¿Los ateos piensan en milagros documentados?

Pregunta original: ¿Qué piensan los ateos sobre los milagros documentados?

Nunca ha habido un milagro documentado, al menos no en el sentido que sospecho que quieres decir.

La palabra ‘milagro’ tiene dos significados diferentes:

  1. Una maravilla; maravilla, o un ejemplo superior de cierta calidad.
  2. Un efecto o evento extraordinario en el mundo físico que supera todos los poderes humanos o naturales conocidos y se atribuye a una causa sobrenatural, como el trabajo de un dios.

La palabra ‘documentado’ tiene este significado:

  1. Cualquier artículo, como un libro, artículo o carta, especialmente de naturaleza objetiva o informativa, que ha sido escrito o registrado de otra manera.

Entonces, ‘un milagro documentado’ podría ser algo tan simple como algo maravilloso que has visto y que has escrito …

Sin embargo, en el contexto que quieres decir, ¡los eventos sobrenaturales no ocurren! No hay evidencia de que ocurra algo que esté más allá de la explicación de las leyes de la ciencia, aunque nuestra comprensión del evento pueda ser incompleta e incompleta.

A lo que te estás refiriendo es a personas que tienen un conocimiento incompleto, están mal dirigidas de una forma u otra, hacen una suposición, creen en lo que quieren ver, no entienden un contexto, sesgo, hacen declaraciones fraudulentas …, etc., etc.

La documentación de tales presuntos ‘milagros’ también está lejos de ser satisfactoria. Para que cualquier cosa sea realmente creída, debe estar sujeta a la investigación más rigurosa e independiente, debe ser repetible y debe ser comprobable de acuerdo con las leyes de la ciencia. Cada paso del evento, desde el principio hasta el final, debe documentarse de forma independiente. Sin eso, cualquier documentación no es más que la percepción de una persona, generalmente sesgada y ciertamente incompleta.

No se proporciona autenticación con el video que proporcionó, ni antes ni después de un examen independiente de la evidencia por parte de expertos independientes reconocidos, simplemente las suposiciones de las personas que, en general, ya estaban sesgadas por su creencia religiosa de creer en tales cosas.

Para la ‘resurrección’ de la niña ‘muerta’, por ejemplo, sea realmente un milagro, docenas de tales casos, cada uno bajo un escrutinio médico intensivo e independiente que confirmó la verdadera muerte cerebral, y no hay absolutamente ninguna posibilidad de engaño o fraude. lugar, sería necesario. Entonces, y solo entonces, podría realmente usarse la palabra ‘milagro’. Pero créeme, ¡eso no va a suceder nunca!

En ese mismo ejemplo, aunque es raro, ha habido un buen número de casos de personas (erróneamente) diagnosticadas como muertas, que aparentemente vuelven a la vida horas o incluso días más tarde. Todo se reduce a una combinación inusual de circunstancias biológicas y de observación, nada más.

No hay milagros documentados. Ningún difunto ha resucitado de la muerte; ninguna persona con muerte cerebral ha realizado una recuperación milagrosa; nadie que se haya caído del techo de un rascacielos jamás ha brotado alas angelicales; Ninguna persona sin brazo o pierna ha visto crecer de nuevo esa extremidad faltante.

Lo que puedes llamar milagros lo llamo estadísticamente improbable, pero definitivamente dentro del ámbito de la explicabilidad científica.

Sí, la gente puede ser alcanzada por un rayo y sobrevivir. La gente puede sobrevivir a un accidente aéreo. La gente puede sobrevivir a un disparo en la cabeza. Las personas pueden recuperarse de las enfermedades más perniciosas. Incluso se puede revivir a las personas después de (¡erróneamente!) Ser proclamadas muertas, pero estos NO son milagros.

¿Quieres que crea en los milagros? ¡Cosa segura! Muéstrame a una persona decapitada siendo revivida y “reensamblada” después de unas pocas horas.

Pregunta original leída: ¿Los ateos piensan en milagros documentados?

Oooooh si.

No puedo hablar por todos los ateos, por supuesto, pero de hecho es probable que un ateo ‘piense’ en este tipo de cosas incluso más que la mayoría de los demás.

Cuando la gente suele decir si alguien ‘piensa’ en los (llamados) milagros, lo que realmente dicen es “¿escuchan estas afirmaciones y las aceptan ciegamente al pie de la letra?”.

Eso no es pensar: la parte pensante del cerebro aún no se ha comprometido.

Hablando personalmente, cuando escucho afirmaciones de este tipo, lo que “pienso” es “wow, eso suena bastante extraordinario”.

Sin embargo, no me detengo en “caramba … debe ser cierto porque lo vi en YouTube”.

Pienso un poco mas.

Podría preguntarme cosas como …

  • ¿Esta persona está llena de basura?
  • ¿Se ha cometido algún error?
  • ¿Qué hace que esta persona esté tan segura de que ha sucedido un milagro?
  • ¿Cómo puedo creer que lo que se afirma es realmente cierto?

Después de todo, YouTube no es la fuente más confiable de información, con millones de videos que dicen que son una cosa, pero en realidad resultan ser un tipo que se rasca el trasero durante seis horas.

Espera, hay otra pregunta …

  • ¿Es este video simplemente clickbait, diseñado para atraer a personas crédulos a compartir y distribuir el video entre sus cientos de amigos igualmente sugestionables, generando en última instancia efectivo para el usuario en forma de ingresos publicitarios (o tal vez solo por diversión)?

Ya sabes, como esos correos electrónicos que hacen afirmaciones que suenan increíbles como “Bill Gates está regalando su fortuna, haga clic aquí para obtener su parte”.

Sé cuál me suena más plausible entre:

  • Persona devuelta de la muerte.
  • Alguien inventó o embelleció una historia para que pareciera más sorprendente de lo que realmente fue, para beneficio personal, o simplemente debido a nuestra tendencia humana a exagerar y querer ser escuchados.

¿Los ateos piensan en milagros documentados?

No puede conocerse un milagro, al menos hasta que comprendamos cómo funciona todo en el universo.

¿Qué es un milagro? Es algo que según las leyes naturales no puede suceder. Para determinar que algo no puede suceder de acuerdo con las leyes naturales, necesitamos conocer las leyes naturales. Pero nosotros no. “Solo” tenemos modelos que muestran la forma en que las leyes naturales podrían funcionar y que coinciden con todas las observaciones que hemos hecho hasta ahora. Nuestros modelos podrían, y muy probablemente estarán equivocados, o al menos serán inexactos o incompletos sin que lo sepamos porque hasta ahora no hemos hecho ninguna observación que nos diga que nuestros modelos están equivocados, pero que podríamos hacer tal observación en cualquier momento. Por lo tanto, siempre existe la posibilidad de que algo que no debería suceder de acuerdo con nuestros modelos esté sucediendo de todos modos debido a que el modelo es inexacto y mientras exista esta posibilidad, no sería razonable suponer que lo que está sucediendo es un milagro. Arruinar nuestra ciencia es increíblemente más probable que una intervención sobrenatural de cualquier fuente.

Si un niño supuestamente muerto “vuelve a la vida”, lo más probable es que esto no sea un milagro, pero los médicos del niño que arruinaron los exámenes o algún tipo de medicina aparente para la muerte no sabían nada hasta ahora.

Si hay milagros, no podemos reconocerlos de manera racional. Por lo tanto, es razonable operar bajo el supuesto de que no hay milagros.

Como nunca ha habido uno, no.

¿Por qué no publicas evidencia objetiva de un milagro y ya veremos?

(Definición de un milagro: algo que posiblemente no puede suceder, pero sucede. [Si no puede suceder, no sucederá, porque si lo hace, puede suceder.] Entonces tiene un poco de enigma ahí.)

Si estás hablando de cosas que son tan improbables que nadie las hubiera creído posibles, el VIH es un milagro: los retrovirus no causan enfermedades en los humanos. El VIH es un retrovirus. Causa el SIDA. Ups

Parafraseando a Arthur C. Clarke

Los milagros son la ciencia que aún no entendemos.

Cuando veo algo que no entiendo, me pregunto “¿cómo sucedió eso?” A veces, la respuesta es “No sé”. Pero la respuesta nunca es “¡es un milagro!” Porque decir “es un milagro” es una evasión; es una forma de robar al mundo de la maravilla; Es una forma de negar mi propia humanidad.

Por supuesto, a veces, la respuesta a cómo sucedió eso es que la gente hizo trampa. Pero otras veces, es una nueva visión. De vez en cuando, esa idea es una revolución en la ciencia.

¡Y esto es cierto tanto para los teístas como para los ateos! Isaac Newton era ciertamente un creyente en Dios. Pero, ¿y si hubiera mirado un arcoíris y dicho “Es un milagro”? Entonces, él no habría escrito Óptica. ¿Qué pasaría si hubiera examinado cómo la luna orbitaba la Tierra y dijera “Es un milagro”? Entonces, no Philosophia Naturalis Principia Mathematica.

“Es un milagro” es algo terrible de decir.

Raramente. Parece que no hay perspectivas de que haya milagros documentados. Tendríamos una dirección cualquiera que surgiera.

Mira algo como el santuario de Lourdes. Ese es un experimento masivo en milagros, pero cuando se miran los millones que lo han visitado y la pequeña cantidad de casos que las personas le han atribuido como milagros, todo lo que se le ha atribuido puede considerarse fácilmente un diagnóstico erróneo o personas que se recuperan de enfermedades como lo hacen ocasionalmente.

Obviamente, el hecho de que toda la evidencia que tenemos nos dice que los milagros no ocurren en Lourdes no muestra que los milagros no ocurran. Pero no hay milagros debidamente documentados y parece cada vez menos probable que ocurran.

Con el advenimiento de las cámaras y los mejores métodos de escrutinio de cuentas, los milagros parecen haberse vuelto más pequeños y raros. Todo el mundo sabe de inmediato que cuando un clérigo africano afirma haber producido ‘bebés milagrosos’, está mintiendo y saca a los bebés de algún lado. ¿Como sabemos? Porque todos sabemos que los milagros realmente no suceden y los que sí lo hacen son personas que atribuyen buena fortuna a milagros, errores o fraudes.

Como otro ejemplo, tengo que decir que todos los supuestos milagros que he visto publicados en Quora no estaban documentados y eran obvios de deseo, falacia o fraude.

Los documentos son solo tinta sobre papel, al igual que Harry Potter y Lord Of The Rings también. El hecho de que la ubicación de un reclamo escrito sea una ubicación real no nos dice nada acerca de la veracidad de los supuestos eventos. Las afirmaciones extraordinarias exigen pruebas extraordinarias, no simplemente afirmaciones no verificables en libros antiguos.

No estoy seguro de lo que significa “documentado”, a menos que signifique que alguien escribió algo que describe un milagro. Pero lo que pienso de los milagros en general es esto: ¿por qué ? ¿Cuál es su deidad de elección tratando de lograr al hacer esto, y por qué es este el método que han elegido para lograrlo? ¿Cuál es su punto ?

Tome el primer ejemplo en su video, por ejemplo: ¿qué esperaba lograr su dios al hacer que un niño pequeño pareciera muerto y luego hacer que no se viera muerto nuevamente? No fue muy agradable para el niño o su familia, ¿verdad? Entonces, ¿ por qué lo hizo?

Dime en qué parte de tu video explica esto, y lo veré a partir de ese momento.

Pensaré en ellos cuando vea esa evidencia documentada.

Me gustó el video, gracias por la advertencia. Ahora sé que no debo confiar en los médicos de las clínicas en Filipinas. Me aseguraré de obtener una segunda y tercera opinión. Eso es todo de lo que el video es evidencia.