Ateos, ¿crees que podría existir un poder superior, no como los religiosos?

Ateos, ¿crees que podría existir un poder superior, no como los religiosos?

¿Mayor poder en qué sentido?

Un poder superior personal con personalidad, ideologías, agenda, un interés en lo que hacen los humanos y responsables de la existencia de la vida, el universo y todo lo demás, entonces la respuesta es NO , porque esta entidad es un dios y los ateos no creen Dioses.

Un poder superior personal como el anterior pero que no tiene interés en lo que hacen los humanos y quién no es responsable de la existencia de la vida, el universo y todo lo demás, entonces la respuesta es QUIZÁS , seguido de ¿A QUIÉN LE IMPORTA SI LO HACE? Una entidad como esta podría existir en algún plano superior del multiverso (en dimensiones “superiores”, si me permite usar mal la palabra “dimensiones”). Pero dicha entidad tiene cero influencia en nuestra existencia, por lo que es irrelevante si existe o no. De todos modos, esto no tiene nada que ver con el ateísmo y mucho con los sueños de ciencia ficción.

¿Un sistema de nivel superior compuesto por cada ser vivo en la Tierra y / o el Universo? ¿CLARO, POR QUE NO? Podemos pensar nuestro planeta o nuestro universo como un solo ser o, mejor dicho, como una sola cosa.
Piense, por ejemplo, en una manada de lobos o en una bandada de gaviotas. Estas son cosas reales y puedes pensar cada una como una sola unidad. Sin embargo, si eliminas a todos los lobos de la manada o todas las gaviotas del rebaño, no te queda nada. Estos sistemas no son personas, es decir, no tienen personalidad, ideologías, agenda, interés en lo que hacen los humanos y no son responsables de la existencia de la vida, el universo y todo lo demás, por lo que los ateos podrían estar bien con ellos. Además, dado que estos sistemas de nivel superior operan en un nivel de existencia al que no podemos acceder y sus acciones (y las consecuencias de sus acciones) no son percibidas directamente por nosotros (las percibimos indirectamente como “algo que hacemos” principalmente porque estos las acciones y las consecuencias son en realidad “algo que hacemos”) la existencia o inexistencia de estos sistemas de nivel superior es irrelevante, excepto para algunos experimentos de pensamiento filosófico y / o como premisa para una historia de ciencia ficción.

¿Un poder superior natural? SI. Todas las fuerzas descritas por Física son ejemplos de un poder superior natural. Los ateos generalmente aceptan los fenómenos descritos por las leyes de la física, por lo que no tienen ningún problema con ellos. Pero sobre todo porque los fenómenos físicos no son objeto de creencia. No crees en cosas reales, las conoces .

Recuerde esta regla general:
Si se comporta como un dios y parece un dios, los ateos no creen en él.
Si no se comporta como un dios y no se parece a un dios, los ateos no pueden decir nada al respecto porque el ateísmo simplemente dice NO a la creencia en algo que se comporta como un dios y se parece a un dios.

Bueno, la pregunta de $ 64K es si, por mayor poder, uno significa

  1. Algo más grande y más complejo de lo que podemos ser conscientes, pero que todavía es parte del universo de energía y materia que, en principio, es descubierta por la ciencia, o
  2. Algo aparte de “arriba” y “más allá” de todo lo demás, que impregna todo y afecta a todo, pero permanece sin cambios.

Si alguien preguntando por un “poder superior” significa la primera opción, bueno, sí, estaría bastante sorprendido si no hubiera algún tipo de poder complejo y muy avanzado en algún lugar del universo físico, consciente o consciente de sí mismo o no, eso podría afectarnos a nosotros, a todo nuestro sistema solar, o incluso a toda nuestra galaxia, si simplemente estuviera lo suficientemente cerca.

Pero si alguien quiere decir la segunda opción, creo que esa idea es fantástica. No puedo demostrar que no existe tal “poder superior”, pero no se me ocurre ninguna razón para creer en tal cosa.

Además, incluso si el segundo tipo de poder superior fuera real y lo encontráramos, no podríamos tener idea de si realmente habíamos encontrado algo externo al mundo físico que simplemente se manifestaba físicamente, o si estábamos encontrando algo desde el interior del mundo físico. , como nosotros, pero simplemente más grandes y complejos que nosotros. Del mismo modo, si un pez dorado nadando en su pecera me vio en mi sala de estar mirándolo, el pez dorado no podría saber si yo también vivía en el agua, como el pez, o si estaba completamente fuera del mundo de los peces y me moví en otro elemento por completo.

Poder superior no religioso, ¿eh? ¿Podrían existir?

Oh si, lo hacen.

Se llama Gravitación y se define como la fuerza que existe entre dos cuerpos de unidad de masa cada uno, separados por una distancia de unidad.

¿Tienes idea de lo poderoso que es esto?

Bueno, digamos que es responsable de crear estrellas, planetas y otros objetos cosmológicos. También juega un papel crucial en el mantenimiento del universo tal como lo conocemos y vemos hoy.

¡Y no me hagas empezar con las fuerzas electromagnéticas y nucleares!

Estas fuerzas ejercen poderes que son más grandes que toda la vida en la tierra combinada y al mismo tiempo también son responsables de mantener la vida en la tierra. Sin estas fuerzas, no habría vida, ni estrellas, ni planetas, ¡nada!

Entonces, ahí lo tienes! ¡Poderes superiores no religiosos! Son muy reales.

Magnífico, ¿no es así?

Ateos, ¿crees que podría existir un poder superior, no como los religiosos?

La elección de palabras, “poder superior”, apesta a los teístas BS (Belief Systems). Sin entender por qué la pregunta tendría algo que ver con el hecho de que los ateos no creen en los “dioses”, aventuraré una respuesta a otra pregunta, un poco reformulada:

¿Es posible que haya más fuerzas físicas en acción en el Universo, que nosotros (la ciencia) aún no hemos podido detectar o medir con instrumentos científicos?

Dado el hecho de que solo recientemente (la ciencia) finalmente pudimos detectar ondas gravitacionales (lo que muchos de nosotros creíamos que sucedería tarde o temprano), diría que es posible . Quizás no sea muy probable, pero sigue siendo una posibilidad.

Del artículo de Wikipedia Gravitational Wave ( negrita y cursiva agregada para enfatizar):

Las ondas gravitacionales son ondas en la curvatura del espacio-tiempo que se generan en ciertas interacciones gravitacionales y se propagan como ondas hacia el exterior desde su fuente a la velocidad de la luz. Predicho en 1916 por Albert Einstein sobre la base de su teoría de la relatividad general, las ondas gravitacionales transportan energía como radiación gravitacional, una forma de energía radiante similar a la radiación electromagnética. La ley de la gravitación universal de Newton, parte de la mecánica clásica, no prevé su existencia, ya que esa ley se basa en el supuesto de que las interacciones físicas se propagan a una velocidad infinita, lo que muestra una de las formas en que los métodos de la física clásica no pueden explicar los fenómenos asociados. con relatividad

Casi todos los seres vivos existen como un superorganismo y como una entidad en un superorganismo. Esto se aplica a los superorganismos. El resultado no es un árbol, sino una red o gráfico interconectado de la vida.

Si quisiera definir algo más arriba en el gráfico como una potencia más alta, podría tener motivos. Es una entidad viviente que se comporta como cualquier otra entidad y es ciertamente mayor que usted.

Sería un error adorarlo. No esperas que las células del dedo gordo del pie izquierdo se inclinen ante ti, te caerías. Así que puedo imaginar un poder secular mayor que por sí mismo que necesita un comportamiento apropiado para una salud y función óptimas, pero nada más.

No tengo problemas con eso.

Puede haber otros tipos, el ateísmo no descarta la espiritualidad solo dioses, pero solo necesito al uno y puedo hacerlo sin invocar nada sobrenatural.

Si.

Hay muchas cosas que parecían mágicas hace muchos años. Estas cosas no podían explicarse y la religión proporcionó “respuestas”. Todavía hay muchas cosas que la ciencia no puede explicar. Como a muchos teístas les gusta argumentar, no poder explicar algo no es prueba de un “poder superior”. Sin embargo, algo como la materia oscura, algo que los científicos realmente no pueden explicar, observar o incluso probar que existe podría ser una entidad que resultará ser un “poder superior”.

Lo que estoy tratando de decir (con poca frecuencia) es que el término “poder superior” está abierto a la interpretación y se dijo que ocurrían cosas que anteriormente no podíamos explicar porque un poder superior hizo que estas cosas sucedieran. Ahora sabemos por qué sale y se pone el sol todos los días. Hace muchos años creíamos que un dios lo hizo posible, pero no sabíamos que giramos alrededor del sol.

Los gustos de la materia oscura son el equivalente de lo que solíamos dejar de ser causados ​​por un “ser superior”. Hoy en día, los no teístas se refieren a cosas que aún no se pueden explicar con nuestro nivel actual de conocimiento científico, pero estamos seguros de que la ciencia algún día probablemente pueda explicar estos misterios.

Para mí, un “ser superior” es una forma de referirse a un fenonemon que la ciencia no puede explicar. Todavía.

No se trata de si podría existir, sino cuál es la probabilidad de que exista un “poder superior” y qué evidencia respalda esa noción.

Aunque especificó que sería “no como los religiosos”, usaré un ejemplo religioso que defiende el mismo principio.

Por ejemplo, digamos que algunos cristianos afirman que pueden “sentir” algún grado de intervención en su vida que consideran “divino”. Ahora ese mismo cristiano está tratando de convencerme de esto. Mi primera respuesta sería deducir qué hace que esta fuerza sea “divina” o “superior a otras fuerzas (en el contexto de esta pregunta)”. Lo más probable es que me digan que no pueden explicar el fenómeno con el conocimiento que tienen, por lo que deducen que un dios o “poder superior” lo explicará más.

Ese es un argumento de la ignorancia. El hecho de que no pueda pensar en una respuesta, no significa que pueda completar el espacio en blanco con la explicación que tenga más sentido para usted. Tienes que tener una mente abierta a este tipo de cosas (en mi opinión).

Una vez que hayamos establecido esto, podemos investigar la fuerza quizás haciendo algún experimento para ver cómo funciona. Pruebe bajo qué condiciones actúa, qué tan poderoso es, la frecuencia con la que actúa, etc.

Solo después de recopilar datos en apoyo de tal “poder superior” podría creer en él e incluso entonces todavía cuestionaría su existencia a la luz de nuevas pruebas de lo contrario.

Pregunta: Ateos, ¿crees que podría existir un poder superior, no como los religiosos?

¿Mayor potencia? ¿Y eso que significa? Si por poder quieres decir, el poder de afectar al mundo que los rodea de alguna manera significativa, entonces sí, millones de personas tienen más poder que yo. Incluso este perro:

Usted ve que la imagen del perro de arriba afectará a las personas de una manera más significativa de lo que yo podría. Diablos, el perro incluso tiene un libro más vendido. Si tengo suerte, probablemente obtenga un voto positivo por esta respuesta, o muy probablemente ninguno. Entonces sí, creo en un “poder superior”.

Ahora bien, si por un “poder superior” te estás refiriendo a esta entidad abstracta que tiene influencia cósmica en el universo y en todos nosotros, entonces sí, es posible, pero también lo son los unicornios, ahora es probable que sea una bestia diferente.

Sí:

Pasado, presente y futuro son solo ilusiones humanas.

La realidad está formada por un magma de tiempo que se aprieta, pero hirviendo al mismo tiempo. Raramente, pero aún una burbuja explota en el futuro arrojando el presente en el pasado. Cae como el polvo en el postre, evitando picos estables y llenando agujeros y valles imposibles. Funciona como una retroalimentación: lo que era bueno y estable permanece, lo que era malo e increíble queda cubierto.

Es por eso que tenemos pirámides: allí la estructura de piedra sólida es estable, los secretos dentro de ellas se desvanecen cada vez más con cada iteración. Aquí estamos, el pasado está oculto: cada logro increíble es inestable y está cubierto y olvidado en cada repetición.

No es exactamente evolución, es perfeccionismo natural. Sin embargo, no surgirán artefactos técnicos artificiales de esta sopa. Lo sentimos, pero el reino de la eternidad no es inteligente. Los últimos serán los primeros …

¡Si, absolutamente!

Incluso con todas nuestras mejores herramientas que nos permiten “ver” más allá de las limitaciones de nuestros ojos, somos seres dolorosamente limitados. Por ejemplo, podemos extrapolar que hay grandes franjas de nuestro propio Universo que nunca podremos percibir debido a las grandes distancias y la velocidad de la luz.

Y eso es solo * nuestro * universo. ¿Quién puede decir que no hay un multiverso? O un metaverso? Quizás nuestro universo es una simulación “corriendo” dentro de un universo que en sí mismo es una simulación.

Obviamente, hay poderes y fuerzas más allá de nuestra capacidad de percibirlos o comprenderlos.

La diferencia es que, a diferencia de un teísta, no antropomorfo estas grandes incógnitas en un tipo con barba que se preocupa por lo que llevo puesto en mi cabeza, o si digo las palabras correctas.

De hecho, no reclamo ningún conocimiento sobre las Grandes incógnitas. Lo mejor que puedo decir es que creo que sé muy poco.

Ateos, ¿crees que podría existir un poder superior, no como los religiosos?

La parte difícil es definir qué es un “poder superior”.

Si es algo realmente tecnológico y natural, o desconocido y natural, seguro. Esto podría incluir civilizaciones extraterrestres de alta tecnología, de acuerdo con la Ley de Clarke (“cualquier tecnología suficientemente avanzada es indistinguible de la magia”); o fenómeno natural que aún no entendemos, como “energía oscura”; o aún no lo sé, como “energía oscura hace unas décadas”. Sí, podrían existir.

Si es algo sobrenatural, no creo que pueda existir. Pero puedes probar que estoy equivocado.

Sin embargo, tenga en cuenta que cuanto más extraordinaria sea la afirmación, más evidencia extraordinaria se requiere para convencerme, y tendrá que soportar un escrutinio riguroso.

Creo que todo es posible, pero no lo aceptaré como un hecho simplemente porque alguien o muchos me lo dijeron. Las personas están llenas de mierda, creen las cosas más idiotas y luego afirman que son ciertas. La mitad de ellos ni siquiera sabe qué es o no es verdad o hecho, la otra mitad usa esta ignorancia para influenciarlos o manipularlos en su beneficio.

10 personas pueden presenciar un evento y 10 minutos después tienen 10 puntos de vista diferentes de ese evento, algunos muy diferentes, uno se pregunta si incluso estuvieron allí. Por innumerables razones vemos y creemos que vemos cosas completamente diferentes, entonces, ¿por qué elegiría creer la palabra de alguien a su valor nominal sin una cantidad considerable de dudas, especialmente cuando su reclamo está realmente ahí fuera?

Jajaja Los “ateos enojados” a continuación me hacen reír y cansarme. Sin ofender chicos.
Usted preguntó “no como los religiosos”, así que responderé con un rotundo “¡SÍ!”.
Soy ateo porque no creo en el dios o los dioses de nuestros antepasados. No creo en lo sobrenatural en absoluto.
En lo que sí creo es en el concepto de un poder superior como AA lo enseña: puede ser cualquier cosa que controle tus pensamientos o acciones. El alcohol puede ser tu mayor poder.
Mi poder superior personal es mi amor por mi familia, amigos y humanidad (¡Mira! ¡Una Santísima Trinidad!). Mis decisiones diarias están controladas por ese amor, y mi comportamiento se rige como resultado. No mato, miento, engaño ni robo, pero eso no es el resultado de los mandamientos de una deidad. Es porque quiero que otros sean felices y saludables.
En general, se podría decir que mi poder superior soy yo mismo, porque me siento de cierta manera y actúo en consecuencia, pero soy lo suficientemente romántico como para preferir dar crédito al amor que tengo por los demás.

Podría existir, sí. Existe , no, si por un “poder superior” te refieres a alguna entidad interesada o asociada con la raza humana de alguna manera.

¿Es posible que … por Jon Jermey sobre cosas permanentes

Es muy posible que haya entidades en otras partes del universo que describiríamos como ‘dioses’ si alguna vez los encontramos. Pero no pueden ser dioses a menos que estén haciendo cosas divinas, y hacer cosas divinas implica interactuar con la raza humana. Algunos de los que están a millones de años luz de distancia y que nunca han oído hablar de la raza humana no pueden ser un dios, como tampoco puede ser el Presidente de los Estados Unidos o el anfitrión de Family Feud.

Cuanto más fuerte es el poder, más evidencia hay. Eso es realmente lo que es el poder. Es una cosa que tiene un efecto medible.

Entonces, si existiera esta gran fuerza de control, influenciando y dando forma a los eventos, podríamos ver ese efecto.

Y nosotros no.

Entonces, si hay un poder superior, se hará un esfuerzo considerable para esconderse: borrar todas las huellas dactilares y volverse indistinguible de las fuerzas naturales y el azar. Pero al volverse indetectable también se vuelve un poco irrelevante.

Entonces, si bien esta fuerza podría estar allí, no veo ningún punto en considerarla, porque si está allí o no, no hace ninguna diferencia.

Es mucho mejor que centremos nuestra atención en las cosas que nos hacen cortesía de existir y no ocultar el hecho.

¡Absolutamente! ¡No solo podría, sino que lo hace!

Salir afuera.

Mira esa bola gigante que brilla intensamente en el cielo. Esa es una gota GIGANTE de fusión nuclear, 1.300.000 veces más grande que la Tierra.

Es impresionante, en el sentido original de la palabra. Nuestros pequeños cerebros de primates apenas pueden comprender la escala y la destructividad de ese poder. Y, sin embargo, la mayoría de la vida en la Tierra depende de ello. Y esto no se perdió en algunas civilizaciones que literalmente lo adoraron.

Ese es un muy buen “poder superior”. ¿Dónde está el tuyo?

¿Más alto que qué? ¿Cuál es la medida del poder?

Creo que es casi seguro que existan seres de inteligencia superior o destreza tecnológica para los humanos ahora. El universo es más grande de lo que realmente podemos comprender. Incluso si las condiciones similares a las de la Tierra son necesarias para la vida, un porcentaje de las prácticamente innumerables estrellas tendrá planetas similares a la Tierra. No veo ninguna razón por la cual la vida no daría lugar a la inteligencia. No veo ninguna razón para creer que la humanidad sea la inteligencia más alta que pueda surgir.

Pero una vez más, ¿cuál es la medida del “poder superior”? ¿Un ser evolucionado, que posee poderes naturales o tecnológicos que podemos llamar divinos? Casi ciertamente existe. ¿Algo anterior a este universo, que intervino en su creación? No menos válido que otras teorías. Mi ateísmo se aplica a los pobres intentos de definir la divinidad que la humanidad ha creado. Nuestros dioses son creaciones del hombre, no menos ficticias que los personajes de cualquier otro libro.

Si realmente está preguntando ‘podría’ existir uno, mi respuesta es sí, existe una pequeña posibilidad de que ese sea el caso.

Si está preguntando si las probabilidades o la preponderancia de la evidencia favorecen la posibilidad, mi respuesta es no.

En mi experiencia analítica (40 años de carrera) y genealógica (20 años), usé / utilizo una escala ascendente de validez codificada por colores de la siguiente manera. Leer: Color – Terminología analítica – Terminología genealógica – Descripción general:

  • Verde – Provisional – Conocimiento familiar o sin fuente – rumores;
  • Azul – Posible – Terciario o derivado – alguna evidencia circunstancial;
  • Rojo – Probable – Secundario – una gran cantidad de evidencia circunstancial y / o alguna evidencia empírica;
  • Brown – Ground Truth – Primary – una preponderancia de evidencia empírica.

En ambos casos, hay un conjunto de reglas para determinar dónde, en esa escala, cae un dato o una proposición dada.

Usando el modelo analítico o genealógico, la proposición de un poder superior, de cualquier tipo, se clasificaría como Verde.

Soy ateo, pero creo en lo supramundano. Es la física y las matemáticas las que describen la verdadera naturaleza de las cosas, no lo que siempre se describe y mide imperfectamente, sino la verdadera naturaleza de todo y todas las interacciones de las mismas. Una “entidad” supramundana es simplemente la verdadera matemática y física que nunca entenderemos, porque lo que entendemos crece continuamente en complejidad por la eternidad. La “entidad” no es una creación antropomórfica. Es la verdadera realidad más allá de la capacidad de nuestras percepciones distorsionadas.

El ateísmo es la falta de creencia en los dioses. Si el poder superior al que se hace referencia en la pregunta involucra a un ser sobrenatural, los ateos no creen que existan por definición. Sin embargo, la mayoría de los ateos adultos son agnósticos, no reclaman conocimiento de ningún dios. No hay evidencia confiable de dioses, por lo que es muy probable que no existan, pero no tenemos el poder de observación para afirmar absolutamente que no existen dioses, por lo que hay una pequeña posibilidad de que los dioses puedan existir. Si la pregunta es si podría haber algún fenómeno natural que afecte determinísticamente a los humanos y no podamos controlarlo, es muy probable que existan. Sin embargo, podríamos ser cerebros en tanques o simulaciones, por lo que es posible que no los estemos percibiendo.

Lo que todos deberían saber sobre el ateísmo por Janine White sobre Ausencia de evidencia