¿Qué piensa usted, como ateo, sobre Tim O’Neill y los ateos que creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de las atrocidades cristianas?

Answer 1

Tim O’Neill es un historiador aficionado, pero no dejes que la palabra aficionado te engañe. Tim es muy inteligente, conoce su historia y se ha molestado en hacer la investigación. Debe tomarse el tiempo para encontrar sus respuestas a esta pregunta.

Sin embargo, no te confundas. Tim O’Neill hace un muy buen caso al apoyar la autenticidad de los registros históricos que sugieren que realmente hubo un hombre llamado Jesús que vivió en esta época. Sin embargo, Tim no sugiere que toda la historia del evangelio sea exacta; solo que había un hombre que cumplía con esta descripción básica. Él no cree en ningún milagro ni en la resurrección. Vale la pena decir que este período de la historia no es su especialidad; pero él sabe de lo que está hablando.

Sobre el tema de si la iglesia cometió atrocidades o causó que se extendieran las “edades oscuras”, Tim está en su territorio.

Si se toma el tiempo de estudiar este período, aunque sea de manera casual, descubrirá un tapiz muy rico. La iglesia era un brazo para la política; y estos fueron tiempos brutales. Pero cuando estudias tu “Historia horrible”, y te detienes en la tortura, es posible que tengas la sensación de que estas cosas son algo cotidiano.

Sería como si alguien en 300 años leyera sobre todos los desastres de nuestros aviones y pensara que son cosas increíblemente peligrosas.

Del mismo modo, la Inquisición y las Cruzadas fueron irrelevantes para la gente común; y la mayoría vivía en relativa paz y seguridad. Eran granjeros que asistieron a la iglesia, se casaron, tuvieron familias y murieron viejos. No verían más a la iglesia como malvada de lo que pensarías que cualquier iglesia moderna es mala.

La iglesia compró estabilidad y ofreció a las comunidades un punto focal. Los sacerdotes habrían sido útiles como personas educadas en el pueblo. Las iglesias continuaron los mismos festivales básicos para marcar las estaciones.

Ahora estoy desconcertado, y este no es mi tema, así que déjame ir al grano.

Siempre hay más de un lado de la historia.

Lo que hacen Tim O’Neill y otros historiadores es descubrir todas las historias que pueden, por lo que obtenemos una amplia comprensión de los tiempos (no uno parpadeante). Tim no niega las atrocidades; pero como experto puede ver el panorama general.

Ser ateo no tiene nada que ver con lo que pienso sobre Tim O’Neill. Como una persona que disfruta aprender casualmente sobre una variedad de temas, aprecio a las personas que son expertas en su campo, especialmente cuando se toman el tiempo para compartir libremente sus conocimientos como lo hace Tim. Ahora Tim puede ser un poco espinoso, pero eso tampoco importa. Confío en su opinión sobre este tema; y lo que dice es confirmado por otras fuentes.

Answer 2

¿Qué piensa usted, como ateo, sobre Tim O’Neill y los ateos que creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de las atrocidades cristianas?

Me gustan las respuestas de Tim. Él hace grandes argumentos para la existencia de Jesús y otras cosas.

La existencia de Jesús como figura histórica está bastante bien aceptada en los círculos académicos (incluso por ateos, agnósticos y judíos) porque allí es a donde conducen todas las pruebas. El existir es, con mucho, la mejor explicación para la existencia de los Evangelios, la referencia extrabíblica y la existencia de los primeros cristianos.

Sobre la Edad Media, este es un problema no con los ateos per se, sino con las personas en general. La Edad Media es un período de tiempo muy complejo, largo y diverso. La mayoría de sus representaciones en los medios son demasiado simplistas, erróneas y mal interpretadas. Puede preguntar sobre eso a cualquiera que lo estudie académicamente. Por lo general, las personas sin estudios profesionales en el área no lo hacen bien. La mayoría de los medievales ateos o judíos están de acuerdo en que su imagen está tergiversada.

Answer 3

Creer en la historicidad de Jesús no está en conflicto con el ateísmo. Creo que hay razones válidas para ello. Sin embargo, negar la historia de las atrocidades cristianas es muy extraño. Comenzaron en todas partes donde los cristianos se convirtieron en mayoría en Little Asia y continuaron a través de toda la historia. El genocidio contra los albigenses está bien documentado y la última supuesta bruja que fue quemada en Europa fue una demencia que sufría una vieja abadesa en Suiza en 1793. En Sudáfrica, una supuesta bruja fue linchada hace algunos años, en nuestro siglo, pero yo no. saber cuán cristianos fueron los asesinos. De todos modos, el cristianismo tiene una historia muy sangrienta, con millones de víctimas.

Answer 4

¿Qué piensa usted, como ateo, sobre Tim O’Neill y los ateos que creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de las atrocidades cristianas?

Sobre una pregunta en español, respondí sobre su historia sucia. Un tipo me rechazó y respondió que no tenía argumentos, mi respuesta fue incorrecta y me pidió que leyera el blog de Tim. Pero no sé si él y otros creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de la violencia cristiana (es decir, la Inquisición).

Como ateo o no, creo que Tim ha escrito una serie de respuestas bastante brillantes y bien investigadas sobre temas históricos. Puede ponerse un poco abrasivo en los desacuerdos, pero bueno.

Creo que Tim es lo que cambió mi motivación para leer a Quora de reírse de la estupidez de alguna pregunta, a un recurso con una gran riqueza de conocimiento ecléctico. (Obviamente, Tim no es el único, pero se destacó temprano en mi lectura de Quora).

También creo que Jesús probablemente existió, aunque no me sorprendería en absoluto si de alguna manera resultara que no. (Mi única molestia común con las personas que debaten a los míticos de Jesús es que creo que la certeza de la realidad de Jesús es exagerada. Creo que su existencia histórica es la mejor y más parsimoniosa explicación de la evidencia, pero no hay tanta evidencia).

Además, también creo que la Iglesia Católica ha hecho un montón de cosas horribles, pero trato de no dejar que eso me engañe y piense que (a) solo han hecho cosas horribles, o que (b) todas las acusaciones en su contra son cierto. Estoy bastante seguro de que Tim sabe muy bien (y con mucho más detalle que usted o yo) que la Iglesia hizo ejecutar a personas a través de la Inquisición y de lo contrario, pero como muchas otras cosas, esto se ha exagerado mucho. Considere las quema de brujas de finales de la Edad Media y principios del Renacimiento: sucedieron , pero la espeluznante imagen de millones de personas iluminando la plaza de cada pueblo y aldea es una exageración.

Supongo que en un sentido retórico, me gustaría que fuera cierto que la Iglesia cometió todos los asesinatos de los que ha sido acusada, es decir, no quiero que haya sucedido, pero dado que todavía estoy claramente en contra de ellos , sería una flecha retórica en mi carcaj. Sin embargo, la verdad de la historia no está mejor determinada por la disposición de uno a pensar mal de aquellos que no le gustan; y me siento mejor por no gustarme las personas u organizaciones sobre la base de las cosas malas que realmente han hecho.

Si ayuda a su sensación de indignación, puede tener en cuenta que muchas de las acusaciones contra la Iglesia Católica no provienen de opositores seculares, sino de la intolerancia de los protestantes. (Considere el hecho de que “papista” es una palabra en el idioma inglés …)

Answer 5

No conozco a Tim O’Neill y no he leído muchas de sus publicaciones, pero las pocas que he leído fueron bien investigadas, razonadas y bien escritas, y eso incluye sus comentarios sobre la historicidad de Jesús. Como ateo, me parece extremadamente improbable la afirmación de que Jesús nunca existió. Es un experimento de pensamiento interesante, pero poco más, y casi no lo toman en serio académicos acreditados.

Me resultaría igualmente improbable que Tim O’Neill negara la Inquisición española. Si crees que has leído un artículo de este tipo, no dudes en vincularlo.

Answer 6

No pienso en Tim O’Neill y no soy ateo, pero agregaré este pensamiento:

De hecho, hay períodos de exceso en el cristianismo. Las cazas de brujas, la Inquisición, las Cruzadas, la Guerra de los Cien Años y otros períodos son parte de la historia de la iglesia, incluso si también fueron motivados por razones seculares.

Tomemos por ejemplo la Inquisición. muertes, alrededor de 12,000. Prisión, alrededor de 4 veces eso. Pero fue alimentado por el deseo de tierra; la corona quería que la gente le quitara la tierra, por lo que los pondría en la inquisición y luego la venderían. Cosas bastante desagradables; la Iglesia estaba peleando una guerra doctrinal, pero el estado estaba tratando de ganar dinero. Las cruzadas mataron a varios cientos de miles y también fueron parte de un deseo de proteger a los cristianos de los invasores musulmanes. Pero terminaron con muchas tierras, y fueron principalmente las personas del estado las que querían controlar más tierras. Caza de brujas, quizás un total de 10,000 afectados durante 200 años. El gran total de personas asesinadas o heridas, probablemente un millón o quizás 2. Pero Tamerlán, o Ghengis Khan, o Saladino, o una gran cantidad de otros generales no cristianos, tienen mucha más sangre en sus manos. Sin mencionar a Stalin o Mao.

Entonces, consideramos la larga marcha y decimos que es cierto que la humanidad es ocasionalmente inhumana (o más que ocasionalmente), pero no es estrictamente culpa de la religión. Es porque el hombre no siempre ve la humanidad en otros hombres.

Llámalo un problema con todas las religiones, e incluso con la irreligión. Los ateos también padecen sed de sangre, ocasionalmente.

Answer 7

Creo que el subconjunto de ateos que rechazan todo lo que no puede ser “probado” definitivamente son los que tienen más problemas con Tim O’Neill. Explica en su blog que los historiadores profesionales no usan este concepto al estudiar historia, sino que usan probabilidades y grados de certeza.

Aquellos que creen que todo debe ser probado o que no existe (o no) existe y aplican su criterio no profesional a la historia no comprenden esta delicadeza de este enfoque histórico profesional.

Lamento haber respondido esto, ya que no soy ateo, pero pensé que este punto ayudaría a la conversación.

Answer 8

Tus pensamientos están por todos lados. Si estás hablando específicamente de la Inquisición, ¿no sería mejor aprender realmente y ver que la mayoría de lo que crees que son atrocidades es ficción? Tim O’Neill y algunos de los otros ateos creen que Jesús existió. Solo hay un pequeño número de personas que no lo hacen y no se considera un argumento muy inteligente. Solo lo ves aquí, pero Quora es un gran lugar para las personas que no saben absolutamente nada sobre un tema, para expresar su ignorancia. Encuentran como personas que votan cualquier cosa contra Dios, el cristianismo o Jesús.

Aquellos que valoran la verdad (como la conocemos) y la historia no van a dejar que te salgas con la tuya con mentiras difamatorias, no discute mejor sus puntos de vista.

Answer 9

No soy un experto en historia, y no conozco a Tim O’Neill, pero era A2A …

No estoy seguro de entender tu pregunta. Pero la mayoría de la gente cree que la historia de Jesús probablemente se basa en una historia real. La mayoría de los expertos creen que hubo un predicador judío del primer siglo llamado Yeshua, que probablemente fue ejecutado por los romanos, tal vez por volverse demasiado popular y los romanos estaban preocupados por una insurrección. Él podría haber predicado que las personas deberían tener una actitud más de sentido común hacia la religión y no seguir demasiado las viejas leyes judías. Probablemente tenía ideas místicas y tal vez alguna influencia gnóstica.

Pero ciertamente no creemos que fuera el hijo de Dios. Por supuesto, cualquiera que haya pensado eso, por definición, no es ateo. Tampoco creemos las historias de los milagros, el nacimiento virginal, la resurrección, etc. Creo que casi ningún ateo creería esas historias, ya que no tienen mucho sentido sin un Dios.

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Por lo que sé sobre historia, no creo que se pueda negar que algunas atrocidades son atribuibles al cristianismo. La Inquisición es solo una. Pero hasta el día de hoy tienes países en África que intentan matar homosexuales porque creen que la Biblia les dice que lo hagan. O si retrocede 40 años más o menos, puede mirar las lavanderías de Magdalene en Irlanda. O incluso hasta el día de hoy en los Estados Unidos, los cristianos conservadores luchan contra la enseñanza de la ciencia en las escuelas, causando analfabetismo científico. Y todas las familias separadas por la religión, etc. Es difícil decir que, incluso en los últimos 100 años, el cristianismo no ha causado dolor.

Quizás a lo que se refería el otro tipo era que tal vez pensó que el cristianismo había hecho más bien que mal. Por supuesto, también es cierto que las organizaciones cristianas han hecho mucho bien. Si han hecho más bien que mal probablemente sea difícil de medir, probablemente depende de su punto de vista.

Pero, por supuesto, incluso si los cristianos están haciendo mucho bien, eso no significa que lo que ellos creen es verdad.

Y no creo que nadie pueda negar que la Inquisición no fue horrible para los estándares de hoy. Puede ser que no sea tan horrible como la gente piensa y, por supuesto, es cierto que realmente no podemos juzgarlos por el marco moral de hoy. Pero aun así sucedió.

Answer 10

¿Quien? Lo siento, pero no tengo idea de quién es Tim O’Neill.

Existe suficiente evidencia para sugerir que puede haber existido un hombre humano en quien se basan las historias de Jesús. Hay evidencia abrumadora de atrocidades cometidas a lo largo de la historia por los cristianos. No puedo pensar en ningún ateo con una conciencia funcional de la historia que lo niegue. Quiero decir … Las Cruzadas, ¿alguien?

Los ateos son aquellos que no creen en ningún dios o dioses. La historia del cristianismo puede o no ser algo que a cualquier ateo le importe. Personalmente no tengo ninguna razón para no creer que existió una persona sobre la cual se modeló el carácter de Jesús, pero no tengo ninguna razón para creer que era el hijo de ningún dios, porque no creo en los dioses.

Eso es todo.

Es más probable que encuentre cristianos que niegan la historia del cristianismo que los ateos.

Answer 11

• Nunca he oído hablar de este chico
• Estoy 100% seguro de que muchos tipos llamados Jesús vivieron en Judea entonces; quizás no tantos como en México ahora, pero todavía muchos; sin duda que algunos eran predicadores itinerantes
• Si las historias bíblicas cristianas son historias exageradas basadas en una persona real, o inventadas a partir de telas enteras, no importa en absoluto. No hay nada sobrenatural, ni magia, ni dios (s).
• Cualquiera que niegue las atrocidades religiosas está mintiendo. Hay un museo de la inquisición al otro lado del río desde Sevilla, España. También podría incluir ataques terroristas contra incrédulos, abuso de menores por parte del clero, encubiertos por la jerarquía y explotación en hogares irlandeses para madres solteras.

Answer 12

La evidencia de Jesús se reduce a un texto que, si Jesús es completamente ficticio, es extraño, por ejemplo, Jesús necesita haber nacido en Belén para cumplir la profecía, así que ¿por qué no haber venido de Belén, en lugar de inventar todo el censo y necesitarlo? al viaje a Belén. Esa no es una idea completamente irrazonable, es posible aunque solo sea un artefacto de cómo evolucionó el mito. Mi opinión sobre si Jesús existió es que sabemos que Papá Noel se basa en San Nicholson, pero eso significa que Papá Noel era una persona real, no lo creo, muchos mitos se basan en cosas reales, muy poco de lo que es. atribuido a Jesús es verdad, una vez que elimines todo eso, realmente no te queda mucho.

Answer 13

Como ateo, no tengo ninguna razón para pensar en ellos. Si Jesús existió como figura histórica, o si nunca ocurrieron atrocidades cristianas, no prueba más que Yahweh existe que afirmar que David Koresh existió en la historia o que la Guerra Civil nunca sucedió. Como una refutación al ateísmo, estas afirmaciones son una falacia lógica, un non sequitur, porque incluso si son ciertas no hace nada para apoyar el teísmo; La conclusión no sigue la premisa.

Answer 14

Pregunta redactada al responder: ¿Qué piensa usted, como ateo, sobre Tim O’Neill y los ateos que creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de las atrocidades cristianas? Sobre una pregunta en español, respondí sobre su historia sucia. Un tipo me rechazó y respondió que no tenía argumentos, mi respuesta fue incorrecta y me pidió que leyera el blog de Tim. Pero no sé si él y otros creen en la existencia de Jesús y niegan la historia de la violencia cristiana (es decir, la Inquisición).

Durante mis más de 6 años en Quora, he estado en desacuerdo con Tim O’Neill varias veces, y cuando los desacuerdos se volvieron polémicos, finalmente lo bloqueé.

No tengo idea de lo que pudo haber publicado en los últimos años.

Aunque soy ateo, no tengo motivos para no creer que Jesús, el hombre, pudo haber vivido en el siglo I d. C. Pero no creo en absoluto que Jesús, el hombre, también fuera una especie de deidad mítica que realizó milagros, resucitó de los muertos y se hizo uno con el dios cristiano. Eso es solo un argumento de venta para la religión de Paul.

Espero que esto ayude.