Como persona religiosa, ¿qué opinas sobre la moralidad de los ateos?

A2A – Como persona religiosa, ¿qué opinas sobre la moralidad de los ateos? Incluya la base de su opinión: experiencia, evidencia, etc.

Normalmente no pienso en ello; Tengo suficientes problemas morales propios. Pero como me han preguntado, creo que es deficiente. Como todas las personas, los ateos no siempre actúan de acuerdo con sus propios principios. En este sentido, no creo que sean diferentes de las personas religiosas. Todos (bueno, la mayoría de nosotros, al menos) tratamos de vivir de acuerdo con nuestros principios morales … y en este sentido no hay diferencia entre los ateos y las personas religiosas.

Sin embargo, desde mi perspectiva como cristiano, creo que hay dos deficiencias importantes que he visto en la vida de muchos ateos:

  1. Sus principios morales sobre el sexo y las relaciones sexuales ya están tan sesgados que ni siquiera ven nada malo en muchas cosas que considero pecaminoso y contrario a la forma en que Dios nos hizo y quiso que viviéramos. Ni siquiera tengo que nombrarlos.
  2. Incluso aquellos principios morales en los que ambos acordamos lo correcto y lo incorrecto, a menudo no tienen una buena razón de por qué algo está bien y algo más está mal.

Dicho esto, sé que los cristianos (y las personas religiosas) no son mejores (no más morales) que los ateos y sus pecados a menudo son más repelentes a Dios que los pecados de los ateos (por ejemplo, orgullo, hipocresía, justicia propia, arrogancia, falta de sinceridad, etc. .). Y como han mencionado varios ateos, hacer lo correcto, incluso cuando crees que nadie lo sabrá, puede considerarse “mejor” que la persona que lo hace simplemente por amor a alguien más y complacerlo, porque crees que Él puede ver lo que estás haciendo.

La moral no depende necesariamente de que alguien sea religioso. Se podría afirmar que la mayoría de las pautas de moralidad en las culturas occidentales se derivan de la fe cristiana, pero no tiene que creer en Dios para seguir estas pautas. Incluso algunos de los 10 mandamientos, como: No matar, honrar a los padres, no desear a la esposa de tu vecino, no robar.

Mi padre era ateo. Aborrecía abiertamente a la Iglesia y a sus sirvientes, ministros y sacerdotes. Él solía decir que si te importa mirar realmente las cosas, no necesitarías a Dios como explicación para nada. Él estuvo de acuerdo con las presiones sociales y nos permitió obtener alguna instrucción religiosa en la escuela, pero esperaba que “no nos lo tomemos en serio”

Estaba muy enojado al descubrir que yo seguía asistiendo a esas clases incluso cuando se volvieron voluntarias.

Pero mi padre era una de las personas con más principios morales que conocería. Nunca se perdió un día en el trabajo, nunca trajo cosas a casa que “acababan de arrojar”, nunca miró a otra mujer ni mintió sobre nada. Al contrario de él, he aprovechado si podía obtener una ganancia económica inesperada. No robando, sino defendiendo lo que consideraba mío. Nunca haría eso, estaba muy interesado en “poner la otra mejilla” en este aspecto, para disgusto de mi madre.

Pero nunca quisiera ser ateo. También he encontrado que mi padre es un hombre profundamente infeliz, siempre preocupado y a veces enojado. Como si en el fondo de él, él supiera que estaba equivocado sobre esto. Pero no se movió. Todo el camino hasta su muerte, que fue lo suficientemente miserable. Pero eso tampoco tenía nada que ver con que él fuera ateo.

Google define la moralidad como principios relativos a la distinción entre comportamiento correcto e incorrecto . La ética, por otro lado, se define como principios morales que rigen el comportamiento de una persona . Tenga en cuenta que ‘correcto’ e ‘incorrecto’ son la base de la moralidad, pero no entran en la ética en absoluto.

Entonces, ¿qué pienso sobre la moralidad de los ateos?

  1. Los ateos no tienen moralidad, tienen ética.
  2. La ética de los ateos se basa en el relativismo (por ejemplo, el humanismo), mientras que la moral de los teístas se basa en el absolutismo (por ejemplo, las leyes de Dios).
  3. Los ateos pueden ser buenos o malos, así como los teístas pueden ser buenos o malos.

A2A.

Me alegro por aquellos que actúan moralmente.

Le pregunté a varios agnósticos, aunque no recuerdo cuándo le pregunté a los ateos, qué los motiva moralmente, qué los motiva a actuar amablemente con los demás y obedecer esencialmente la Regla de Oro: Wikipedia. La respuesta que he recibido más de una vez es que los hace felices. Funciona para mi.

Me imagino que podría haber tantas explicaciones diferentes como ateos sobre por qué elegirían hacer lo mismo; Admitiré que todavía me desconcierta un poco, ya que los ateos no parecen creer que sus acciones sean eternas para ellos u otras, ya que no creen en la existencia eterna.

No digo que la gente deba estar motivada por temor a la retribución eterna; Solo digo que me pregunto qué los motiva a actuar moralmente. ¿Qué les impide actuar como Bill Murray al comienzo del Día de Ground Hog con total desprecio por los demás o incluso por él mismo, donde nada de lo que hizo el día anterior importó cuando se despertó al día siguiente?

Fui criada como Católica.

Creo que la moralidad de los ateos está bien. Con mucho gusto confiaré en ateos específicos con cosas, al igual que confiaría en musulmanes, católicos, protestantes, etc. específicos, y no confiaré en otras personas específicas de todas las religiones o ninguna religión.

Porque sé que la religión, la moral y la ética son conceptos ortogonales. Y he estado lo suficientemente cerca como para ver caer a personas, tanto ateas como religiosas. Y caer duro. Si eres lo suficientemente ingenuo como para pensar que la religión por sí misma te salvará, realmente te estás preparando para una caída:

Fue el orgullo lo que transformó a los ángeles en demonios; Es la humildad lo que hace a los hombres como ángeles.
San Agustín

La otra cosa que creo es que, como la religión que trajo al mundo la Inquisición, no estamos en posición de comentar sobre la moralidad de nadie, aparte de exhortarlos a hacer lo correcto, como nos exhortamos mutuamente. La misma cita de San Agustín arriba, y también esta de Jesucristo según Mateo:

¡Hipócrita! Primero quite el rayo de su propio ojo, y luego puede ver claramente para quitar la mancha del ojo de su hermano.

Mateo 7: 5

Si estamos obsesionados con la moralidad de los ateos, ¿hemos abordado la moralidad de nuestros compañeros religiosos? En nuestra familia? En nuestra casa? En nosotros mismos?

Porque desde donde estoy sentado, todavía parece que tenemos mucho camino por recorrer, especialmente si vamos a ir en contra de las personas que no nos han hecho nada.

Solo para cerrar con un pensamiento, es ese entusiasmo por juzgar a los demás por sus elecciones religiosas (o no elecciones) lo que hace que algunas personas religiosas solo sean mejores que los talibanes en intensidad pero no en intención a los ojos de todos los demás. También es ese celo muy pecaminoso lo que hace que todos los que los rodean sean religiosos.

Creo que los ateos pueden ser tan amables y concienzudos como cualquier otra persona. Conocí a ateos que son más conscientes y activos moral y socialmente que los cristianos. No tengo dudas de que los ateos poseen moral y ética y son personas buenas y responsables.

El problema que tengo es que, para mí, si la moral no tiene una base objetiva, da mucho miedo. Si suficientes personas están de acuerdo en que los judíos son una plaga para la humanidad, pueden decidir que todos los judíos deben ser exterminados y luego se tienen campos de exterminio.

Las personas que cometen atrocidades masivas como esa honestamente creen que están haciendo lo correcto. No son bigotes que tuercen los tipos de “Sniply Whiplash”. Son personas que intentan hacer del mundo un lugar mejor.

La crítica que tengo sobre la moralidad de los ateos es que no tiene una base externa objetiva. Está gobernado por la humanidad, y eso es algo aterrador porque la humanidad es inherentemente moralmente defectuosa.

Hay dos fuentes de moralidad: la razón y la revelación divina. Un ateo descartaría la revelación divina y seguiría la razón. Al hacerlo, sería capaz, en principio, de desarrollar una moral que se aproximaría en gran medida a las enseñanzas morales de la Iglesia. Es por eso que generalmente vemos a los ateos como personas morales.

Además, casi nadie se sienta a desarrollar su propio razonamiento moral desde cero. En cambio, la moral se enseña de los padres, la escuela y la cultura nacional general. Aunque el hombre mismo podría ser ateo, la cultura que lo rodea ha sido moldeada durante siglos por el cristianismo, por lo que es común que un ateo en el mundo libre siga la moral cristiana en su totalidad, instintivamente y sin atribuirla a la revelación.

¿Dónde solo la razón podría comenzar a fallarle al ateo?

Primero, describamos la enseñanza moral que proviene de la revelación divina pero que no parece ser accesible a la razón. Eso tendría que ver con el imperativo moral del sacrificio personal. Aquí, la razón tiene que jugar su papel, por supuesto, pero tiene que cooperar con el objetivo y el significado sobrenatural revelados divinamente de nuestras vidas eternas. Por ejemplo, un ateo no podría desarrollar solo por razón el mandamiento moral de amar a Dios, conocer sus mandamientos y obedecerlos. Seguramente él encontraría algunos de estos mandamientos bastante razonables: por ejemplo, es razonable no asesinar ni robar; amar a nuestro prójimo como uno se ama a sí mismo; pero amar a nuestro enemigo parece difícil de deducir de la razón. El mandamiento de amar a Dios sería absurdo para un ateo.

A menos que el ateo use su razón donde la razón lo conduce y desarrolla una fe en Dios. La Iglesia enseña que el conocimiento de Dios proviene en parte de la razón y en parte de la revelación. Usted ha escuchado pruebas intelectuales de la existencia de Dios como el principal motor y primer arquitecto. Eso debería ser suficiente para aprender de la existencia de Dios solo de la razón. Sin embargo, la realidad tangible de Dios que se hizo hombre, murió por nosotros y resucitó, derrotando a la muerte: no se puede saber eso por razón, se sabe porque Dios se lo reveló a la iglesia y luego la Iglesia se lo reveló a usted.

Así que ahí está el área que es en gran parte inaccesible para un ateo. Varias fallas morales pueden provenir de esta limitación del conocimiento.

Primero, el mismo desinterés por aprender de Dios e investigar los fines sobrenaturales de nuestra existencia es un fracaso moral. El Evangelio está disponible para todos; resistir su poder escondiéndose detrás de una tonta creencia en sus inconsistencias supuestamente irreconciliables, detrás de reflexiones infantiles sobre monstruos de espagueti y unicornios rosados, es la pereza intelectual.

Segundo, los mandamientos morales con respecto a la castidad pueden, en teoría, ser accesibles solo a través de la razón. Sin embargo, la práctica muestra que la sociedad secular ha desarrollado un conjunto alternativo de moralidad sexual. El fundamento de esa moral alternativa es el egoísmo: no nos vemos complacernos a nosotros mismos, por medio del sexo casual contraceptado, el matrimonio y el nuevo matrimonio u otros hábitos sexuales no saludables que producen placer, como moralmente deficientes.

La tercera área del fracaso moral es el fracaso en adorar a Dios. Parece que solo por la razón se podría concluir que Dios es nuestro creador (la evolución no lo contradice), y luego se deben encontrar formas de participar en la adoración. Quizás, las emociones que a veces impulsan el ambientalismo son una forma de adoración rudimentaria. Sin embargo, es triste que una necesidad moral de culto mejor articulada no haya sucedido entre los ateos.

Creo que son tan morales como los teístas.

Hay un malentendido masivo sobre lo que la religión dice sobre la moralidad, y lo he visto expresado como preguntas estúpidas sobre Quora:

¿Los ateos mienten y roban si pueden salirse con la suya? ¿Por qué no, si no creen en un Dios colérico que mira por encima del hombro? “(En serio. Cringe.)

Lo veo en lo que los ateos responden a este tipo de cosas (aunque con el tipo de mierda anterior apenas puedo culparlos):

“Si algo los ateos son MÁS morales que los teístas porque solo haces lo que haces por deseo de recompensa o miedo al castigo, mientras que lo hago porque realmente quiero hacer lo correcto por sí mismo”.

Aquí está la cosa: hay una conexión entre religión y moralidad, pero no es lo que piensas. (De todos modos, si piensas en cualquiera de los anteriores). Las personas que hacen esas estúpidas preguntas no las hacen en nombre de la mayoría de las personas religiosas.

Los teístas son tan capaces de ser motivados por el deseo innato de ver que se haga el bien por sí mismo como de la recompensa y el castigo. Diferentes personas tendrán diferentes motivaciones independientemente de las creencias religiosas.

De todos modos, aquí está la conexión:

La religión puede proporcionar una teoría de por qué hay moralidad en primer lugar. Pero la fuente de la moral se aplicará a las personas independientemente de cuánto crean en esa fuente. Digamos que hay una fuente de agua y dos personas discuten sobre de dónde proviene el agua. No pueden estar de acuerdo. Pero independientemente de quién tiene razón y quién está equivocado, sus teorías no les impedirán tener acceso a esa agua. Ambos pueden beber de ella.

Las personas religiosas pueden centrarse más en la moralidad, y dependiendo de cuál sea ese enfoque y cómo se exprese, puede ser algo bueno o malo.

La religión puede afectar la forma en que se expresa y se entiende la moralidad, pero para mí es bastante obvio que la moralidad y la falta de ella existe tanto en personas religiosas como no religiosas por igual.

Mira a tu alrededor al mundo.

Miles de millones de personas que se definen a sí mismas como “religiosas”. Pero NO es un mundo muy moral o ético. Lamentablemente, a menudo hay una correlación inversa, es decir. cuanto más “religioso” es, más problemas morales.

El Talmud nos enseña que si la Torá NO nos hubiera enseñado a ser modestos y limpios, aprenderíamos esto del … gato. Esto significa que hay una moralidad “incorporada” a la naturaleza.

Entonces, al igual que hay personas religiosas que son morales en diversos grados, lo mismo puede decirse de los ateos. Creer en Di-s NO es garantía de nada en absoluto. Algunas de las personas más morales, compasivas y amorosas que conozco, avergüenzan a los “religiosos”.

No tengo ningún problema con la moralidad de los ateos, después de todo, han logrado sus principios que definen el comportamiento correcto e incorrecto a través de la empatía humana, el consenso cultural y los gustos / disgustos del comportamiento personal, con una pizca de preservación personal, a diferencia del tipo de persona religiosa que sospecho que quieres decir.

Las religiones abrahámicas han codificado, y luego ignorado casi por completo, la moral para sus seguidores, basándose principalmente en lo que dice la deidad abrahámica, o en el temor al castigo de dicha deidad. Las advertencias contra el robo y el asesinato son seguidas rápidamente por Dios, diciéndole a sus seguidores que vayan a matar a todos los seres vivos en este lugar, que se hagan cargo (oh, perdone a las niñas pequeñas y puede violarlas). También la esclavitud, la Biblia da instrucciones claras sobre cómo obtener, mantener y disciplinar a los esclavos. La sociedad romana, por ejemplo, usaba esclavos como lo que podría denominarse un mal necesario, entendieron que mantener esclavos no era algo bueno, pero que era necesario para operar un imperio grande y altamente burocrático. Los esclavos romanos pudieron ganar su propia libertad, los esclavos hebreos no.

No remotamente todas las religiones definen el comportamiento moral en absoluto.

  • No hay moralidad objetiva cuando Dios es un cuento de hadas.
  • Toda moralidad es subjetiva para la persona porque esa persona no tiene que responder a ningún ser superior.
  • No hay objetivamente correcto o incorrecto, son solo ideas impuestas por su cultura, son solo opiniones de la mayoría y no hechos.
  • Debido a que no hay Dios, usted es el Dios de su propia vida, su moralidad es subjetiva según sus experiencias de vida y sus elecciones.

Supongo que estoy calificado para responder como un ex ateo y un teísta actual.

La moral está incrustada en la educación. Fui criado entre los neo-socialistas ateos que tenían un profundo amor y compasión por los bebés y los animales. Esta actitud no se limitó a mi familia, sino a la de otros ateos que conocí durante décadas. El fundador de los ateos estadounidenses adoptó a su nieta como su propia hija y dio el refugio de su hogar a varios perros que adoptó. Sin embargo, he conocido teístas que han hecho mucho menos.

Como cristiano liberal, tiendo a tener más en común con los ateos que con los conservadores cristianos cuando se trata de moralidad.

Mi moralidad fue guiada por mi papá y mis propias experiencias en la infancia. La moral proveniente de la religión fue enteramente de historias del evangelio y citas de Jesús, que son muy similares a los puntos de vista morales ateos. Incluso entonces, solo me relacioné con las enseñanzas del Evangelio que ya había visto en el trabajo en mi propia experiencia.

Jesús rechazó la doctrina escrita a favor de la justicia social basada en la lógica todo el tiempo. Muchos ateos hacen esto también.

Si bien las enseñanzas religiosas pueden proporcionar orientación, mi experiencia con personas que se sumergen en textos religiosos y se refieren a ellos para las decisiones cotidianas tienden a tener algún problema que evitan en la vida.

No creo que la religión sea la base de la moralidad. Por lo tanto, no creo que haya una discrepancia moral entre cristianos y ateos.

Estás preguntando sobre la moralidad de Joseph Stalin, Pol Pot, Vladimir Putin … ¿puedo continuar? Por supuesto, Iván el Terrible y la Inquisición española mataron a miles, pero son una liga salvaje en comparación con el alcance del asesinato perpetrado por los ateos en el poder.

APÉNDICE El autor de la pregunta me pide que comente sobre la moralidad de la “gente común” que es atea, aunque los ateos nunca se cansan de plantear los escandalosos actos de los cristianos a través de los siglos. No veo por qué los ateos “comunes” están libres cuando quieren hacerme responsable de la Inquisición española (ya que no soy español ni católico ni tan curioso), pero abordemos la pregunta: ¿pueden los ateos ser buenas personas? Bueno, pueden ser. Muchos son. Los filósofos morales ateos escriben libros que explican los sistemas morales libres de Dios, que básicamente se reducen a la vida de todos sería mejor si todos fuéramos amables el uno con el otro. Esto es más o menos sentido común.

Pero si no tengo a Dios a quien responder, no me importa el bienestar de todos. Me preocupo por la mía. En The Republic se nos pregunta si es mejor ser una mala persona que todos piensan que es buena o una buena persona que todos piensan que es mala. En un universo sin Dios no hay duda. Quiero ser malo, libre de mentir, engañar, robar e incluso asesinar para mi propio beneficio, y hacer que todos piensen que soy el tipo más grandioso del mundo. Virtud su propia recompensa? Phooey! Eso es para tontos.

¿Por qué debería ser honesto? ¿O incluso agradable, a menos que me dé algo? Para el caso, ¿qué significan los votos matrimoniales en un mundo sin Dios? ¿Los ateos tienen alguna responsabilidad con sus hijos? ¿A las generaciones futuras (hijos de otras personas)? ¿Por qué lo harían ellos? ¿Te hace sentir bien? ¿No puede sentirse bien al decir “Al diablo con ellos quiero más dinero y poder ahora”?

En términos de comportamiento moral, yo diría que los ateos en promedio no son muy diferentes a los demás. Todos somos seres humanos, y hay personas buenas / malas en cualquier campamento.

En términos de principios morales, reconozco que los ateos ciertamente pueden tener unos válidos. Solo creo que los principios morales del cristianismo son mejores .

Eso puede variar mucho. No tienen ningún código moral escrito para seguir, por lo que casi todo vale. Creo que Dios inculcó en todos una idea de lo que es correcto e incorrecto, pero las personas pueden estar en todas partes con la cantidad de pecado que permiten en sus vidas. Creo que algunos ateos pueden ser muy morales, todo depende de la dirección que elijan en la vida.