¿Sería el Medio Oriente un lugar mejor si Israel nunca existiera?

Answer 1

Absolutamente. Si Israel nunca hubiera existido, el monoteísmo nunca habría echado raíces. El paganismo seguiría siendo la norma en toda Europa y Oriente Medio, y en lugar de sacrificar a sus hijos al usarlos como escudos humanos o terroristas suicidas, los filisteos de hoy, lo siento, palestinos, los sacrificarían como bebés en los altares de Baal. .

Oh, espera, ¿te refieres al estado moderno de Israel, no a la antigua Tierra de Israel? Culpa mía. Si el estado moderno de Israel nunca se hubiera fundado, si el sionismo nunca hubiera surgido, la Palestina moderna sería una desolación mayormente deshabitada. La gente olvida que antes de que surgiera el sionismo, el territorio en cuestión constituía la tierra más indeseable en el Medio Oriente. Mark Twain visitó en la década de 1860 y escribió:

“Las escenas conmovedoras … ya no ocurren en el valle [Jezreel]. No hay una aldea solitaria en toda su extensión, ni por treinta millas en ninguna dirección. Hay dos o tres pequeños grupos de tiendas beduinas, pero ni una sola habitación permanente. Uno puede recorrer diez millas por aquí y no ver diez seres humanos …

“Ven a Galilea por eso … estos desiertos sin poblamiento, estos montículos oxidados de esterilidad, que nunca, nunca sacuden el resplandor de sus contornos ásperos, y se desvanecen y se desvanecen en una perspectiva vaga; esa melancólica ruina de Capernaum: este estúpido pueblo de Tiberíades, que duerme bajo sus seis palmeras fúnebres … Llegamos a Tabor con seguridad … Nunca vimos un ser humano en toda la ruta “.

Los árabes no se preocuparon por Palestina hasta que los judíos expresaron interés. Luego, como el perro proverbial en el pesebre, trataron rencorosamente de negar a los judíos una posesión para la cual no tienen ninguna necesidad o deseo particular.

Palestina una tierra prácticamente arrasada con poca población

Si hubiera surgido el sionismo pero los judíos hubieran perdido la guerra del 48, el mundo tendría significativamente menos judíos a medida que los estados árabes se libraran de sus milenarias comunidades judías y los judíos europeos murieran en campos de refugiados y en manos de antisemitas no arrepentidos en Central y Europa del Este. Sin Israel para distraerlos, el conflicto chiíta-sunita habría estallado incluso antes. Históricamente, las únicas cosas que han mantenido a los árabes lejos de la garganta de los demás fueron primero, el Imperio Otomano, y luego, el breve período de colonialismo europeo después de la Primera Guerra Mundial. Antes de la fundación de los estados árabes modernos después de la Segunda Guerra Mundial, los árabes de Oriente Medio pasaron más de setecientos años como esclavos de un conquistador u otro. Apenas se les puede culpar por no saber cómo gobernarse a sí mismos hoy.

Imagine una guerra civil siria que abarque toda la península arábiga desde el Mediterráneo hasta el Océano Índico, desde la década de 1950 hasta el presente. Lo más probable es que Estados Unidos hubiera invadido y colonizado los estados petroleros para mantenerlos fuera de las manos rusas. Una guerra nuclear por el petróleo árabe no habría estado fuera de discusión.

Answer 2

El Estado de Israel debe su creación al sionismo, que trató de atraer incesantemente a judíos en su mayoría de Europa del Este al proyecto renacido de Israel. Los judíos en estas áreas han experimentado pogromos a fines del siglo XIX, principios del siglo XX, el caos general de la Primera Guerra Mundial y las masacres de la revolución bolchevique. Pero la Tierra de Israel no era tan atractiva para la mayoría de los judíos. Excepto por un puñado de socialistas idealistas que llegaron a la tierra desolada, la mayoría de los judíos eligieron emigrar a América. Solo para ilustrar el alcance de la inmigración judía, siete años antes de la Primera Guerra Mundial, más de medio millón de judíos llegaron a los Estados Unidos. Entre 1881 y 1923, alrededor de dos millones de judíos emigraron a los EE. UU., Y cientos de miles más se mudaron a Europa occidental, América Latina, Sudáfrica y Australia. Solo un pequeño número se estableció en Palestina, no más de 50,000 hasta que Gran Bretaña recibió el mandato sobre la tierra de la Liga de las Naciones en 1920.

Una postal judía del Año Nuevo de principios del siglo XX, los inmigrantes judíos rusos vestidos con atuendos tradicionales con sus pertenencias miran a sus familiares estadounidenses que los llaman a mudarse a los Estados Unidos.

En un escenario en el que la inmigración continuaría a este ritmo, ni el Estado de Israel fue declarado ni el Holocausto. Los nazis no habrían alcanzado una solución radical al problema judío si simplemente hubieran pateado a los judíos a Estados Unidos. Casi todos los judíos encontrarían su lugar en América. Los judíos de los estados árabes no tolerarían el acoso y el aislamiento de sus vecinos, ya que el estado de Israel no se había establecido y la mayoría de ellos seguirían siendo ciudadanos de países árabes.

Es probable que la mayoría de los judíos se concentraran en las principales ciudades de EE. UU. Y se asimilaran a lo largo de los años … pero puede haber una realidad, algo fría y remota, que estos judíos estaban presionando al gobierno de EE. UU. Para implementar el “plan de Alaska”. Originalmente, el plan era una ruta de escape para los judíos del Europa anterior al Holocausto a Alaska escasamente poblada. Alaska era un potencial prometedor de minerales y recursos naturales, pero le resultaba difícil ser atractivo para los colonos. Fue interesante ver cómo la mente y el capital judíos habrían desarrollado el territorio si se lo hubieran dado.

Pero hubo un evento que nadie podría haber predicho, que probablemente eventualmente llevó al establecimiento de Israel. La Ley de inmigración estadounidense de 1924 restringió la inmigración de cada nación a solo el 2% de la misma nacionalidad que vivía en los Estados Unidos en 1890. Desde 1890, antes de la gran emigración, la proporción de judíos en los Estados Unidos era mínima, lo práctico El significado de la ley era el cierre casi total de las puertas de los Estados Unidos a los judíos. La ley no pretende específicamente contra los judíos, pero fueron uno de sus objetivos claros y fueron los más afectados por ella.

Eventualmente, esto causó que la mayoría de la inmigración judía se dirigiera a la Tierra de Israel, simplemente porque los judíos no tenían a dónde ir. Esta migración eventualmente condujo a que los judíos de la comunidad minoritaria en el país tuvieran un tamaño similar al de los árabes y finalmente fueran dignos a los ojos de la ONU para el plan de partición.

En efecto, el sionismo tuvo suerte en ese momento: el régimen británico en el país protegió a los judíos en general, permitió que los judíos inmigraran al país (con limitaciones, pero no cerró las puertas), alentó el desarrollo de instituciones de autocontrol. gobierno según la Declaración Balfour y el mandato, así como eliminó la revuelta árabe de los años 30. A menos que los británicos no eliminen esta rebelión, o si se permite que se extienda, o si los británicos llegaran a un acuerdo de compromiso con los líderes rebeldes, que saben cómo eran las cosas en 1948.

Entonces, en la realidad alternativa ofrecida aquí, la Ley de Inmigración de los Estados Unidos no se promulgó en absoluto, el ideal tradicional estadounidense para dar refugio a los perseguidos y deprimidos, así como la necesidad de mano de obra necesaria para el desarrollo de la frontera vacía de Occidente mantenido durante al menos otros 25 años, más que suficiente para conducir a Estados Unidos, la mayoría de los judíos de Europa de los peligros que les acechan más tarde. El Estado de Israel no se estableció en Palestina sin una masa crítica de judíos. El sionismo no surgió, finalmente, el puñado de sionistas restantes en Palestina no tuvo más remedio que emigrar y ejercitarse en Jerusalén, Alaska.

Si es así, Palestina no se convirtió en un estado judío y permaneció con una mayoría árabe absoluta bajo el mandato británico, ¿qué sigue?

Es razonable suponer que el Imperio Británico no habría renunciado a la Tierra de Israel, incluso si los objetivos del Mandato parecieran haber perdido su significado, con Palestina vacía de judíos. A pesar del mandato británico, los británicos consideraron la tierra de Israel como parte del Imperio Británico, que ocuparon con la sangre de sus soldados. Para ellos, controlar la tierra de Israel y Egipto era una zona de amortiguamiento vital para asegurar el Canal de Suez, que era una importante ruta de comercio económico del Imperio Británico, y proporcionaba el dominio sobre las carreteras terrestres y navales que conducen a la India, a través del Canal de Suez para El Mar Rojo hasta el Océano Índico.

Es difícil imaginar a Gran Bretaña antes de la Segunda Guerra Mundial, devolviendo el mandato a la Liga de las Naciones y pidiendo un consejo “cómo volver a ordenar” o “cómo corregirlo” como lo hicieron en 1947. También es difícil asumir que la Liga de las Naciones exigiría tal cosa de ellos.

Los árabes de Palestina probablemente serán influenciados por los desarrollos políticos en los países árabes adyacentes a Palestina. En un intento por pacificar el nacionalismo árabe, los poderes obligatorios en la región comenzaron a otorgar independencia, en diversos grados, a los países vecinos. El mandato británico en Irak se canceló y el joven reino recibió signos y símbolos de independencia nacional. En Siria, bajo el dominio francés, se estableció una república. En el reino de Jordania, las instituciones representativas se establecieron a partir de 1921. Egipto había sido prácticamente independiente desde 1922. Estos acontecimientos ciertamente despertarán entre los líderes políticos de los árabes de Palestina, aspiraciones de independencia, que fueron alentadas por la partida de los judíos. Tan pronto como esta ambición se demuestre en vano, estallarán disturbios y comenzará una rebelión contra Gran Bretaña. Esto será similar a nuestra gran revuelta árabe de la realidad que estalló en 1936-1939 (entonces también fue dirigida contra los judíos).

Como ese levantamiento, esta rebelión incluirá acciones terroristas árabes contra las instituciones del Mandato Británico, ataques contra soldados y representantes británicos y la falta de pago de impuestos. Además, la revuelta también incluirá un brutal terrorismo interno dentro del público árabe, especialmente contra quienes se oponen a la continuidad del levantamiento. El terrorismo intraárabe creará puntajes sangrientos para resolver y fuertes sentimientos de venganza. Los asesinatos y las venganzas continuarán, incluso después de que termine la revuelta, durante varios años. La intensidad del odio entre facciones evitará que los palestinos acuerden al final de la Segunda Guerra Mundial un liderazgo unificado. Esa ausencia de liderazgo será un obstáculo para los árabes en el futuro.

En la década de 1930, Gran Bretaña se expuso a la agresión de la Alemania nazi y la Italia fascista en toda su debilidad. Como en la realidad, también en esta realidad alternativa, los árabes decidirán aprovechar la debilidad de Gran Bretaña e intentar acercarse a los poderes del Eje. Haj Amin al-Husseini, uno de los líderes extremistas violentos de la Gran Revuelta Árabe, se destacó por encima de todo. Huyó del país como lo deseaban los británicos, se metió en un lío en Irak, luego huyó a la Italia fascista y luego a la Alemania nazi de la Segunda Guerra Mundial, donde tuvo conexiones y capacidad para conspirar con el liderazgo nazi alentándolos a conquistar Palestina desde los británicos y se apoyan como el líder del mundo árabe. Al final de la Segunda Guerra Mundial, Haj Amin al-Husseini se refugió en Egipto, después de haber sido anunciado como un criminal de guerra.

El final de la Segunda Guerra Mundial llevó a un punto de inflexión en el orden mundial, Gran Bretaña se enfrentó a una grave crisis financiera debido a las grandes pérdidas de vidas y propiedades sufridas durante la guerra. Las colonias de ultramar constituyeron una carga económica para el tesoro del estado. El Imperio Británico comenzó un proceso gradual de colonias de evacuación voluntaria, y en poco tiempo Gran Bretaña abandonó Jordania, India, Birmania (Myanmar), Ceilán (Sri Lanka) y otros lugares que dominó.

De Colonialization no pasó a los franceses y se vieron obligados a conceder la independencia durante ese período Siria y Líbano.

Gran Bretaña (ahora no tan genial …) dudaría sobre Palestina, parecía que el pueblo palestino aún no está listo para el autogobierno. Las instituciones nacionales no se desarrollaron como judíos (en nuestra realidad) cuyas instituciones nacionales estaban listas mucho antes del primer día. La población todavía estaba saturada de odio y venganza. El evento de levantamiento árabe todavía estaba fresco, y el liderazgo estaba dividido, era una verdadera preocupación por romper un baño de sangre con la retirada británica del país. Además, (quizás especialmente) a pesar de la reducción de poder de Gran Bretaña, no estaban entusiasmados por liberar su imperio, todavía era importante para ellos preservar sus intereses en la región. Por lo tanto, un comité dirigido por un respetado Lord británico ha decidido otorgar tierras palestinas al reino jordano. Este último, que acababa de independizarse de Gran Bretaña por mantener una lealtad inquebrantable y lealtad al lado británico durante la Segunda Guerra Mundial, fue mejorado. Con esto, el rey Abdullah de Jordania cumplió su sueño de unir las dos orillas del Jordán y recibió acceso al mar. Históricamente, los hachemitas se enmendaron ligeramente por la injusticia cometida contra el padre de Abdullah, Hussein bin Ali, hace 30 años, cuando el acuerdo Sykes-Picot obvió lo que se le prometió en la correspondencia de McMahon.

Sin embargo, para gran parte de los habitantes de la Tierra de Palestina y especialmente para Haj Amin al-Husseini, que estaba en Egipto, la anexión a Jordania no era un hecho deseable. En términos de muchos de los árabes en los países vecinos, especialmente entre aquellos que abogan por la ideología panárabe, la voluntad de Abdullah del reino hachemita de permanecer sin reservas junto a Gran Bretaña y los aliados durante la guerra, mientras que la mayoría de los árabes La población, y la mayoría de los estados árabes apoyaron a la Alemania nazi y las potencias del Eje, ha sido nada menos que una traición al nacionalismo árabe, e introdujo a los hachemitas como colaboradores del imperialismo colonial occidental. Traidor a la causa árabe.

El establecimiento jordano ha manifestado su deseo de combinar y reconciliar a los palestinos tanto como sea posible, entre otras cosas, para justificar la legitimidad de la anexión. A todos los palestinos se les prometió la plena ciudadanía jordana, incluido el derecho a votar por el parlamento. En sus discursos, el rey subrayó que para él Cisjordania y Jordania no habitaban en dos pueblos diferentes, sino con un solo pueblo.

Pero Haj Amin al-Husseini no se rindió, pudo movilizar a Egipto y Siria a favor de una invasión militar. En verdad, no tuvo que convencerlos mucho, Egipto y Siria vieron a Palestina como una comida abundante y promiscua que pueden devorar como una oportunidad para expandir sus territorios. No querían dejar al Reino de Jordania el prestigio y la hegemonía regional que lo convertirían en el país árabe más importante. Cada uno de los cuales se veía a sí mismo como gobernante y líder del mundo árabe. Egipto miró hacia el Negev y Jerusalén, y los líderes del mundo árabe y Siria soñaron con la idea de “Gran Siria”: territorios unidos de Jordania, Palestina, Siria y Líbano … El llamado de Haj Amin al-Husseini, considerado uno de los héroes del mundo árabe en ese momento, constituidos solo para cubrir sus verdaderas intenciones. A Egipto y Siria se unieron fuerzas palestinas opuestas a la anexión a los ejércitos de Jordania, Líbano y Arabia Saudita, a Jordania se unieron los palestinos que estaban a favor de la anexión, así como el Hachemita de Irak.

La guerra comenzó bien para Egipto y Siria, en una marcha ininterrumpida ocuparon territorios en el norte y la Franja de Gaza. Pero la Legión Árabe Jordana bajo el mando del oficial británico Galeb Pasha, era el ejército más experimentado, moderno, poderoso y más eficiente de la región. Los ejércitos egipcios y sirios no estaban preparados y no estaban motivados para la guerra. Estaban equipados con armas defectuosas y carecían de iniciativa e improvisación en el campo de batalla, no había forma de que pudieran ganar y, después de varios meses de lucha, fueron expulsados ​​en desgracia a sus países.

Después de la guerra, Jordania anexó a 1.3 millones de palestinos, mientras que los residentes del Jordan original sumaban medio millón. Por lo tanto, cualquier intento de crear una integración completa entre los dos bancos podría conducir directamente a la pérdida de control de la dinastía hachemita en Jordania, y la toma del control del elemento palestino, que formuló su conciencia nacional ya en el marco de la lucha contra las autoridades británicas. Además, la población palestina en Cisjordania, principalmente gracias a los contactos directos con los funcionarios del gobierno británico en el mandato, y gracias a sus amplias conexiones con los países árabes vecinos, era una población educada y más pluralista que la orilla oriental, al menos en general. A diferencia de la mentalidad política en el Banco del Este, que se basó en la existencia de la familia real hachemita que tiene la soberanía total y el control final.

Finalmente, la insatisfacción de muchos palestinos por las medidas de Abdullah, que fueron percibidas como una traición a la idea palestina, finalmente condujo a su asesinato en una visita oficial al Monte del Templo en 1951. Fue hecho por iniciativa palestina, que según los rumores enviados por asociados de Haj Amin al-Husseini.

Pero no ayudó a los palestinos, la discriminación contra ellos se manifestó económica y políticamente, los palestinos nunca lograron adoptar la identidad jordana. Y esto allanó el camino para la próxima confrontación.

La dependencia de Jordania del apoyo británico comenzó a erosionarse durante los años 50, y coincidió con el deterioro del estatus internacional de Gran Bretaña y la gran ira que su pasado colonial había despertado en la región. La entrada de los Estados Unidos en el papel de la “superpotencia” de Jordania durante los años siguientes se reflejó en el aumento continuo de la ayuda económica. El apoyo en Jordania está diseñado para dar a EE. UU. Un punto de apoyo importante en Oriente Medio, como contrapeso a la creciente participación soviética en Siria y Egipto en esos días.

El movimiento panárabe aspira a la unión política, social y económica de naciones y países árabes en el Medio Oriente. El término está estrechamente relacionado con el nacionalismo árabe. Tradicionalmente, los árabes adoptaron la identidad secular, socialista y antioccidental.

En 1952 tuvo lugar la revolución de los Oficiales Libres en Egipto, el rey Farouk fue depuesto, el pan árabe de Gamal Abdel Nasser fue nombrado presidente y aspira a la hegemonía egipcia en el mundo árabe. En 1958 une Egipto con Siria para crear la “República Árabe Unida”. Fortaleció sus conexiones con la Unión Soviética y se convirtió en un aliado cercano. Durante los años sesenta, Egipto comenzó a intervenir en el conflicto jordano-palestino, a favor de los palestinos. Como parte de los esfuerzos de Egipto para demostrar su compromiso con la resolución del problema de Palestina, establecieron la “Organización de Liberación de Palestina” (OLP), para disgusto de Jordania …

Eso convirtió a Jordania, a fines de los años sesenta y principios de los setenta, en una base de organizaciones terroristas palestinas. Estos últimos aterrorizan abiertamente a Jordania en su territorio en el marco de la OLP. Esa fue una amenaza real para la estabilidad del régimen. Cuando los conflictos se convierten en un intento de golpe de estado por la fuerza, el rey Hussein de Jordania amenazó con aplastar a las organizaciones palestinas con su ejército muy superior. Ejércitos egipcios y sirios (respaldados por armas soviéticas) entraron en Jordania y amenazaron con luchar junto a los palestinos, pero la amenaza de la Sexta Flota estadounidense, que comenzó a moverse hacia la zona, hizo que los egipcios y los sirios retiraran sus fuerzas, mientras que la armadura y la artillería El ejército jordano les inflige graves daños.

Las organizaciones palestinas fueron golpeadas por el ejército jordano, y muchos de sus altos funcionarios fueron arrestados y ejecutados. Los hashimitas aseguraron su control, mientras que los terroristas palestinos han encontrado un nuevo lugar para sus actividades: el Líbano.

La población del Líbano se compone de diferentes religiones y grupos étnicos. Su historia moderna está llena de conflictos étnicos y guerras civiles por el control, el territorio y los recursos, y la participación de sus vecinos y superpotencias en sus asuntos, debido al débil gobierno central, que no hizo cumplir su autoridad sobre todo su territorio. Grupos palestinos crearon bases en el Líbano y formaron un ataque terrorista contra la tierra jordana. El caos en el Líbano en ese momento sirvió a los palestinos que participaron en la guerra civil que se libró entre cristianos y musulmanes. De hecho, toda la región participó en los combates. El Líbano proporcionó la tierra que puede ser combatida y los civiles a masacrar, Jordania vino a luchar contra la OLP, Egipto y Siria vinieron a luchar contra Jordania, Irán creó un grupo satélite para luchar contra quien no sea chií islámico. Las potencias vendieron armas a todas las partes y las Naciones Unidas, como de costumbre, proporcionaron una variedad de decisiones y condenas contra los combates.

Mientras tanto, en Tel-Aviv, Alaska, los judíos están sentados frente al televisor, agregando más leña a la chimenea, viendo en las noticias 30 segundos sobre otra guerra remota en el Medio Oriente, contemplando por un momento la posibilidad de que su estado judío pueda se ha establecido en esa zona de la casa de locos … tan afortunado que es solo una pregunta de trivia actualmente … tan afortunado que el canal puede cambiarse a NBC, ya que el nuevo capítulo “Los hechos de la vida” está a punto de comenzar.

Probablemente en la década de los noventa, Jordania otorgaría una autonomía muy limitada a los palestinos en Cisjordania, pero no sería suficiente para la mayoría de los palestinos, el terror y los ataques con misiles continuarán atacando a Jordania por grupos palestinos de terror extremo. Parte del territorio palestino se convertirá en islámico extremo (como el satélite de Irán Hamas). De vez en cuando estallarán conflictos armados con Jordania, causando mucho sufrimiento principalmente a la población palestina: ¿alguien piensa que Jordania usará la fuerza “proporcional” para derrotar a sus rivales palestinos cuando a nadie le importa?

Como se puede ver, no ha cambiado mucho en términos de los palestinos y el mundo árabe. En este escenario, Siria sigue violando la soberanía libanesa y sigue masacrando a sus ciudadanos sunitas. Egipto todavía intervino en asuntos internos en Yemen, Siria y Libia. Irak aún atacó a Irán y Kuwait, y usó armas químicas contra los kurdos. Irán sigue siendo radical, amenaza a sus vecinos y construye organizaciones islámicas satelitales para luchar en su nombre. Probablemente ISIS se atreverá a aprovechar el surgimiento del Islam radical y la Primavera Árabe para involucrarse en el conflicto palestino-jordano. Todo el Medio Oriente árabe arderá …

La exclusión de los judíos e Israel de la ecuación no crea un mejor Medio Oriente para los árabes o los palestinos, para este último siempre hay un pez más grande, ya sea británico, judío o jordano (u otros países árabes). Parece que el destino de los palestinos es aún más sombrío en este escenario. Se distancian mucho más del establecimiento de un estado y no consiguen atención y simpatía mundiales porque el conflicto con Jordania parece ser ahora doméstico. El último golpe proviene de ISIS, con la ausencia de Israel, la organización logrará filtrar Jordania y los territorios palestinos y causar sufrimiento y devastación a los residentes, similar a Siria e Irak.

Los árabes continuarán infligiéndose desastres domésticos en sí mismos. Los problemas del mundo árabe siguen siendo como son ahora, intolerancia a los demás, falta de libertad, fijación mental, estancamiento y exclusión de las mujeres de la mayoría de las esferas de la vida. Israel no está relacionado con ninguno de estos temas …

Hace mil años, las grandes ciudades de Bagdad, Damasco y El Cairo se turnaron para competir por delante del mundo occidental. El islam y la innovación eran gemelos. Los diversos califatos árabes eran superpoderes dinámicos: faros de aprendizaje, tolerancia y comercio. Sin embargo, hoy los árabes están en un estado miserable. Aun cuando Asia, América Latina y África avanzan, el Medio Oriente se ve frenado por el despotismo y convulsionado por la guerra.

Para un Medio Oriente devastado e inestable, siempre hay un pez más grande para aprovechar la situación para dominar a los débiles y crear nuevos arreglos en la región, independientemente de los residentes que viven allí. Estados Unidos, Rusia, Europa (y Arabia Saudita e Irán) ya están allí para Sykes-Picot 2.0

Desafortunadamente, los palestinos son solo microcosmos de la condición árabe en el mundo.

Answer 3

Obviamente no.

Y para dar variedad a las respuestas aquí, aquí hay una razón diferente:

El sangriento conflicto chiíta-sunna , que dura 1.500 años, que costó millones de vidas, sería diez veces peor , si no hubiera Israel que ambas partes pudieran odiar juntas y actuar juntas para destruir.

Más:

• El libanés seguiría siendo el número 1 en el concurso de ” quién mató a más libaneses “.
• Assad y su “familia real” seguirían bombardeando a sus rivales políticos y atacarían a pueblos sirios enteros. De tal palo tal astilla. (Además, trataría de darle un mordisco al Líbano).
• Egipto ? ¿De cuántas revoluciones estamos hablando? Acabo de perder la cuenta. Además, ISIS en Sinai hace estragos con ellos.
• Irán ? Mira por ti mismo. Israel no eligió el Shah, o la dictadura chiíta. Tampoco atacó a Irán mientras invadía Kuwait.
• Árabes israelíes? Jordania / Siria / Egipto lucharían entre ellos para conquistar la tierra de Israel.
• Palestinos ? No existiría, ya que no hace mucho tiempo eran ciudadanos jordanos y egipcios regulares.

Gosh, es tan tranquilo aquí.

Apesta que Israel arruine todo.

Además, escuché que Arabia Saudita recientemente permitió a las mujeres ver partidos de fútbol dentro del estadio (y no fuera de él como solían hacerlo):

Arabia Saudita abre estadios de fútbol para mujeres por primera vez

Así que ven aquí dentro de otros 200 años, tal vez entonces las cosas cambiarán lo suficiente como para pasar tu ridículamente alta barra liberal occidental que exiges para el Medio Oriente.

O tal vez no..

Pero oye, mientras seas heterosexual, no femenino o trans, no cristiano, judío o ateo, no enfrentarás serias dificultades.

Bueno … depende.

Si eres chiíta, sunna o allwi, ciertos países te tratarán de manera diferente.

Answer 4

Económicamente hablando, no.

Hay muchos trabajadores palestinos en Israel [1] en este momento que estaban desempleados si Israel no existiera, y tengamos en cuenta que las cifras formales de los trabajadores excluyen a muchos ilegales.

Se les paga en el shekel israelí, que es una de las monedas más fuertes del mundo, y reciben el salario mínimo israelí, que es de 1350 $ [2] al mes, mucho más que los 375 $ [3] de la Autoridad Palestina y todos los países vecinos combinados .

Ahora piense también en los 1,7 millones de ciudadanos árabes en Israel que también disfrutan de esas condiciones celestiales en lugar de estar desempleados o mal pagados en un estado árabe alternativo. Estos muchachos también disfrutan del fantástico mercado laboral de Israel [4] que ofrece demasiados empleos y, en consecuencia, la tasa de desempleo actual está cerca del pleno empleo.

También está claro que las mujeres, gays y no musulmanes disfrutan de libertades en Israel que no encontrarás en ningún país árabe.

Notas al pie

[1] http: // & nbsp ; https: //en.wikipedia.or …

[2] Salario mínimo que sube a NIS 4.825 el 1 de julio

[3] Primer salario mínimo para empleados palestinos aprobado

[4] Tasa de desempleo de Israel | 1992-2017 | Datos | Gráfico | Calendario | Pronóstico

Answer 5

Como no mencionó en qué período de la historia, voy a suponer que se refiere a la situación actual.

La respuesta corta es: No, y de alguna manera ha servido como una figura para mantener las cosas bajo control en toda la región.

La situación actual en el Medio Oriente y su estado volátil en toda la región no tiene reparos con la existencia del Estado de Israel. Más bien, las potencias europeas que ayudaron a tallar la región después de la implosión del Imperio Otomano después de la Primera Guerra Mundial.

Usted ve, la región siempre ha sido un lugar bastante problemático debido a que alberga el lugar de nacimiento de las tres religiones abrahámicas. Esto a su vez tiene algún valor para algunos y también ha servido como cruce de caminos donde Oriente se encuentra con Occidente desde un punto de vista económico. Entonces, en esencia, la región con o sin Israel ha sido un lugar de enfrentamiento constante.

Los otomanos lograron mantener un período bastante pacífico, pero tras su colapso, los británicos y los franceses en virtud del acuerdo Sykes-Picot decidieron tallar toda la región. Esta talla del ME es, en muchos puntos de vista, la causa raíz de los problemas de hoy.

Al igual que con la talla soviética de Asia Central y la asignación de territorio a los grupos étnicos opuestos, los británicos y los franceses hicieron algo similar a principios del siglo XX. Colocaron gobiernos bastante autocráticos que poco a poco crearon una sensación de frustración en sus respectivas poblaciones.

La culminación fue el derrocamiento de varios regímenes en toda la región que no sentían conexión con las élites gobernantes.

Israel, por otro lado, se formó como un estado en 1948 y, aunque ha habido un par de guerras entre los israelíes y otras naciones árabes, señalar su existencia como la causa principal de los problemas en el Medio Oriente es muy engañoso.

Israel tiene su conjunto de problemas y puede ser cuestionado por muchas cosas, principalmente la incursión en territorio palestino, pero de ninguna manera veo su existencia como un factor desestabilizador para la región. Siria, Irak, los kurdos, Libia, los problemas del Sinaí, etc., no son una conspiración israelí, sino el resultado de regímenes autocráticos ineficientes y viciosos que no han podido proporcionar a sus ciudadanos.

Nuevamente, me estoy refiriendo a los problemas de hoy, no a las numerosas guerras en la segunda mitad del siglo XX.

Answer 6

Supongo que por “Israel no fue creado” quiere decir que la ONU no votó a favor del plan de partición propuesto en noviembre de 1947, o que después de que los británicos se retiraron y los estados árabes invadieron el recién declarado Estado de Israel, este último perdió la guerra. También supongo que por “Palestina” te refieres al área geográfica que hoy abarca Israel, la Autoridad Palestina y la Franja de Gaza, no un estado palestino (suponiendo que haya uno está planteando la pregunta).

Si Israel hubiera perdido la guerra, todos los judíos en el área habrían sido masacrados o expulsados; Este era el objetivo declarado de los líderes árabes. Si el plan de partición no se hubiera aprobado, los disturbios árabes antijudíos que habían estado ocurriendo de manera intermitente desde el final de la Primera Guerra Mundial se habrían intensificado enormemente una vez que los británicos se fueran, lo que llevaría a una guerra de facto con el objetivo, de nuevo, de matar o expulsar a todos los judios. Cualquiera que quedara se habría convertido en una minoría discriminada, ya que los cristianos están en Gaza y la Autoridad Palestina hoy (la población cristiana en declive de Belén arroja sombras sobre la Navidad y ¿Por qué huyen los cristianos palestinos? – Providence).

No se habría establecido ningún estado palestino ya que no había una entidad nacional palestina en ese momento: se creó en la década de 1960 (véase, por ejemplo, la ‘población’ de los palestinos basada en una gran mentira, o el líder de HAMAS confirma que Newt Gingrich tenía razón: “Los palestinos SON un pueblo inventado “) como una herramienta para involucrar a la opinión pública mundial contra la entidad nacional judía. Si Israel no existiera, no habría sido necesario crear un pueblo palestino. Como han dicho otros, el área se habría fusionado por completo en Jordania (creada por los británicos, que obtuvieron su independencia en 1946 – Jordania – Wikipedia) o se habría dividido entre Jordania y Siria, y posiblemente Egipto. Aunque dudo de esto último ya que eso implicaría que Egipto obtuviera la Franja de Gaza + al menos parte del desierto de Negev: incluso en aquel entonces no estaba interesada en que la población empobrecida de Gaza la abandonara y era otra carga de desierto por la que valía la pena discutir. y mucho menos posiblemente peleando?

El área no se habría desarrollado de la misma manera que Israel la ha desarrollado. El minucioso drenaje de los pantanos, la limpieza de piedras de los campos para crear tierras cultivables, el establecimiento de un suministro nacional de agua, sin mencionar las plantas de desalinización de la última década, etc., etc., no habrían sucedido más allá de lo que ya se había hecho en 1948. El área permanecería en gran parte desprovista de árboles en lugar de laderas cubiertas por bosques (esta foto satelital da la vegetación relativa; o esta; cada árbol cuidadosamente plantado a mano, por los israelíes). Si no me cree, mire Cisjordania, perteneció a Jordania desde 1948 hasta 1967, y permaneció totalmente subdesarrollado durante ese período (sin árboles, agua central o instalaciones de alcantarillado o red eléctrica fuera de las principales ciudades).

Por supuesto, no habría una cultura de inicio de alta tecnología / biomedicina en el área, ¿hay alguna en Jordania hasta la fecha? ¿En la AP a pesar de todo el dinero que Occidente ha invertido en ella? – La Autoridad Palestina ni siquiera ha construido plantas de alcantarillado y mucho menos una industria de alta tecnología. Entonces el mundo también sería un lugar diferente; Aquí está una de las muchas listas de lo que no tendríamos: los 45 inventos más importantes de Israel de todos los tiempos.

Políticamente, el área gobernada por Jordania sería, por supuesto, una monarquía y el resto sería una dictadura de brazo fuerte como lo fueron Siria e Irak hasta que Estados Unidos intervino, y como Egipto todavía lo es.

En el lado positivo: los campos de refugiados palestinos no existirían. Y UNWRA, la única organización de refugiados en el mundo cuyo objetivo es perpetuar y aumentar el número de refugiados (porque atiende únicamente a refugiados palestinos y si no hay ninguno, UNWRA no tiene ninguna razón para existir y todos sus empleados tienen que encontrar ellos mismos algún otro trabajo) tampoco existiría.

Ah, pero el lugar ya tendría su parte de refugiados sirios …

Answer 7

Por favor, incluso si Israel no existiera, existe una alta probabilidad de que la región aún se incendie como vemos hoy.

El problema no es solo Israel. Israel es solo una de las muchas variables que llevaron a la región a un baño de sangre.

Variables como la falta de unidad entre las naciones árabes, que Israel está explotando mientras hablamos. Mire los países del Golfo que cooperaron con Israel últimamente. Estúpido no lo es.

Otras variables como el abismo entre la rama sunita y chiita del Islam complican aún más el asunto.

La dictadura y el sistema político de los hombres fuertes, llenos de odio y desdén, hacen que la región sea inestable durante un período prolongado de tiempo.

El fracaso económico de muchos en la región, más la excesiva dependencia del petróleo hace que Oriente Medio sea propenso a los cambios violentos creados por los comerciantes de productos básicos en Occidente.

Hay muchas razones por las cuales la región está empapada de sangre en este momento y culparla “exclusivamente” a Israel es simplemente estúpido.

Todas las fotos son cortesía de Google.

Answer 8

Bueno, si Israel no se hubiera establecido, la Guerra Fría Árabe se habría vuelto más cálida.

En primer lugar, supongamos que “Israel nunca existió” significa que los judíos perdieron la guerra de 1948.

El final de esa guerra en una pérdida judía traería una serie de masacres y atrocidades contra los judíos, que no habrían podido huir a pie como los palestinos podrían haberlo hecho.

Después de que los ejércitos árabes derrotaron a las fuerzas judías, inmediatamente, habrían comenzado a luchar entre sí por el control de Palestina.

Los hashimitas que gobiernan Jordania e Irak hubieran querido que Palestina se convirtiera en tierra hashmita, mientras que Egipto hubiera querido las partes del sur y Siria habría tratado de apoderarse de Galilea como parte de su ambición de apoderarse de todo el Levante, o lo que ellos llaman “Gran Siria”. Los árabes locales exigirían la independencia y es probable que haya una guerra civil dentro de Palestina entre los partidarios de los Husseinis y sus opositores.

Dicho esto, esto no impedirá la intervención occidental y oriental, que en última instancia conduciría a guerras civiles como las libanesas e iraquíes.

El problema de los refugiados palestinos probablemente seguirá siendo un problema y la falta de Israel no evitará revoluciones y levantamientos.

Answer 9

Depende de tu definición de mejor. Israel contribuye significativamente a la economía de la región y es un claro líder en innovación. El hecho de que el país no esté dominado por árabes no quita el hecho de que Israel es un país del Medio Oriente que está haciendo toneladas de contribuciones económicas positivas a la región.

Políticamente hablando, Israel es un joven estado judío democrático ubicado en el centro del corazón musulmán. También se fundó a través de múltiples conflictos violentos entre judíos y musulmanes, obviamente los judíos ganaron, pero los musulmanes todavía están presentes. Todos estos problemas, más la pregunta abierta sobre el destino de millones de musulmanes palestinos efectivamente apátridas, significa que Oriente Medio probablemente podría ser un lugar más tranquilo sin Israel. El agua y el aceite no se mezclan bien. Habiendo dicho que no sé, una composición política más uniforme es necesariamente mejor o se garantiza que sea más pacífica. Oriente Medio tuvo muchos conflictos entre musulmanes antes de que los judíos establecieran su campamento a principios del siglo XX.

Answer 10

Israel es el único país verdaderamente democrático en el Medio Oriente.

El Medio Oriente es como es debido a los líderes y reyes hambrientos de poder corrupto que linchan en sus escaños que simulan los tesoros de sus países a expensas de su propia gente.

Si el Medio Oriente estuviera mejor sin Israel, esas naciones del Medio Oriente hambrientas de guerra se habrían unido para luchar contra Israel. Lo intentaron en el pasado y fracasaron. Aprendieron que derrotar a Israel no es posible. No porque Israel posea las mayores fuerzas militares o tropas de tierra, sino un intelecto bastante superior.

Mientras Israel continúa construyendo y fortaleciendo su economía e industrias, los restantes países de Medio Oriente están envueltos en guerras civiles y guerras entre sí por el dominio. Dominio no en un sentido de intelecto sino superioridad religiosa.

El Medio Oriente se convertirá en un lugar mejor una vez que esos líderes se den cuenta de que invertir en su propia gente, brindándoles una buena educación, atención médica y entornos sociales que permitan a sus ciudadanos levantarse en lugar de suprimirlos.

Answer 11

Sin Israel, los panarabistas Baath posiblemente ganarían, o se necesitaría una participación directa de los Estados Unidos similar a Vietnam para derrotarlos. El resultado en el caso sería como en Siria, solo a la escala de todo el Medio Oriente.

También es probable que la URSS siga en pie, ya que con todos esos problemas en el ME, el precio del petróleo se mantendrá lo suficientemente alto como para mantener su corrupción.

Los judíos en los países árabes probablemente serían masacrados, junto con los cristianos en esos países, en esa mega guerra civil.

No habría un antisionismo moderno en su forma existente, ya que fue creado por la KGB para influir en los procesos de Medio Oriente.

Sin embargo, eso no significa que los judíos no serían odiados por otra cosa. Como dicen en Rusia, donde hay un cuello, hay un yugo, quién sabe qué otra estafa necesitaría el odio más antiguo.

Answer 12

Medio Oriente sería mejor si los judíos no hubieran sido perseguidos sistemática y a largo plazo en Europa, Alemania, la Rusia zarista, Francia y España.

Medio Oriente sería mejor si los judíos hubieran sido una orgullosa y distinguida nación europea que vivía pacíficamente con su vecindario local, no aislada en guetos y estigmatizada como aquellos que sacrificaban niños cristianos en los llamados rituales.

Los judíos asquenazíes, según su religión, habían aceptado su tragedia pasada de ser expulsados ​​de Isreal, y después de Haskallah, habían sido por su apariencia y vitalidad un pueblo europeo. Fue el antisemetismo en ese momento lo que los hizo desesperados por Aliyah, porque solo podían encontrar a Sion como donde podían vivir.

Isreal es el Onryo de nuestro tiempo, de pie allí para que el resto de las personas en el mundo sufran lo que los judíos habían sufrido en los últimos mil. Pero fueron los árabes quienes fueron y son los más débiles durante la época del sionismo y ahora los que más han sufrido.

Cada nación tiene la conciencia de albergar a los refugiados que han sufrido en sus países de origen, pero hay un límite, y nadie puede ofrecer ayuda sobre su propia capacidad.

Ahora tengo una pregunta. ¿Quién hizo que los judíos de toda Europa del Este y la mayor parte de Europa Central estuvieran tan desesperados por regresar a una “patria” perdida por más de 1500 años?

Answer 13

No.

No habría estado palestino. Sería Jordania, Egipto o Siria, o probablemente dividido entre los tres (y posiblemente el Líbano) después de una guerra intensa y sangrienta que probablemente habría resultado en un mayor desplazamiento.

Para Abdullah, la anexión de Palestina fue el primer paso en la implementación de su Plan Gran Siria. Su política expansionista lo puso en desacuerdo con Egipto y Arabia Saudita [sic]. Siria y el Líbano, que se incluirían en el Plan, eran incómodos. La anexión de Palestina fue, por lo tanto, condenada por el Comité Político de la Liga Árabe el 15 de mayo de 1950. —Naseer Hasan Aruri (1972). Jordania: un estudio sobre desarrollo político (1921-1965). Saltador. pags. 90. ISBN 978-90-247-1217-5. Consultado el 22 de diciembre de 2010.

Entonces tenemos otra gran guerra, y al mundo no le importaría mucho, por lo que cientos de miles morirían en la Guerra Civil de la Liga Árabe. Entonces todavía tendríamos Irán-Irak y otros conflictos regionales, en los que Israel no tiene ningún papel. Por ejemplo, todavía tendríamos al Líbano desgarrado por la lucha religiosa.

En cuanto a los judíos, sin un estado de Israel, su destino estaría sellado.

En 1948, cientos de miles de “desplazados” judíos permanecerían en campamentos en Europa. No tienen a dónde ir, y en los años que llevaría vaciar los campamentos, muchos habrían muerto de enfermedades y desnutrición. Algunos podrían intentar regresar a sus aldeas de origen, pero recordemos que la propiedad judía había sido saqueada y nadie quería que los judíos la recuperaran. Muchos aldeanos terminarían el trabajo, en lugar de devolver el botín robado. (Kielce pogromwikipedia.org) Otros irían a la Unión Soviética y serían enviados a los gulags o asesinados bajo Stalin, en un país donde el judaísmo es suprimido de la existencia. (Tomado de la respuesta del usuario de Quora a ¿Qué habría pasado con los judíos si Israel hubiera perdido su guerra de independencia?)

A los judíos en el mundo árabe les va mal.

“Hay más de un millón de judíos en las tierras árabes. Sus vidas también se perderán cuando conquistemos a los judíos”. Azzam Pasha, Secretario General de la Liga Árabe, mayo de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí : Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Ese nivel de odio no surgió mágicamente de la nada. Fue supurante durante años. Habría sucedido alguna otra excusa, y los judíos del mundo Mizrahi habrían sido reprimidos.

En otras partes del mundo, judío se convierte en sinónimo de refugiados, y los refugiados son los peor tratados de todas las personas. Los judíos se convierten en el símbolo de un pueblo golpeado, y a nadie le gusta una víctima. Fueron vistos como extraños, que merecían su sufrimiento. Se enfrentaron a disturbios y palizas en Europa, Estados Unidos, Canadá y América Latina, y probablemente se habrían convertido y asimilado en silencio. ¿Qué les habría pasado a los judíos si Israel hubiera perdido su guerra de independencia?

El Medio Oriente todavía tendría guerras sangrientas, y los judíos habrían sido perseguidos fuera de existencia.

Answer 14

Dicen que no existe una pregunta estúpida, pero esta es realmente una pregunta estúpida, la verdad es que el Medio Oriente siempre ha sido un área de oscuridad en el mundo, un lugar donde las personas han sido asesinadas, masacradas y no tienen derechos humanos siempre llenos de dictaduras Israel es la luz Israel es la luz en el Medio Oriente. E Israel también existía antes que cualquiera de los otros países. La tierra de Israel estaba allí cuando cuando Jesús le dio al mundo la Biblia, los judíos le dieron al mundo la Torá, que fue la primera brújula moral para la humanidad y la primera religión que pronunció que solo había un Dios cuando el resto del mundo eran adoradores de ídolos. . Si Israel se convirtió o no en un país nuevamente en los últimos cien años realmente no es el punto porque muchos otros países como India, Jordania, Pakistán, Líbano y muchos otros … el Islam tiene solo 1400 años … un tiempo muy pequeño en la historia humana … Israel tiene más de 5000 años … y si me preguntas mi opinión, Israel tiene más derecho a existir que cualquiera de los países del Medio Oriente. En lo que respecta al Islam, incluso en el Corán dice que la tierra es israel pertenece al pueblo judío. Por lo tanto, cualquier musulmán que diga diferencias es más un enemigo de los judíos y menos un verdadero musulmán.

Los musulmanes rezan hacia La Meca y los judíos hacia Jerusalén.

siempre ha habido guerra en el Medio Oriente y el clima de Israel estaba allí o no no haría una diferencia, pero el mundo en su conjunto sería un lugar muy diferente hoy si Israel nunca existiera, y no quisiera vivir en ese mundo

Answer 15

Yo diría que el EXACTO OPUESTO. El establecimiento de Israel ha actuado para reducir conflictos internos con sociedades altamente tribales de Medio Oriente.

Y no es solo Sunni vs Shia. Incluso si los chiítas no hubieran existido, la lucha interna sería tan cruel como en el período de oro (y pacífico) del Islam.

Volvamos a los días felices del PERÍODO DE ORO del Islam, acerca de enloquecer 1300 años antes de que se estableciera Israel.

De los primeros cuatro califas “guiados correctamente”, tres fueron asesinados o envenenados. Los cuchillos salieron incluso cuando el cadáver de Mohamed yacía putrefacto en el caluroso verano de Medina.

A las pocas horas de la muerte de Mahoma, se invocó el tribalismo y se usó la identidad racial para consolidar el poder y marginar a los opositores. Hasta el día de hoy, el racismo internalizado que fue sancionado y santificado en la historia islámica temprana devora a la comunidad mundial de musulmanes, la Ummah, como un cáncer.

Los musulmanes de hoy son profundamente conscientes de este aspecto preocupante de su historia, pero pocos se atreven a discutirlo en público. Aunque el Corán ordena a los musulmanes que digan la verdad sin temor, incluso si les hace daño a ellos mismos o a sus familias, es un tabú decir la verdad sobre la batalla por la sucesión que comenzó entre los compañeros del Profeta incluso antes de que se lo enterrara. Las narrativas en competencia de los tristes acontecimientos que se desarrollaron ese caluroso día de verano en junio de 632 se presentan en sermones partidistas frente a las congregaciones cautivas, pero nunca en un discurso abierto libre de miedo o represalias. Para cualquiera que haga preguntas difíciles o sugiera que todos los musulmanes pueden aprender de esto, que la política debe mantenerse fuera de la religión, la vilificación espera y la posibilidad del estigma aterrador de la apostasía. El castigo por la apostasía es la muerte.

El legado de esta debacle temprana es tal que incluso hoy, el poder rara vez se entrega en el mundo musulmán sin derramamiento de sangre.

Answer 16

Yo diría que el ME sería un lugar peor sin Israel.

¿Por qué diría eso?

Israel era un desierto vacío en 1948.

1. Ahora es uno de los países más productivos y avanzados de la tierra. A pesar de que todos sus vecinos quieren destruirlo (y lo han intentado en muchas ocasiones).
2. Es una democracia. Verá, realmente prefiero la democracia judía a las teocracias islámicas genocidas con delirios de aniquilación nuclear mundial de todos los no musulmanes (especialmente porque soy uno de esos no musulmanes …)
3. Es judío en lugar de musulmán, lo que realmente prefiero. Incluso si no prefieres a los judíos sobre los Muzzies como yo, ¡al menos podrías ver el valor en variedad!
4. Cualquiera es libre de practicar su religión allí (no es así en un país musulmán, o incluso en muchos lugares de Europa en este momento … se está volviendo bastante loco allí)
5. Tiene un alto nivel de vida que no está totalmente financiado por el petróleo extraído por los ingenieros petroleros occidentales y el trabajo manual del sudeste asiático. (Te estoy mirando Arabia Saudita)
6. Es tranquilo ¿Alguna vez ha caminado por la noche por el centro de Tel-Aviv? Es muy pacifico. Al menos en comparación con Estados Unidos, de donde soy. Literalmente me sorprendió la primera vez que lo hice. No me sentía en peligro en absoluto.
7. No quiere cometer genocidio contra sus vecinos, a pesar de que TODOS sus vecinos quieren cometer genocidio contra él.
8. Las chicas israelíes son bonitas 🙂 Nadie sabe cómo son las mujeres sauditas o iraquíes. Nunca se ha visto uno sin su cobertura tradicional. Craykee mate!

Answer 17

” Mejor”?

¿En qué sentido?

Considera estos:

La guerra más letal que se libró en el Medio Oriente desde 1948 (la formación de Israel), fue el prolongado conflicto interno entre Irak e Irán en los años 80. Ni siquiera Saddam o los ayatolás en Qom fingieron que tenía algo que ver con Israel. Y créanme, si esas dos partes pudieran obtener incluso una pulgada de millaje político al culpar a los judíos, exprimirían ese viejo trapo mojado por todo lo que valía la pena. Las bajas en esa guerra (que era tan absurda como fanática) superaron en número a todas las guerras libradas en el ME desde 1948 juntas. Por cierto margen en eso.

El grupo terrorista más vicioso con un estado cuasi-estatal en el ME desde 1948 es el Estado Islámico (IS). IS no se formó con la pretensión de ser una fuerza reaccionaria en respuesta a Israel (a diferencia de Hezbollah) ni sus fantásticas ambiciones se localizan en ningún sentido de la palabra. Busca nada menos que la dominación total del ME.

La mayor rivalidad estatal hoy en el ME no es entre Israel y ninguno de sus vecinos, sino entre Arabia Saudita e Irán. Ambos estados como cabezas de figura para el cisma sunita contra chiíta de siglos de antigüedad, y ambos emplean arenas como Siria y Yemen para sus propias guerras de poder. La sangre corre tan mal entre esos dos que Wahhabist Saudi está en mejores condiciones con Israel que con los iraníes.

Justo allí, ahora te he dado

1. La guerra más sangrienta.
2. La milicia terrorista más viciosa.
3. La rivalidad estatal más mortal.

E Israel tiene tanto que ver con cualquiera de esos tres como un rabino con tocino frito.

La fijación sobre el ME (y más específicamente sus problemas) que gira en torno a Israel, me recuerda la oscura broma sobre un hombre judío sentado en un tren en Nuremberg a mediados de la década de 1930, leyendo el Volkischer Beobachter (el periódico oficial del Partido Nazi) . Su compañero judío se sorprende y le pregunta cómo podría leer un trapo tan antisemita tan virulento.

El hombre se molesta y responde:

“Mire aquí, me despidieron el mes pasado de la fábrica donde trabajaba después de que el sindicato nazificara, la Gestapo se llevó a mis hijos, mi esposa se desespera, nos morimos de hambre y no tenemos dinero. Cada momento que pasamos está en constante temor.

La vida apesta y estoy indefensa.

¿Pero este periódico?

Abro sus páginas y ¿qué leo? Los judíos somos todos poderosos, controlamos todo, manejamos las finanzas y la banca mundiales, comenzamos y terminamos las grandes guerras a nuestro antojo, nada está fuera de nuestro alcance, ¡estamos a un paso de la dominación mundial total!

Así que, por favor, ¿te callas ahora unos minutos y me dejas disfrutar tranquilamente el buen momento que tengo en mi miserable día, incluso si es completamente una fantasía ?

Answer 18

La creación de Israel es solo una de las tantas cosas que Occidente ha infligido a Medio Oriente que aumentó enormemente después de que los países de la OPEP rompieron los grilletes de la dependencia económica occidental. Occidente ha manipulado gobiernos, patrocinado organizaciones terroristas e invadido repetidamente para tratar de romper esta independencia. Habríamos creado estos anti extremistas occidentales de cualquier manera.

Los judíos son un pueblo resistente y resistente (parte de la razón por la cual la gente sigue envidiándolos es que crean éxito a partir de condiciones difíciles) y, a pesar de la creación de Israel, siguen siendo globales. En la mayoría de los casos, no enfrentan hostilidad ni persecución, y están bien representados en muchas industrias muy influyentes, entre ellas Hollywood.

La convención de refugiados de 1951 los habría visto reasentados junto con el resto de la Segunda Guerra Mundial desplazados durante ese tiempo de reconstrucción. Tanto la historia bíblica como la escrita coinciden en que los judíos han sobrevivido a muchos intentos de persecución y genocidio, pero su cultura sobrevive.

Answer 19

Tonterías. ¿Crees, por segundo, que Medio Oriente sería más pacífico sin Israel? ¿Cómo se beneficia la masacre siria de un Medio Oriente sin Israel? ¿Cómo se benefició la guerra civil del Líbano? ¿Cómo se benefician Yemen, Irak, Argelia, etc.? De hecho, los regímenes deshonestos de Medio Oriente estaban concentrando más o menos la ira de la población indígena en Israel para desviar esa ira y, por lo tanto, había menos violencia en dichos países. Pero puede hacerlo solo por un tiempo y, finalmente, la gente lo ve, como está sucediendo en Siria.

En lo que respecta al antisemitismo en todo el mundo, no cambiaría ni un poco. Aquellos que tienen una agenda antisemita seguirán haciéndolo, Israel o no. Todo lo contrario, siendo Israel un hogar judío, crea una cierta estabilidad para los judíos de todo el mundo y más respeto por parte de los vecinos.

Answer 20

No, o al menos no por mucho. La mayoría de los problemas en el Medio Oriente fueron causados ​​por

1. Tribalismo árabe
2. Ocupación británica / francesa / italiana
3. Guerra de poder entre Estados Unidos y Rusia
4. Islam fundamentalista (en el sentido de, Islam como un deen por la fuerza, y las ambiciones violentas resultantes para establecer una policía religiosa)
5. Corrupción

Supongo que la invasión mongol y las cruzadas también jugaron un papel en la formación de las tendencias xenófobas que asolan el Medio Oriente hasta hoy, pero no estoy seguro.

Sin embargo, en general, las personas en el Medio Oriente necesitan verse a sí mismas y ver qué pueden hacer y cómo pueden criar a sus hijos, en lugar de buscar la culpa con los Estados Unidos, o “el oeste”, o Israel, o cualquier otra persona. Sí, se han cometido muchos crímenes horribles contra los árabes, pero no hay un consejo secreto que esté enfrentando a las naciones árabes; Occidente no teme a las naciones árabes, y la razón principal por la que Nasser (y otros) no lograron establecer un país árabe unido fue por el tribalismo árabe, no por las manipulaciones de Occidente. Occidente no está tratando de mantener bajas a las naciones árabes; todos nos beneficiaríamos de un Medio Oriente más estable. Y no, el Islam más fundamentalista no los va a sacar del desastre; solo lo hará (y lo hace) mucho peor. Lo que el mundo árabe necesita son

1. Ciudadanos que dejan de involucrarse en el tribalismo (shia this, sunni that, kufars are … todo eso tiene que parar, ustedes viven allí juntos y tienen que soportar juntos)
2. Ciudadanos que prefieren estar hambrientos y desempleados que aceptar o sobornar
3. Ciudadanos que se comportan decentemente con otras personas independientemente de quiénes son esas personas (veladas, no veladas, cristianas, musulmanas, judías, ateas, convertidas, etc.)
4. Ciudadanos que hablan de su propio comportamiento, no del comportamiento de los demás (a quién le importa si los musulmanes o los cristianos de al lado irán al cielo o no cuando no tratas a las personas con justicia), por supuesto, por injusticias graves como la opresión, la propagación de mentiras, pero no por creencias equivocadas, falta de deen, etc .; lidera con el ejemplo, no te metas en la sumisión)
5. Policía en la que se puede confiar para combatir el crimen y no hostigar a las víctimas del crimen.
6. Gobiernos que luchan contra la corrupción.
7. Empresas más eficientes que pagan mejores salarios y contratan a más personas.

Puede pensar que no es parte del problema porque nunca tomaría una pistola en la mano, pero cada vez que comparte una publicación en Facebook sobre chiítas, sunitas o occidentales, especialmente sin investigarlo a fondo primero, está siendo parte de el problema. Creo que lo único que se puede lograr para lograr ese gobierno es que los ciudadanos pasen por los puntos 1 a 4 y luego trabajen hacia los gobiernos (como hicieron los valientes egipcios cuando se deshicieron de los Mursi). Finalmente, seguirán las mejores perspectivas laborales.

PD: La única parte del Medio Oriente que podría haber mejorado si Israel no se hubiera creado es Israel / Palestina, que ahora es un conflicto menor en el Medio Oriente.

La situación en Israel y Palestina sería en su mayoría mejor hoy si los británicos no hubieran enfrentado a la gente ocupada, judíos y árabes, y, por lo tanto, permitieran que el tribalismo árabe pusiera tales baños de sangre entre los judíos y los árabes. Entonces, ahora podría haber un estado pacífico con judíos y árabes viviendo sin distinción (aunque la falta general de conocimiento sobre los procedimientos de integración correctos aún podría haber causado la aparición de dos grupos culturales separados, lo que nunca es una señal para una sociedad duradera). En este sentido, podría no haber habido un Israel, pero un país llamado Palestina (como aparentemente fue el plan por un tiempo), que supongo que califica para “si Israel nunca hubiera sido creado”.

También hubiera sido mejor si los árabes nunca hubieran vivido allí o si los judíos no hubieran emigrado allí en cantidades notables, pero estos son puntos estúpidos; El problema no era con el hecho de que había judíos y árabes viviendo allí (podían hacerlo durante mucho tiempo, e incluso Al-Hosseini no habló de eso), sino con la difusión de rumores (por ejemplo, “se están tomando nuestro tierra “) y las consiguientes actitudes xenófobas de las personas que vivían allí hacia las personas que se mudaron. Sin embargo, ambos también calificarían para” si Israel nunca hubiera sido creado “.