bastante Un poco de referencias contemporáneas , pero no tenemos ninguna de ellas.

Tal como están las cosas, era un simple predicador apocalíptico mortal con seguidores, de quienes no tenemos ninguna garantía de que haya dicho todas las palabras que se le atribuyen, y que se metió en problemas con las autoridades por problemas y fue crucificado. que le sucedió a las personas que fueron declaradas culpables de sedición en esos días. Entonces, tiene sentido que recibiría un par de referencias extrabíblicas no contemporáneas después de su muerte, por llamar la atención de las autoridades.

Los evangelios muestran signos claros de una historia que creció en la narración, desde gMark, que fue escrito primero, hasta gJohn, que fue escrito en último lugar.

Además de eso, los argumentos de los judíos, a saber, que Jesús no podría haber sido el moschiach / mesías que fue profetizado en el Antiguo Testamento, son sólidos. Los judíos son acertados:

Personas sin religión o de religiones no abrahámicas, ¿crees que el judaísmo, el cristianismo o el islam tienen el argumento más fuerte sobre Jesús?

Answer 7

Tampoco hay evidencia contemporánea de Hannibal. Los hechos sobre la vida de Platón se basan en una biografía escrita 500 años después de su muerte. Jesús, en contraste, es una de las mejores figuras atestiguadas de la antigüedad; Pablo procesó a los seguidores de Jesús en los primeros 3 a 4 años después de que Jesús murió, luego se convirtió al cristianismo y entrevistó al amigo cercano de Jesús, Peter, y a su hermano James. Esto es bueno para los estándares históricos, que a diferencia de su sugerencia no requieren sino simplemente como cuentas contemporáneas. Pedro y Santiago fueron los contemporáneos de Jesús.

Answer 8

Describiría a alguien que podría resucitar a los muertos, alimentar a cientos de personas de una sola canasta de alimentos y convertir el vino en agua como ‘significativo’, ¿no? Si una persona real realmente hubiera hecho milagros en público, entonces habría llegado a la historia contemporánea; puedes estar seguro de eso.

Como es, simplemente no sabemos si hubo una (o más) persona (s) real (es) que proporcionaron un punto de partida para las historias posteriores de ‘Jesús’, al igual que no sabemos si hubo personas reales que proporcionaron Un punto de partida para las historias griegas sobre Perseo y Hércules. Pero podemos estar completamente seguros de que si estas personas existieran, en realidad no matarían monstruos, harían milagros o se asociarían con seres sobrenaturales. Si lo hicieran, lo sabríamos.

La existencia de un verdadero Jesús solo es importante para las personas que creen que tenía algún tipo de conexión directa con el gobernante sobrenatural del universo. Una vez que se descarta, ya no es un tema de importancia para nadie, ya sea que haya existido o no.

Answer 9

Intento mantenerme alejado de estos hilos. Aquí no pasa nada bueno …

Creo que la premisa “no se convirtió en alguien significativo hasta ” tiene un problema ¿Cómo crees que un pequeño aldeano podunk llega a ser el mismo Dios de Roma? Es más impresionante, solo tomó 300 años.

¿Por ser insignificante? Eso no tiene sentido.

Y responde a tu propia pregunta.

¿Sobre cuántos otros campesinos de esa providencia has leído?

Para evidencia contemporánea, ¿qué quiere un informe de CNN? Este tipo que no era “nadie especial” logró ser asesinado y todavía tiene 4 libros escritos sobre su vida en 30 años y cartas que mencionan adorarlo por 20 años.

Y esto es después de que lo mataron por blasfemia y todos los funcionarios lo rechazaron. Y la religión judía es buena para mantener la ortodoxia …

A los 300 años era Dios de la superpotencia que históricamente temía ofender accidentalmente a los dioses y prohibió a los cristianos porque al negarse a adorar a esos dioses, ¿podrían hacerlo?

¿Crees que alguien podría ir a gritar sobre Jesús y conseguir que todo un grupo de personas que lo hubieran conocido si no una sola persona en la sala lo supiera? ¿O que hubieran aparecido si él no fuera más que nadie?

Y no es como si no trataran de reprimir a Jesús o eliminarlo con una cruz o algo así …

Hasta el año 70 dC, cualquiera que dudara podría ir a Nazaret … otra vez … ¡tal vez fueron Q, Luke, etc. sus ideas locas! Incluso ese tipo de Paul fue y preguntó.

Hay una razón por la que incluso una tonelada de eruditos bíblicos ateos no irían por una negación histórica completa. Primero, es un mal método probar un “insignificante” Jesús.

Segundo, ¿es Jesús tan impactante para ti que la única forma de evitarlo es negar que alguna vez haya sido un hombre que se ajustara libremente a la descripción?

Eso suena como un problema totalmente personal, y lo último que debería impulsar el trabajo histórico.

Answer 10

Tal vez deberíamos creer en Jesús porque ha hecho más para influir en el mundo que nadie. Quizás la prueba de su existencia o sus escritos nunca serían suficientes. Ciertamente hay escritos contemporáneos de su existencia. La mayoría de los primeros documentos fueron escritos en arameo y luego en griego. Puede confundir el medio oriente de la época como un lugar de analfabetos y pescadores y pastores campesinos. Quizás eso está lejos de la verdad. Biblioteca de Alexander en Egipto es y ejemplo. Este fue un momento floreciente con las leyes y la administración romana. Mucha gente sabía mucho y, en la comunidad judía, casi todos los hombres sabían leer y escribir.

Answer 11

Si realmente existió no es realmente importante y no es la pregunta correcta. La religión sobre él existe y tiene vida propia, incluso si Jesús nunca existió. Supongo que existió porque no veo ninguna razón para pensar lo contrario.

La pregunta importante es si Jesús es qué dicen los libros sobre él que era. No veo ninguna razón para aceptar las extravagantes afirmaciones de que él era divino, realizó milagros, resucitó de la muerte, nació de una virgen, etc. Ninguna de estas afirmaciones sobre él ha sido, y casi seguramente no puede ser, demostrada como cierta. . Si hay mitología alrededor de Jesús, aquí es donde la encontraremos.

El trabajo del historiador es contarnos lo que probablemente sucedió en el pasado en base a la evidencia disponible, y los antiguos relatos sobre Jesús conducen, creo, a la conclusión razonable de que probablemente existió; esto es ciertamente lo que acepta la gran mayoría de los eruditos e historiadores del Nuevo Testamento. Pero ninguno de esos relatos también lleva a la conclusión razonable de que probablemente él era todo lo que los relatos afirman que era, y muchos eruditos e historiadores del Nuevo Testamento con razón reconocen esto. Tal conclusión está simplemente más allá del alcance del escrutinio crítico histórico de la evidencia de Jesús.

Entonces digo aceptar que vivió; No hay razón para no hacerlo. Al mismo tiempo, rechaza las afirmaciones de su vida y hechos milagrosos, ya que la evidencia disponible es demasiado débil para demostrar que esas afirmaciones son ciertas.

Answer 12

Incluso si existiera, ¿cuál es el valor de asumir que lo hizo? En BEST, lo único que tenemos es esta idea de quién era, como una especie de bosquejo compuesto de un personaje. Entonces, cuando hablas de que Jesús realmente existe, no estás hablando realmente del verdadero Jesús, estás hablando de esta figura de dibujos animados que no se basa en ningún sentido realista de quién era en realidad.

Quiero decir, tome el ejemplo más obvio, su nombre no era Jesús. Si él existiera, se lo habría llamado Yeshua o algo así. Si ni siquiera podemos obtener un hecho básico como su nombre, ¿crees que las otras cosas que sabemos sobre él son acertadas, como esta idea que nos dicen que afirmó que era literalmente el hijo de Dios?

Sí, probablemente existió un tipo llamado Yeshua hace 2000 años, pero esta idea de que un hombre judío llamado “Jesús H. Cristo” nació en Israel es una noción tan caricaturesca que cruza más allá de lo absurdo, que hay de ninguna manera pragmática es útil pensar que alguna vez vivió.

Answer 13

Con respecto a la evidencia, recomiendo considerar la respuesta de Tim O’Neill a Do historiadores creíbles de acuerdo en que el hombre llamado Jesús, de quien habla la Biblia cristiana, caminó por la tierra y fue asesinado en la cruz por Pilato, gobernador romano de Judea. ?

Answer 14

Creo que nadie tiene un problema con las afirmaciones de que un tipo llamado Jeshua vivía en ese entonces. O incluso que era hijo de un carpintero. O que hizo una interesante predicación callejera. Son las otras cosas que requieren evidencia.

Sin embargo, hoy, si me dices que tienes un amigo llamado Jesse, te creeré. Sin embargo, si me dice que tiene un amigo llamado Jesse que puede curar a las personas enfermas al tocarlas, caminar sobre el agua, resucitar a los muertos y hacer picnics de peces realmente grandes, entonces pediría pruebas.

Porque tu reclamo es extraordinario. Por lo tanto, enganche.

Answer 15

Entonces, ¿por qué crees que Tiberio César (el emperador en la época de Jesús) existió? Él solo tiene alrededor de tres fuentes de los primeros cien años de su tiempo más o menos. Jesús tiene al menos una docena de menciones externas a la Biblia en los primeros cien años de su vida.

El 99% de los profesores de historia antigua en todas las universidades principales se reirían de su declaración. Probablemente te fastidie si sigues insistiendo en ello. Necesitas educarte.

Answer 16

En realidad, Jesús estaba mejor documentado que cualquier otra figura en la antigüedad. Además de los Evangelios, que fueron escritos por testigos oculares o dictados por testigos oculares y datan de los 30 años posteriores a su muerte, hay otros escritores no cristianos, como Josefo y Tácito, para nombrar a una pareja, que escribió sobre él en 100 años más o menos de su muerte. Decir que no hay evidencia contemporánea es simplemente incorrecto. Algunos dicen que los libros de la Biblia fueron reunidos durante cientos de años, modificados, etc. Esto tampoco es cierto. Está bien documentado que los romanos destruyeron el Templo en el año 70 DC, sin embargo, ninguno de los libros de la Biblia lo menciona. Si los libros se modificaron más tarde, este importante evento ciertamente se habría incluido. Lectura sugerida: “Cristianismo de casos fríos” por J. Warner Wallace, un detective retirado de la policía que pasó muchos años resolviendo casos de asesinatos en frío.

Answer 17

Puedes creer lo que quieras. La creencia se basa en la fe en ausencia de evidencia comprobable. Por eso lo llaman creencia.

Por otro lado, el hecho se basa solo en evidencia comprobable y no hay ninguna para Jesús. Decir: “Oh, demonios, había mucha gente viviendo entonces, ¿por qué no Rupert Jingletoes?” No es cómo se determina el hecho. La documentación contemporánea es la única evidencia histórica definitiva de que alguien vivió y no hay ninguna para Jesús. Eso no tiene por qué impedir que creas que él vivió, pero no hace que su existencia sea un hecho.

Answer 18

Bueno, para un tipo insignificante que es dudoso que existió y no era nadie, tiene 2.500 millones de seguidores.
Además, incluso por disminuir y negar su vida notoria, sus opositores todavía están en las multitudes, supongo que por ser un don nadie es famoso.
No me molestaría en negar a un tipo insignificante.
Lo siento, pero para mí que nadie es mi Dios, mi salvador, mi creador y mi todo.
Google histórico Jesús. Lo encontrarías en la historia.

Answer 19

Buen punto, excepto que Jesús es bastante significativo para las personas y los tiempos de la Biblia.

Su nacimiento ocurrió durante un censo con reglas muy extrañas de las que no tenemos constancia.

Pronto llegaron 3 reyes o sabios que buscaban un rey recién nacido de los judíos. El rey Herodes pide ver a estos hombres, luego comienza a realizar una búsqueda para encontrar a este rey recién nacido, nuevamente, no tenemos registro de estas órdenes.

Más adelante en la vida, las enseñanzas de Jesús atraen a multitudes de 5000 personas, pero ningún funcionario lo considera correcto cuando una ciudad entera escuchó a un hombre hablar. Jesús va a la ciudad y la gente no solo sabe quién es él, sino que viene y se quitan las túnicas de la espalda para que Jesús camine mientras son abanicadas por hojas de palma, y ​​no hay registros oficiales sobre el espectáculo de esto.

Pero finalmente, la vida de Jesús termina en un rastro, del cual se pidió a los romanos que juzgaran pero enviaron el caso nuevamente. Esto debería haber dejado un rastro de papel.

En conclusión, la vida de Jesús, según la Biblia, habría sido lo suficientemente significativa como para que alguien la anotara. No 50 años después, pero como sucedió

Answer 20

En realidad, hay muchos escritos seculares sobre Jesús y su muerte.