¿Cuánto tiempo pasará hasta que un ateo tenga las mismas posibilidades de ganar un cargo público que un cristiano igualmente calificado?

¿Qué te hace pensar que Trump es un teísta?

Está interesado en el judaísmo, pero todavía no hay evidencia de que se haya convertido.

Afirma ser presbiteriano, pero ha admitido en numerosos asuntos, se ha casado tres veces y cuando se le preguntó acerca de la Biblia ni siquiera podía parafrasear ni una sola línea de ella. De hecho, ni siquiera sabía la diferencia entre el Antiguo y el Nuevo Testamento:

En el servicio de la Iglesia en la inauguración, estaba claro que no tenía idea sobre los himnos o cómo actuar.

Por otro lado, Hillary Clinton parecía ser muy seria sobre su religión. Ella ganó el voto popular, pero estuvo cerca. Del mismo modo, las encuestas mostraron constantemente que Sanders habría ganado si se hubiera enfrentado a Trump. No sabemos si ella habría vencido a Hillary en las primarias si la República Democrática del Congo no hubiera estado en contra de él. Si bien es culturalmente judío, ha sido bastante abierto sobre ser agnóstico, al menos.


Supongo que estás hablando de los Estados Unidos. Aquí en Australia hemos tenido un par de primeros y atentos primeros ministros ateos. Este artículo dice que cinco eran “ateos articulados o agnósticos”: las creencias religiosas de los primeros ministros de Australia. Ni siquiera sé acerca de las creencias religiosas de nuestro actual primer ministro, a nadie le importa realmente.


De todos modos, en los EE. UU., Se han realizado algunas encuestas que muestran que la mayoría de las personas tendrían menos probabilidades de votar por un ateo para presidente. Esto no significa que sea totalmente improbable que voten por él. Tampoco creo que sea verdad. Creo que las personas piensan de manera diferente cuando en realidad votan. Por ejemplo: para 2016 Hopefuls, Washington Experience podría hacer más daño que bien

Sin embargo, ese artículo también dice que la mayoría de la gente no votaría por alguien que “nunca tuvo un cargo”, los mismos porcentajes que los ateos, pero Trump nunca ocupó ningún cargo público y votaron por él. Apuesto a que si hubieras hecho una encuesta y preguntado cuántas personas votarían por un multimillonario de 70 años que se ha divorciado dos veces y que ha llevado a sus propias compañías a la bancarrota cuatro veces, la mayoría de las personas dirían “no”.


Por cierto, el congreso de EE. UU. Tiene un ateo: es probable que el Congreso obtenga su único miembro abiertamente ateo en noviembre [ACTUALIZACIÓN], dos budistas y un unitario (composición religiosa del 115º Congreso)

Nueva Zelanda ha tenido tres primeros ministros desde 1999.

Helen Clark, PM de 1999 a 2008 (atea):

John Key, primer ministro de 2008 a 2016 (ateo):

Bill English, PM desde 2016 (católico romano):

John Key se retiró de la política a fines del año pasado y el viceprimer ministro, Bill English, se convirtió en el nuevo primer ministro. Es católico, pero mantiene su religión fuera de la política. Sabe por la historia en las últimas dos décadas que su partido será castigado en las encuestas si no lo hace. No creo que la palabra “Dios” se haya mencionado una vez en nuestra campaña electoral anterior. Nos tomamos en serio el secularismo.


EDITAR: Detalles de la pregunta agregados después de haber escrito mi respuesta:

Además, estoy preguntando acerca de una persona que es atea públicamente y sin vergüenza.

No funciona así en Nueva Zelanda. La gente te mirará divertido si profesas “públicamente y sin vergüenza” que eres ateo / cristiano / hindú / musulmán. Especialmente, si eres político, serás castigado en las encuestas si lo haces. La religión es un asunto privado.

Sin ofender, pero harías bien en investigar un poco antes de publicar preguntas.

Tu dijiste….

“Estoy preguntando sobre todo por los Estados Unidos, pero las perspectivas de otras naciones también son bienvenidas”.

El hecho es: otras naciones ya han elegido ateos para cargos públicos; en algunos casos al cargo superior del Jefe de Estado.

François Hollande, el actual presidente francés es un ateo declarado abiertamente. Julia Guillard, la ex primera ministra de Australia también lo es.

Belguim, República Checa, Croacia, Nueva Zelanda y muchos, muchos otros países tienen o han tenido líderes ateos.

En el Reino Unido, los dos últimos líderes del Partido Laborista son ateos.

La religión es solo un gran problema en los Estados Unidos; Todas las demás sociedades desarrolladas han dejado de asustarse por la razonable demanda de pruebas de que Dios existe.

¿Cuándo elegirán los Estados Unidos un ateo para un cargo público? Bueno, dos cosas tendrán que suceder primero.

  1. Los estadounidenses comienzan a educarse sobre lo que está sucediendo en el resto del mundo.
  2. Los estadounidenses dejan de ver a los Estados Unidos como el líder mundial de todo. De alguna manera, el país tiene mucho que ponerse al día.

http://Facebook.com/SullivanGari

No podemos saberlo, pero no aguanto la respiración. Actualmente estamos en la fase de secularización de un ciclo de avivamiento: el avivamiento estalló hace 45 años, y la caída en el fervor que sigue a esas oleadas comenzó hace una década. Entonces, estamos en lo que la sociedad estadounidense más secular obtiene, cíclicamente. Pero sigue siendo una línea de base más alta que la mayoría de la Europa de la posguerra. Y a diferencia de muchos (la mayoría) de mis compañeros liberales seculares, no veo ninguna indicación de que este período particular de secularización sea más que meramente cíclico, excepto que gradualmente, como la acumulación de sedimentos en el delta de un río, se acumula otra capa de secularización con cada uno. onda cíclica Pero eso es algo sutil, tan sutil que la mayoría de los observadores de Estados Unidos no lo marcan, y ciertamente no es suficiente para sugerir que en otros 35 años no habrá otro avivamiento importante.

Y entonces, considere: en su comparación más secular, algo así como el 47% de los estadounidenses no considerarán votar por un ateo para presidente. Y teniendo en cuenta que antes del 8 de noviembre de 2016, todos habíamos tomado al pie de la letra esas encuestas que decían que el 92% de los estadounidenses no tendrían problemas para votar por una mujer, pero luego, anecdóticamente y en algunas encuestas de salida, resultó que era un trato interruptor para quizás más del 8% del electorado … bueno.

El poder social y el liderazgo político han sido codificados como “hombre cristiano blanco” en Estados Unidos durante cuatro siglos. La conclusión es que eso no solo cambia en un centavo. Tiene que ser empujado, empujado, empujado a lo largo.

Si bien no puedo responder a su pregunta de la manera en que la calificó, creo que probablemente no ha habido ningún cristiano elegido para un cargo público durante bastante tiempo. Si hablamos de la Presidencia, el último pudo haber sido Jimmy Carter o, si no él, Woodrow Wilson (a pesar de sus defectos). No estoy seguro de que alguien más haya tenido lo que debería considerarse un testigo cristiano convincente. Entonces, mientras que los otros no eran ateos “sin vergüenza”, algunos seguramente fueron ateos (en un sentido “conscientemente paradigmático”, por así decirlo, o prácticamente) que simplemente jugaron el juego para manipular al electorado. Está en la naturaleza de los políticos decirles a sus electores lo que quieren escuchar, y si el público quiere creer que los candidatos de sus partidos son una determinada religión, entonces esos políticos afirmarán ser esa religión.

Por cierto, Trump está en todo el mapa sobre esto, FWIW. Aunque no pertenece a ninguna iglesia, ha afirmado ser presbiteriano, pero admite que nunca reza para pedir perdón por nada, y muy raramente, si es que alguna vez, asiste a la iglesia. Esto es todo antes de que se hable de su falta de cualquier forma de integridad en materia de finanzas, inmoralidad sexual, su descarado desprecio en sus negocios por el medio ambiente o la falta de la verdad más básica del habla. Esta elección pasada también fue única en el sentido de que los dos candidatos principales tenían hijas que se convirtieron del “cristianismo” (o algo muy similar a alguna forma de lo mismo) al judaísmo. Esto no sería un respaldo contundente de la profundidad de la fe “cristiana” de ninguno de los candidatos.

Es difícil de decir.

Mi conjetura es, 30 a 40 años más o menos si las tendencias actuales continúan.

Pero es solo una suposición.

Esto fue en 2015. El 40% de los votantes estadounidenses dijeron que no votarían por un ateo. Me imagino que la cifra habría sido mayor 40 años antes.

Esto es lo que me da esperanza de que las cosas cambien:

Entre los Millennials, los religiosos no afiliados son el grupo más grande. Y esta tendencia se acentúa un tanto entre los Millennials más jóvenes.

Entonces, denle otra generación y, para cuando tengamos 60 años, si las tendencias actuales se mantienen, los candidatos no religiosos ya no serán discapacitados.

Conozca a Julia Gillard, la primera mujer primera ministra de Australia, y probablemente la primera primera ministra atea, o al menos la primera en admitirlo.

Del Sydney Morning Herald:

Parece poco probable que el lobby cristiano diseñe la alfombra roja y el enlace de Internet para la última primera ministra, Julia Gillard. Si los creyentes estaban en la oscuridad sobre las convicciones religiosas de Gillard, solo tenían que sintonizar ayer el programa Jon Faine de ABC.

FAINE: ¿Crees en Dios?

PM: No, no lo hago Jon, no soy una persona religiosa.

Sorprendentemente, la estación de radio no fue alcanzada por un rayo.

Gillard se apresuró a agregar que fue criada como bautista, asistiendo a la Iglesia Bautista Mitcham. Por qué, incluso ganó premios de catecismo por recordar versos de la Biblia.

“Pero durante mi vida adulta, ya sabes, he encontrado un camino diferente”, declaró. “Soy, por supuesto, un gran respetador de las creencias religiosas, pero no son mis creencias”.

Bastante. ¿Pero estaba preocupada por el voto cristiano, preguntó Faine? “Mira, estoy preocupado por el interés nacional, por hacer lo correcto por los australianos y permitiré, ya sabes, que la gente forme sus propios puntos de vista sobre lo que sea que genere sus puntos de vista”, dijo Gillard. respondido.

Así que pon eso en tu pipa y fúmalo.

El primer y aún más respetado Primer Ministro de India fue ateo. Permaneció como primer ministro desde el momento de la independencia de India hasta que murió en el cargo en 1964.

Jawaharlal Nehru – Wikipedia

Estados Unidos ni siquiera está cerca. Nunca han elegido a una mujer o no cristiana para el puesto de presidente y parece poco probable que lo hagan en el futuro cercano. Cualquier hombre podría haberse enfrentado a Clinton y ganar, incluso Kanye West.

Kanye West habla sobre postularse para presidente en 2020

De hecho, sospecho que Trump es un ateo disfrazado de cristiano. El hombre no vive particularmente de acuerdo con la ética o el modelo de Cristo.

Creo que Bernie Sanders estaba un poco sobrevalorado, pero tengo que admitir que Sanders (un judío no religioso) me impresiona como un mejor “cristiano” que Donald Trump. El Papa aparentemente lo creía así.

No considero que todos los partidarios de Trump sean fraudes y fascistas, esa moda realmente necesita terminar, pero según las propias declaraciones de Trump sobre su creencia religiosa personal, simplemente no lo tomo en su palabra.

En cuanto a los candidatos “igualmente calificados”, es cierto que los ateos están en desventaja injusta. (Soy un ex ateo, para el registro, pero no me negaría a votar por uno.) Pero está bastante claro que muchos políticos, siendo políticos y, por definición, en su mayoría inclinados a mentir, explotan su religiosidad. deshonestamente

Cualesquiera que sean los puntos de vista de alguien, desearía que fueran honestos al respecto. No soy un gran admirador de Mike Pence, pero puedo respetarlo por ser bastante directo con sus puntos de vista religiosos, en lugar de tener dos caras como el presidente. Con Mike Pence, si no está evadiendo una pregunta, al menos sabes lo que estás recibiendo.

Un largo tiempo. Todavía hay un estigma masivo contra ser ateo. Además, los políticos lo usarían como un arma para evitar que un candidato ateo se postule (es fácil temer a los teístas devotos).

No diría que nunca, porque eventualmente la religión será la minoría, no la mayoría … pero … mucho tiempo.

No tengo ni idea de cuál es la convicción religiosa de nuestros primeros ministros de las últimas dos décadas. La mayoría de la gente no lo sabe. A nadie le importa. No es un problema

Nuestra realeza es estrictamente católica y el partido más grande e influyente que ha podido poner un sello en nuestro panorama político hasta la década de los noventa fue el católico romano. La fiesta incluso tiene ‘ católico ‘ en su nombre. Llamémoslos demócratas católicos.

Sin embargo, su poder ha ido disminuyendo, lenta pero constantemente, desde los años noventa del siglo anterior. La afiliación religiosa de nuestros ministros actuales no es un problema. No lo sabría y no importa.

Solo para mostrarles: nuestro anterior primer ministro era un inmigrante socialista abiertamente homosexual. No tengo idea de a qué religión se adhiere.

Elio Di Rupo

Nuestro actual primer ministro, Charles Michel, es un demócrata liberal, un movimiento tradicionalmente fuertemente anticlerical. De nuevo, no tengo idea si el tipo es religioso o no. No importa.

Ahí vas. Mucho es posible si miras más allá de tu propio o pasado conjunto de ideas y hábitos.

Los ateos culturales ya tienen una buena oportunidad de ganar. Siempre se trata de la economía. Las personas se preocupan más por los problemas que su sistema de creencias personal.

Dicho esto, no tiene por qué ganar las elecciones si sus electores creen en un dios y ni siquiera puede seguir adelante.

Estamos bastante lejos en los Estados Unidos.

En serio, ni siquiera puedo nombrar a un candidato abiertamente ateo para presidente. Además, no hay un solo ateo proclamado en todo el Congreso, ni un solo gobernador ateo proclamado (por no decir que ninguno de ellos es ateo, pero no lo han hecho público).

Tengo serias dudas sobre si sucederá en mi vida.

No tanto como puedas pensar

Un aspecto de la religión es la resolución de problemas.
Tienes un ser querido que muere de una enfermedad grave.
Rezas para que se salven
De repente se descubre una cura ‘milagrosa’
Gracias a dios

Pero la cura milagrosa recibe mucha publicidad
y Dios no recibe una mención
Te das cuenta de que tus oraciones no contribuyeron a la cura

También te das cuenta de que la cura milagrosa
ahora está generalmente disponible para cualquiera
independientemente de sus creencias
En el próximo evento de alguien que conozca que está gravemente enfermo
no te molestes en rezar

La religión ha perdido tu apoyo.
porque ya no recurres a ella
en tiempos de necesidad

Con el tiempo, tus principios con la religión
ya no se extiende más allá de ti
e incluso puede volverse negativo
hasta el punto donde una persona religiosa
en un cargo público puede hacerte sentir que necesitan apoyo divino para hacer su trabajo

La religión sufre desgaste a medida que avanza el progreso
y en algún momento, las decisiones tomadas en la Oficina Pública
es probable que sea el resultado de la Inteligencia Artificial de alguna forma

Esto no quiere decir que la religión perderá totalmente su propósito.
Pero simplemente que será menos probable que recurras a Dios
para una segunda opinión

Un ateo ahora tiene la misma oportunidad que un cristiano, pero los demócratas deben servir primero a una larga línea de mecenas y grupos de donantes, entre ellos mujeres, gays, musulmanes, negros reales, multimillonarios blancos, etc. Un ateo no es tan importante en el mundo. esquema general de cosas y ciertamente no en la constelación demócrata de grupos agraviados autodenominados hoy en día.

4.13.2017 – “¿Cuánto tiempo pasará hasta que un ateo tenga las mismas posibilidades de ganar un cargo público que un cristiano igualmente calificado?”

Expondré un criterio en lugar de un marco de tiempo: en los EE. UU. Será cuando nosotros, como sociedad, aprendamos a pensar cuidadosamente y a cuidar nuestro propio interés real.

Cada vez que el nacionalismo, el nazismo y el movimiento contra la inmigración se fortalecen en los Estados Unidos. Así que no tanto tiempo a partir de ahora.

La razón por la que Trump ganó es porque la población atea / no religiosa está aumentando en los Estados Unidos.

Tom Metzger, fundador del grupo neonazi “White Aryan Resistance” es ateo y casi gana poder político en los Estados Unidos.

Es por eso que casi todos los países ateos son muy nacionalistas / racistas como Nueva Zelanda, Dinamarca y Suecia.

Perspectiva de otro país (Croacia): alrededor del 90% de nuestra población se declara religiosa, un 80% de católicos romanos. Nuestro presidente antes del actual era autoproclamado agnóstico (OK, no usó la palabra “ateo”), compositor clásico, experto en derecho penal internacional y profesor universitario.

Creo que es probable que tengamos uno en la oficina en este momento. No todos los ateos son de mente abierta. ¿De verdad crees que Garumphus el Bárbaro cree en otra cosa que en él? ¡La idea de que existiera un ser más poderoso que él no encajaría en su cráneo deformado!

Lamento responder una pregunta con una pregunta, pero … ¿realmente crees que Trump es cristiano o religioso en absoluto?

Lo dudo seriamente. Él adora el dinero y a sí mismo.

Cuando se le preguntaron sus versículos bíblicos favoritos, respondió con la boca llena y medio tonta.