¿Se puede refutar la existencia del alma a un firme creyente de ella, a través de los principios budistas?

Answer 1

Mi consejo es que no intentes probar lo contrario aunque sepas que eres exacto. Las personas perciben y entienden las cosas de acuerdo con su capacidad de entender.

Cosas como el desinterés son doctrinas profundas, incluso a los creyentes fuertes les resulta difícil de entender. Si un individuo tiene fe en otra religión o es un firme seguidor de la otra religión, puede ser casi imposible hacer que crean en el desinterés a menos que lo entiendan ellos mismos algún día. Si sigues discutiendo para hacer un punto, puede reflejarse mal en ti y en la religión. La razón es que nunca puedes probar tu argumento. Ninguno de nosotros puede. Por lo tanto, es mejor mantenerlo en silencio y para ti mismo.

Pequeña corrección:
El ser humano no es exactamente el resultado de 6 ‘sentidos’. Humano es el resultado de 5 agregados (Skhandas). Lo cual se refiere a algo más que los 6 sentidos básicos mencionados.

Lea más aquí: Introducción a los cinco Skandhas (montones o agregados) del budismo

Answer 2

Me temo que estoy en desacuerdo con el primer punto de los detalles de su pregunta: “El alma es solo una ilusión creada por los seis sentidos”. No veo eso. El alma es una idea, tal vez para lidiar con la ansiedad por el cese inevitable de la conciencia al morir. No es una idea falsable.

Cualquier argumento lógico depende de sus premisas, de sus supuestos subyacentes. Según el budismo, todos los fenómenos son impermanentes. Un cristiano, un jainista, un budista, podría afirmar que esta suposición es falsa, que el alma es permanente y eterna. Y un alma no es algo que puedas ver, medir, tocar, destruir. Entonces, ¿cómo puedes incluso refutar que existe, y mucho menos demostrar que es impermanente?

Incluso en el budismo, una interpretación simple de la doctrina del renacimiento lleva a creer en algo que continúa, que, una vez más, siguiendo interpretaciones simples, también podría llamarse alma como cualquier otra cosa.

Una mejor pregunta sería considerar si mantener esta idea mejora la vida del titular y de las personas que lo rodean, o no. No te quedes atascado en ser “correcto”. Si la creencia en un alma hace que las personas se comporten con mayor compasión por quienes las rodean, y les hace considerar las consecuencias de sus acciones en el panorama general, estoy de acuerdo con las personas que creen en las almas, esté o no de acuerdo con esa idea. Si les hace comportarse con insensibilidad, odio, represión, entonces encontraría otros argumentos sobre bases probatorias sólidas para discutir con ellos.

Answer 3

Según entiendo las opiniones budistas, ayudan a las personas a abandonar la fijación de ideas.

Por ejemplo, si etiquetamos a alguna persona como absolutamente “mala”, entonces podemos permitirnos hacerle todo. Podemos robarle, porque es malo, no merece nada. Podemos matarlo. Siempre podemos mentirle. Y así.

Pero, ¿qué pasa si de repente vemos que quizás haya un 1% de algo bueno en él? ¿Y vemos que toda su maldad resultó de su educación? ¿Que estaba programado para pensar de esa manera, por lo que no podía actuar de manera diferente?

Si comenzamos a ver a un ser vivo allí, podemos sentir lástima o compasión por él, en lugar de odio. Así que podemos lamentar haberlo etiquetado y abusado de él. Vimos, en lugar de ser viviente, una sola palabra: “malo”.

Así podemos concluir que la realidad siempre es más amplia que nuestras ideas.

Si tenemos una idea del alma, y ​​gobierna nuestro comportamiento y nos hace hacer algo de lo que podríamos arrepentirnos, entonces …

Entonces deberíamos entender esas consecuencias lamentables de nuestra idea firme, y tomar la decisión de no aferrarnos a esa idea. Se Flexible.

Entonces, cuando trato con ideas fijas, generalmente trato de comenzar a revelar un contexto de causas y resultados, para desarrollar la comprensión de por qué no debemos aferrarnos a esas ideas.

Después de eso, podríamos ser capaces de investigar puntos de vista alternativos y formas de ver la relatividad, la naturaleza convencional y construida, de esas ideas anteriormente fijas.

PD:

Para dejarlo claro: ¿es totalmente absurdo llamar “mala” a una persona mala?

¿Deberíamos refutar eso como una idea absurda?

…

En realidad no, ¿verdad? Llamar a alguien “malo” es solo una forma de describir su comportamiento, actitud o … (Generalmente, prefiero no usar esas palabras porque sus significados tal vez no sean muy precisos y claros).

Por lo tanto, en general, nuestras etiquetas e ideas son solo formas de describir cosas, y en sí mismo no puede ser tan erróneo.

Comenzamos a cometer un error cuando absolutizamos esas palabras o imágenes, y no vemos la realidad más allá de ellas.

Lo mismo con el “alma”: es solo una forma de describir algo. Hasta cierto punto, podría estar bien. Solo cuando confiamos en ideas como la verdadera realidad, eso causa problemas. Por lo tanto, refutando ideas, el budismo en realidad refuta la absolutización de esas ideas, en lugar de las ideas mismas.

Answer 4

Asumiendo que, de hecho, es cierto que no hay alma, y ​​dado que no es posible “probar” un ser negativo, como ser humano – no importa usar “principios budistas” – si eres honesto, puedes No refutar la existencia de un alma, utilizando cualquier principio en absoluto.

En el budismo que practico, el punto de apoyo en el que descansa mi comprensión no solo del mundo, sino de la mecánica del sufrimiento (y la libertad de él), es esa misma honestidad sobre la diferencia entre lo que podemos saber y lo que no podemos , qué es “demostrable” y qué no. Encuentro que la aceptación de los límites de nuestro conocimiento da como resultado una mayor amabilidad y generosidad hacia los demás, en sus sistemas de creencias y, por lo tanto, más tolerancia, menos división.

El Buda no nos enseñó a discutir contra cosas que no podemos probar. Cuando discutió puntos de filosofía lo hizo sobre la base de cómo las creencias afectan nuestro comportamiento en el mundo. Si descubres que aquellos a quienes quieres convencer de que no hay alma tienen problemas para llevarse bien en el mundo debido a esa creencia, tal vez puedas hablar sobre cómo ves que funciona. Haga sus respuestas prácticas y pragmáticas, en lugar de filosóficas y teóricas.

Answer 5

Lamento interrumpir, no tengo idea sobre el hinduismo o el budismo, ¿puedo decir una palabra desde el punto de vista del judaísmo, por favor? No puedes refutar la existencia del alma.

1. El alma no es una cosa, el alma es una idea . No puedes refutar una idea, lo siento. ¿Existen los números? ¿Existen sentimientos como el amor, la felicidad, la paz? ¿Puedes refutar su existencia? (Me encantaría refutar la existencia de la raíz cuadrada a mi maestro de matemáticas una vez 🙂
2. Las ideas pueden tener una representación, pero no es la representación. La idea de los números existe sin naranjas o manzanas. Un alma podría ser representada por un cuerpo materialista, y podría no serlo. Puedes llamarlo una ilusión, pero algunos pueden decir lo mismo sobre el amor.
3. Que te hace La forma en que hablas, la forma en que te ves, la forma en que piensas. Eres una idea de ti. A eso lo llamamos alma. Digamos, reemplazamos sus extremidades, su cuerpo, luego su cabeza. ¿sigues siendo tú? ¿Cómo se llama pensar que “se cargó” a la computadora en Transcendence (2014)?
4. El alma existe aparte de tus sentidos. Cuando te acuestas, cierras los ojos, los años, la nariz y no te mueves, todavía tienes tu conciencia pateando. Utiliza los sentidos, pero no depende de ellos.

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Algunas reflexiones sobre tu pregunta. Trate de no juzgar a otros en áreas sobre las que no tiene mucha idea. ” Una teoría tan infundada y absurda “: algunas grandes mentes estaban obsesionadas por comprender la psique humana y la llamas ” infundada y absurda”.

Answer 6

No puedes darte cuenta / saber a menos que alcances la primera etapa de la iluminación. De lo contrario, será solo conocimiento de libros de texto.

Si todos conocen la realidad fácilmente, Buda no será tan bueno.

Es difícil saberlo uno mismo y Buda revela que sus pensamientos y percepciones están equivocados. Necesitas entender de esta manera … practica eso, etc. Giró la cabeza para ver la dirección diferente.

Hay oraciones en el texto que las deidades y los humanos elogiaron, vitorearon y gritaron que “nunca antes habían escuchado esas en ningún lado”.

A menos que intentes la meditación Vipassana, no puedes probarlo. Pero, uno puede darse cuenta durante su vida, si realmente lo practican y lo aprenden. De lo contrario, uno seguirá pensando que hay un alma permanente.

Answer 7

Ni lo intentes.

Considere dos puntos de vista diferentes:

• Solo existe lo que podemos experimentar directamente con nuestros sentidos.
• Existen algunas cosas que no se pueden experimentar directamente con nuestros sentidos.

Veamos si podemos salvarlos.

El budismo enseñará que ningún alma o yo puede ser experimentado directamente. Más precisamente, nada de lo que se experimenta tiene un alma o un ser separado y distinto unido a él. Por lo tanto, no existe alma ni yo como una cosa .

Por otra parte, muchas otras cosas que conocemos no existen en ese sentido. Los conceptos de “mesa” o “tazón” no son experimentados, son construcciones en nuestra mente, y podemos manipular y trabajar con esas construcciones. La expresión matemática de la teoría de la gravedad no se puede experimentar directamente, pero podemos trabajar con ella.

Entonces podría decir que el yo o el alma son conceptos útiles, construcciones o procesos de la mente. Tienen su valor, en la vida cotidiana, en la filosofía, en el derecho (*). Existen en ese sentido.

Otro ejemplo: he visto alguna foto de las estepas de Mongolia: hermosos paisajes, pero mostraba solo una pequeña fracción de todo el país. Nunca he experimentado la gran mayoría de la tierra que es Mongolia. ¿Significa que no existe en absoluto?

Si prueba el argumento “Pero, en principio, podría mostrarle una imagen de cualquier lugar en Mongolia, por lo que debe creer que existe”. Entonces respondería “No. Puedo experimentar un aporte visual de lo que mi mente reconstruye como la imagen de un paisaje cubierto de hierba que se parece a otros paisajes que había experimentado en el pasado y que me habían dicho que estaba en Mongolia. Esto no es lo mismo que experimentarlo directamente, por lo que Mongolia no existe “. (**)

Al final, terminaríamos en un debate sobre lo que realmente significa “existencia”. E incluso la definición del “alma”: ¿es una “hing”, es un concepto, está cambiando o es estable? Etc.

A menos que esté dispuesto a profundizar en eso, le aconsejaría que ni siquiera intente convencer a alguien sobre la (no) existencia de [cualquier cosa].

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(*) Imagine que alguien comete un asesinato, luego pierde absolutamente toda la memoria de todo y adquiere una nueva personalidad. El “yo” ha cambiado por completo . ¿Pones a esa persona en la cárcel? ¿Por qué es justo o no justo?

(**) Incluso podría incluir una advertencia sobre los recuerdos que no son una experiencia actual de algo.

Answer 8

Que irónico. Si argumenta que refuta la existencia de un alma (o un yo fijo), su argumento prueba la existencia de un yo fijo. Buddha Dharma patea todas las muletas que sostienen un yo fijo, y el argumento para demostrar su inexistencia es una de las muletas.

Answer 9

Estaré encantado de examinar sus conclusiones sobre el tema, así como las premisas que pueden emplearse.

Todavía tengo que ver una prueba de la existencia del alma en cualquier contexto.

(a) Uno podría intentar algo como la antigua “atea” atea sobre cómo no se puede probar un negativo, pero eso se ha demostrado desde hace mucho tiempo que es falso. La inexistencia ciertamente puede ser probada.

(b) Uno podría emplear Principios Budistas para mostrar que la Mente no existe; pero creo que podría ser un argumento que se puede refutar fácilmente, porque todos los Principios budistas tendrían que ser desacreditados por tal argumento.

(c) Se podría argumentar que solo existen Seis Sentidos; pero creo que eso sería contradictorio.

Creo que, en el análisis final, los Principios budistas mostrarían la conclusión de que el alma no existe, es cuestionable o no contradictoria.

.

Los seis sentidos

http://nstmyosenji.org/buddhism-…

Ayatana

¿Estas fuentes identifican correctamente los Seis Sentidos que usted presume que es todo lo que existe?

Ken Ward indica que la Mente es uno de los Seis Sentidos que se afirma que existe de acuerdo con los Principios del Budismo.

Tan pronto como comience el argumento de la Mente , y dado que se presume que la Mente existe de acuerdo con los Principios del Budismo, será prácticamente imposible demostrar que el Alma no existe por ninguna prueba.

Por supuesto, puede afirmar que “alma” está excluida, como concepto, de los Principios budistas, pero eso no equivale a lo que se define como “prueba”.