¿Quién ha convencido a una persona religiosa para que abandone su fe? ¿Quién perdió su fe después de una discusión o discusión?

Answer 1

No he perdido la fe después de cualquier discusión o discusión. No funciona así si ganas o pierdes la fe, es un proceso gradual de volver a cablear tu cerebro. No sucede así en el acto.

De todos los musulmanes que he causado que pierdan la fe, algunos eran muy religiosos. Lo que he notado es que la cantidad de exposición que tengo a ellos es directamente proporcional a la rapidez con que pierden su religión. También he notado un patrón en todas estas personas. Pasan por etapas. Por ejemplo:

Etapa 1 : No están de acuerdo MUY fuertemente y se apegan a sus armas.

Etapa 2 : Cambian sus armas. Con esto, quiero decir que parecen estar reinterpretando sus creencias de que estaban defendiendo con tanta fuerza en la etapa 1.

Etapa 3 : Tienden a cambiar a una forma relativamente más liberal del sistema de creencias que ya tienen. Para los musulmanes, esto a menudo va desde el wahabismo hasta una creencia de tipo Corán.

Etapa 4 : ahora tienen supuestos basales completamente diferentes detrás de sus creencias. Estoy hablando de la narrativa detrás de las creencias. Para los musulmanes, esto puede ser algo así como pasar de ” Alá escribió el Corán para que lo sigamos y vayamos al cielo y evitemos el infierno ” a ” Dios inspiró a la humanidad y a las personas de muchas maneras. Quizás el Corán sea uno de ellos. Él solo quiere que seas bueno. La religión no es importante aquí. Ser una buena persona es el objetivo “.

Etapa 5 : Esto es lo que yo llamo la Etapa Deist. Aquí es donde la persona abandona la religión y simplemente cree en algún tipo de poder superior. Solo porque lo llamo la etapa deísta no significa que sea literal. A menudo encuentro personas que todavía tienen una idea teísta de su nuevo dios deísta.

Etapa 6 : esta es la etapa agnóstica. Aquí es donde la persona comienza a decir cosas como “” No sé. Tal vez hay algo o no “.

Etapa 7 : Aquí es donde el agnosticismo comienza a desvanecerse y la persona parece un poco molesta por las extrañas tonterías que el adoctrinamiento infantil y el pensamiento irracional les han hecho creer. Lo que quiero decir es que su agnosticismo ya no favorece un sesgo teísta. Tienden a volverse hostiles a las creencias y discursos religiosos en este punto. Incluso pueden hacer todo lo posible para que las personas sepan que piensan que las personas están siendo engañadas por mentiras y razonamientos falaces.

Para los musulmanes que no pude hacer perder su fe, culpo a dos cosas diferentes:

Personas irracionales : son solo una forma de personas irracionales. Tienen una creencia en creer y dirán cualquier tipo de tontería para seguir creyendo. Uno de estos casos que tengo en mente en este momento es un amigo cuyo veredicto final sobre nuestros intercambios es ” Admito totalmente que simplemente tengo demasiado miedo de morir y quemarme en el infierno “. Quiero decir, están admitiendo abiertamente que no tienen evidencia de sus creencias y no han regresado a ninguna de mis críticas. Realmente siento pena por esas personas. El adoctrinamiento de la infancia y los repetidos recordatorios de torturas en el infierno paralizaron su capacidad de pensar con claridad.

Falta de exposición: hay musulmanes con los que he tenido conversaciones con quienes estaban pasando por esas etapas, pero simplemente no tuve suficiente tiempo con ellos. Llegan a vivir en su burbuja protectora de otros musulmanes que les dan palmaditas en la espalda. Como tal, no pueden mantener sus cerebros bajo la presión constante de la retórica opuesta y obligarlos a pensar fuera de su zona de confort.

Ha llegado a este punto para mí, donde puedo ser extremadamente paciente con las personas. Solo comparto mis puntos de vista sobre lo que dicen y noto sus reacciones y les asigno una “etapa” mentalmente. Continúa el intercambio y regocíjate mientras los veo pasar a la siguiente etapa. Otros ateos han dicho cosas como ” ¿Por qué molestarse? ¿Escuchaste lo estúpido que fue lo que dijeron? “Cuando presenciaron mis intercambios con los creyentes. Lo que estas personas no se dan cuenta es que no es un viaje tan fácil. Para mí fue extremadamente difícil liberarme del grillete de la religión. Muchas veces las cosas estúpidas que dicen los teístas no se dicen porque el teísta es estúpido. Simplemente están agarrando pajitas para tratar de mantenerse a flote. La mayoría de ellos no son personas estúpidas. Simplemente están atrapados con la desgracia de tener que defender creencias estúpidas.

PD: Esta es mi experiencia y las cosas que he dicho pueden no aplicarse universalmente. También tenga en cuenta que si bien hay etapas distintivas, no funciona la misma conversación con todos.

Answer 2

He convencido a mi esposa (no a propósito) de que pierda su fe por completo. Cuando mi esposa y yo comenzamos nuestra relación, ella era cristiana. Soy un ateo agnóstico. Nunca le dije que denunciara su fe, tampoco traté de persuadirla de lo contrario. Mi esposa creció en Carolina del Sur, en una comunidad muy protegida. Su madre es fundamentalista, por lo que creció con una visión fundamentalista al igual que su hermano. Yo, por otro lado, crecí en Nueva York, he tenido muchas experiencias y he vivido una vida completamente opuesta a la de alguien que está protegido.

Mi esposa, que estaba tan protegida, me hizo varias preguntas sobre mi proceso de pensamiento y al principio me criticó, como lo hacen mis fundamentalistas. Tampoco lo tomé en serio porque solía ser un fundamentalista y, en un momento, un aspirante a predicador. Muchas de nuestras conversaciones serían similares a esto:

Esposa: ¿Cómo no crees en Dios?

Yo: ¿Cómo crees en Dios?

Esposa: ¿Crees que acabamos de aparecer aquí?

yo: jaja, solo un fundamentalista diría eso. Ese solía ser mi argumento también. No, no creo que haya aparecido aquí, reconozco que el potencial para la vida es posible dentro de nuestro universo, ya que cuán vasto es nuestro universo, aumenta la probabilidad de que debería haber y que eventualmente haya vida. Mejor pregunta, ¿por qué crees en Dios?

Esposa: Ha estado en mi vida por siempre. Lo veo donde quiera que vaya, puedo sentirlo en mi espíritu.

Yo: ¿Ahora dices que ha estado en tu vida para siempre? ¿Qué quiere decir eso exactamente? Cuando naciste, de manera realista, eras ateo. Todos nacen así, no nos damos cuenta de un Dios en absoluto. ¿Quién te presentó este concepto de Dios? No llegaste a la conclusión por tu cuenta.

Esposa: bueno … mi mamá lo hizo.

yo: entonces, ¿qué crees realmente … es Dios? o es tu madre? ¿Algún día sentiste la presencia de Dios en tu vida y creíste? o fuiste adoctrinado para creer en Dios?

Esposa: Creo que mi madre me adoctrinó. . . Pero no hay nada de malo en eso. Deberías creer lo que tus padres creen.

Yo: Bueno cariño, no lo creo. Ninguna mujer, hombre, padre, hermano, define quién soy. Soy un adulto, he estado sin mis padres durante años más que tú. Estoy solo, no me importa lo que la gente piense de mí porque vivo para mí. Otra pregunta, ya que estamos en el tema, si violé, asesiné, dejé que nuestro hijo tocara una estufa caliente. SABIENDO que lo harían, ¿cómo me verías? ¿como una persona? ¿Podrías perdonarme, especialmente si lo hice varias veces?

Esposa: No, por supuesto que no, demonios no.

Yo: ¡Ah! Sin embargo, ¿está bien cuando alguien a quien no conoces (Dios) hace estas mismas cosas porque crees en él?

Esposa: Nuestra mente no puede comprender lo que Dios hace, es mejor no cuestionar.

yo: Welp, supongo que haré lo mismo, ya que estás detrás de estos actos de terrorismo, puedo hacerlo y decir que fue “inspirado por Dios”.

Esposa: Bueno .. no.

Yo: Honestamente, no me importa lo que creas bebé. Ahora eres un adulto, si realmente crees esto, ve por ello. Si no lo haces, no te fuerces como lo hice durante años. Tenía miedo al infierno, tenía miedo al juicio de mis propios padres. Me siento liberado hasta el tee ahora. Quiero que seas tú mismo. Se quien quieres ser. No hay juicio aquí. No habrá ningún juicio aquí, mientras esté vivo y esta sea mi casa.

Con el tiempo, conversaciones como esta hicieron que mi esposa hiciera más y más preguntas a lo largo de los años que llevamos juntos. Hace poco denunció su fe, esporádicamente, para mi sorpresa. Cuando lo hizo, dije:

“Oye, no quiero que sientas que porque estamos casados ​​te sientes obligado a hacer algo como esto. Siempre te he dicho que seas tú mismo. Eso es todo lo que quiero que seas. Algún día en el futuro, es posible que no estemos juntos, nunca se sabe, pero una cosa que debería poder tomar de este matrimonio es ser usted mismo. Eso es todo lo que quiero para ti.

Ella me dijo: “Tigh, por primera vez en toda mi vida, me siento como yo. He terminado de tener miedo y obligarme a creer. Toda mi vida he tenido dudas, pero nunca las cuestionaría porque mi madre tampoco me lo dijo. No creo en eso, sinceramente nunca lo he hecho. Me has hecho darme cuenta de quién soy en realidad. Todavía creo en Dios, pero NO PUEDO creer en la religión “.

Respondí: “Eso es todo lo que podría pedirte, cariño. Gracias por ser tú mismo “.

Esta no es la primera persona que accidentalmente he convencido, de hecho, a la mayoría de las personas que están abiertas a las posibilidades, generalmente puedo influir para pensar más sobre la base del POR QUÉ en su propia creencia. Creo que es más fácil de hacer porque una vez fui cristiano y he leído todos los libros de la Biblia. Sin embargo, no hago nada a propósito, la mayoría de la gente no sabrá cómo pienso porque no lo digo. Sin embargo, si preguntas … “recibiréis”.

Answer 3

He visto personas que después de ser confrontados con hechos históricos inexactos de su religión y partes difíciles de sus escrituras se han convertido a
otra religión, se dieron cuenta de que les habían mentido.