¿Por qué los ateos no se vuelven cristianos o musulmanes en caso de que exista la otra vida?

  1. ¿Qué pasa si los judíos tienen razón? Entonces no tenemos idea de lo que está sucediendo en el más allá, pero sabemos que hemos estado siguiendo la variación incorrecta de las reglas.
  2. ¿Y si los vikingos tenían razón? Los griegos / romanos? Los babilonios? Los zoroastrianos? Los sikhs? ¿Los sintoístas? Los taoístas? Jainistas?
  3. Dios mío, ¿y si los cienciólogos tienen razón?
  4. ¿Qué pasa si eliges el Islam y luego resulta que los cristianos tienen razón y vas al infierno porque dijiste que Jesucristo era solo un profeta de Dios, y no el hijo / encarnación física de Dios?
  5. ¿Qué pasa si eliges el cristianismo, excepto que vas por el catolicismo, y luego resulta que Martin Luther tenía razón y vas al infierno por romper un montón de reglas sobre ídolos grabados, adorar a los santos, etc.?
  6. ¿Qué pasa si te conviertes en protestante, pero luego resulta que los Testigos de Jehová tienen razón y que solo te dejan entrar en el cielo de clase económica de mierda en lugar de en el asombroso?
  7. ¿Qué pasa si logras elegir la religión correcta, pero luego mueres y Dios aparece y dice: “Espera, fuiste a todos los servicios y dijiste todas las oraciones, pero eres ateo , lo que significa que estabas haciendo todo sin creer. Y creer es lo que realmente importa, no las acciones “, ¿y luego te envía al Infierno de todos modos?

Las probabilidades están en tu contra. Es mejor dormir los fines de semana y disfrutar de hamburguesas con queso y tocino mientras puedas.

Esto es básicamente la apuesta de Pascal: https://en.m.wikipedia.org/wiki/ … La premisa básica es que, suponiendo que no sepa con certeza si los dioses existen, la recompensa potencial (la eternidad en el paraíso) es tan tentadora que cualquier sacrificio en esta vida tiene que valer la pena si no lo hace. Gana a lo grande cuando estés muerto.

He aquí por qué no lo compro.

Mi ateísmo es difícil de ganar. Descubrí que era ateo después de años de introspección y estudio. Surge como resultado directo de las cosas que más me importan en esta vida: la honestidad y el espíritu de investigación. Asumiendo que no hay mejor evidencia de dioses disponible, tendría que renunciar a estos principios para jugar el juego de Pascal.

Renunciar a esos principios en esta vida sería una traición a todo lo que valoro. En resumen, para mí sería un gran sacrificio y me haría sentir miserable. De hecho, no estoy seguro de reconocerme incluso en la persona destrozada que queda.

La recompensa también está lejos de ser algo seguro. Pascal reconoce que es una posibilidad remota, pero contrarresta esto con la ventaja matemáticamente ilimitada. No soy matemático, pero ¿cómo estimas de manera confiable las probabilidades de algo para lo cual no tienes evidencia alguna? Está asumiendo la verdad del dogma (felicidad eterna) para probar la racionalidad de creer en el dogma … Suena sospechosamente como si me hiciera la pregunta.

Además, suponiendo que quisiera contratar esta póliza de seguro en particular, ¿qué conjunto de dogmas debería elegir? ¿Qué tan frustrante sería elegir los números equivocados en esta eterna lotería, pero qué podría usar para guiar mi elección? Ninguna de las religiones que menciona el OP, y de hecho ninguna otra religión que haya visto, ha logrado reunir ni una pizca de evidencia de apoyo para influir en las probabilidades.

Puedo estar seguro de que tengo esta vida. Estoy decidido a seguir las cosas que amo y en las que creo en esta vida, y a valorarlas al máximo. Esto maximizará mis ganancias en esta vida, que es la única que sé que tendré. Adoptar una fe religiosa es totalmente incompatible con este objetivo, y nunca valdría la pena jugarlo.

Hay literalmente miles de religiones, ¿qué pasa si el cristianismo y el Islam están equivocados y alguna otra religión tiene razón? La mayoría de esas religiones tienen acciones punitivas contra aquellos que adoran a dioses falsos, por lo que el cristiano o el musulmán se arriesgan bastante a que otra religión no sea la “real”. No importa la posibilidad de que NINGUNA religión sea correcta, y que exista un dios que juzgue con base en algún otro criterio que no sea la creencia, que exista un dios que sea malicioso o que exista un dios que no se preocupe por los humanos en absoluto. Agregue a eso la posibilidad de que ningún dios exista en absoluto y de que haya desperdiciado una tonelada de su vida dedicada a un concepto falso, y que no haya una opción “segura”. La apuesta de Pascal es una falacia por una razón: solo aquellos con poca capacidad de razonamiento lo aceptan.

También asume que uno puede ELEGIR creer en algo que le parece absurdo. Los ateos no creen en ningún dios, y la mayoría lo son porque han encontrado que las afirmaciones de las diversas religiones son falsas o ridículas. Así como presumiblemente no podrías forzarte a creer que Odin o Zeus son reales, tampoco podría obligarme a creer que la deidad abrahámica es real. Es demasiado descabellado para mí.

Ahora considere que está insinuando que su dios elegido es tan increíblemente estúpido que no podría distinguir la diferencia entre una persona que realmente creía y una que estaba cubriendo su trasero, luego agregue su suposición de que un dios que castigaría La gente eternamente por simplemente creer en una religión diferente (o ninguna) en lugar de la calidad del carácter de uno es algo que adoraría incluso si existiera, y aquí tienes una propuesta sin sentido.

Una persona racional y moral no elegirá creer lo que probablemente sea falso para evitar el infierno y entrar al cielo.

Consideremos las posibilidades reales y consideremos cómo debemos vivir nuestra vida dependiendo de qué posibilidad sea verdadera.

Posibilidad # 1: Dios no existe

Si Dios no existe, ¿cómo debo vivir mi vida?

Debería organizar mi vida alrededor de la compasión e intentar maximizar el beneficio para todos los seres sintientes. Ver la respuesta de Bryer Sophia-Gardener a ¿Qué es la vida moral?

Posibilidad # 2: Dios existe, pero no es benevolente

Si Dios existe, pero no es benevolente, ¿cómo debería vivir mi vida?

No debería confiar en nada que diga un “Dios” no benevolente. Al no ser benevolente, el comportamiento de Dios será arbitrario. No se puede confiar en ninguna promesa de tal “Dios”. Tal Dios puede enviar a todos al infierno, o puede hacer una excepción para las personas que miden 5’3 “con ojos verdes. ¡Quién sabe! Por lo tanto, si existe un Dios no benevolente, no debería tener ningún efecto sobre cómo vivo mi vida Debería organizar mi vida alrededor de la compasión e intentar maximizar el beneficio para todos los seres sintientes. Ver la respuesta de Bryer Sophia-Gardener a ¿Qué es la vida moral?

Las personas que eligen creer cosas que no son razonables para ganar el favor de un Dios no benevolente son tontos, porque confían en lo que no es confiable.

Posibilidad # 3: Dios existe y Dios es benevolente

¿Cómo debería vivir mi vida si Dios existe y Dios es benevolente?

Tal Dios no hará uso del cielo o del infierno para alentarnos a hacer algo más que vivir una buena vida. Tal Dios no dirá que debemos tener creencias irracionales para entrar al cielo o evitar el infierno. (Cualquier “Dios” que exige tales creencias arbitrarias no es un “Dios” benevolente, y por lo tanto, no es un “Dios” confiable). Por lo tanto, debería organizar mi vida en torno a la compasión e intentar maximizar el beneficio para todos los seres sintientes. Ver la respuesta de Bryer Sophia-Gardener a ¿Qué es la vida moral?

Conclusión:

Independientemente de si Dios no existe, o existe, pero no es benevolente, o existe pero es benevolente, debería vivir mi vida de la misma manera. Debería organizar mi vida alrededor de la compasión e intentar maximizar el beneficio para todos los seres sintientes. Ver la respuesta de Bryer Sophia-Gardener a ¿Qué es la vida moral? Debería comportarme como una persona racional y moral. Una persona racional y moral no elegirá creer lo que probablemente sea falso para evitar el infierno y entrar al cielo.

Ah, la apuesta de Pascal. ¿No hay una cantidad de documentos filosóficos, blogs, páginas web y respuestas de Quora, discutiendo esto? Por cierto, es posible que desee volver y leer la escritura original de Pascal sobre esto, no creo que lo haya dicho en la forma en que lo citan. Era un católico bastante fundamentalista, pero creo que incluso lo dijo en serio como argumento de que deberíamos tomarnos en serio la cuestión de Dios.

Así que aquí está la cosa. En realidad soy dios. Y milagrosamente haré que una de tus partes sexuales se gangrene y se caiga, todos los años a menos que me envíes el precio barato de $ 999.99 cada año.

¿Vas a hacerlo? La amenaza es muy preocupante. Pero apuesto a que no lo harás, porque, ¿por qué? Porque no es creíble. Dios probablemente tiene mejores cosas que hacer que sentarse a publicar en Quora (aunque si lo piensas, es infinito, así que no es como si estuviera demasiado ocupado para publicar en Quora. ¿Por qué no lo haría realmente?)

Tenga en cuenta que si digo que soy humano, pero sé dónde vive y, en lugar de hacer que se desmorone por arte de magia, irrumpiría en su casa con un cuchillo … Puede tomarlo un poco más en serio, porque es posible. Pero incluso entonces es posible que no acepte, no solo porque la amenaza no es tan creíble, sino por los aspectos morales. No tengo derecho moral a exigir esto, y no querrás alimentar mi comportamiento inmoral recompensándome por ello.

Tenga en cuenta que esto es hipotético y realmente no voy a entrar en la casa de nadie, con o sin cuchillo. Te dejaré adivinar si soy Dios o no.

Es lo mismo con el reclamo del infierno. ¿Tendría Dios el derecho moral de torturarnos para siempre por ser lo que nos hizo (es decir, usar nuestro libre albedrío) y el atroz crimen de no creer que existe? Los cristianos parecen pensar con claridad sobre esto. Dicen que Dios tiene ese derecho, pero si les doy oro, tengo a un tipo atado en mi garaje y lo torturo lentamente hasta la muerte porque no creía que existiera, la mayoría de ellos pensaría que eso es algo inmoral de mi parte.

Pero más concretamente, la amenaza no es creíble. La mayoría de los ateos han investigado el reclamo y lo encontraron falto. La apuesta de Pascal quizás funcione en “agnósticos suaves”, el tipo de personas que forman la mayoría de la población en el norte de los Estados Unidos, el oeste de Europa o Australia, Canadá, Nueva Zelanda, etc. El tipo de personas que marcan “cristiano” en el censo, pero nunca voy a la Iglesia y no pude encontrar el libro de Filemón sin usar el índice. Estoy de acuerdo con usted en que su posición no tiene mucho sentido (aunque señalaría que esa es probablemente su posición sobre el Dios Shiva o Ram o Balu). Pero las personas que se hacen llamar ateos, por lo general, afirman haber investigado el reclamo islamista-cristiano y han decidido que es tan improbable que no valga la pena preocuparse.

Pero más al punto que no es cómo funciona la creencia . Pretender creer algo no es lo mismo que creerlo. Entonces, si realmente no crees que Dios existe, ¿cómo puedes “creer” en él solo por casualidad? eso no es posible. Podrías fingir creer.

Y Dios ve tu corazón, así que no le va a impresionar la fe falsa.

Ahora aquí hay un pensamiento. ¿Qué pasa si existe algo como el Dios islamista-cristiano, pero él no escribió el Corán? Tampoco escribió la Biblia, al menos no como la tenemos. Quizás inspiró o incluso escribió las copias originales, pero como saben, lo que tenemos hoy probablemente no se parece en nada a los libros originales, y faltan libros y se han agregado libros, a lo que ahora llaman la Biblia. De todas formas. Imagina eso …

Ahora, supongamos que este Dios, que nos hizo a su propia imagen, no quiere nada más de nosotros que ser completamente humanos, totalmente comprometidos con el universo. ¿Crees que le impresionaría la gente que finge creer en él por la apuesta de Pascal? ¿Crees que estaría impresionado por los autómatas sin sentido que siguen los rituales de la religión en la que nacieron, incluso si esa fuera la religión “correcta”? ¿Crees que le gustaría que supieras que Pharez engendró a Hezron y Hezron engendró a Ram y Ram engendró a Aminadab y así sucesivamente durante 11 capítulos?

¿O crees que es muy posible que las personas con las que se enojaría realmente sean las que tienen una “fe” iconoclasta y que valoran la “fe” como si fuera algo prima facie , independientemente del objeto de esa fe ?

Así como Jesús encontró afinidad con las prostitutas y los funcionarios corruptos del gobierno, ¿no crees que este Dios estaría más feliz con aquellos para quienes la espiritualidad es una búsqueda constante, una incógnita, un vagabundeo y un asombro? Si iba a torturar a alguien por los siglos de los siglos, ¿no serían esas personas quienes afirman que solo ellos realmente entienden la verdad y aquellos que piensan que pueden capturar el Buceo en un libro?

Si esa es una posibilidad, ¿por qué no te conviertes al ateísmo si tenemos la razón? Además, en el Islam, no es probable que los cristianos vayan al Paraíso. Los únicos verdaderos musulmanes (seguidores de Dios) son aquellos que pueden decir la shahada . En el cristianismo protestante, por el contrario, los musulmanes están condenados. Muchos protestantes todavía creen que los católicos (y los católicos) serán condenados. Algunos sunitas creen que los chiítas no son musulmanes reales. Entonces, ¿cuál eliges? Entonces, incluso dado que sus premisas son falsas, aún no es tan fácil.

Pero si realmente quieres cubrir tus apuestas, esto es lo que haces:

  1. se una buena persona. Algunos cristianos católicos pequeños creen que así es como se salva, viviendo una vida santa, independientemente de su religión. También debería cubrirte en el judaísmo y como dijiste en la mayoría de las religiones orientales.
  2. salir constantemente con un católico romano. En una emergencia, cualquier católico romano puede administrar los últimos derechos, lo que supuestamente lo hace menos propenso a ir al infierno (o volver cuando creía en el purgatorio, redujo su tiempo allí)
  3. Dado que es una sacudida entre el cristianismo protestante y el Islam, y no puedes hacer ambas cosas, te sugiero que digas la oración del pecador. Cree genuinamente que Jesús murió por tus pecados, y pídele que venga a tu corazón, y promete genuinamente seguirlo. Esto ayuda si mueres sin la oportunidad de decir tus últimas palabras. Pero memoriza la shahada . Entonces, si crees que el Islam es más probable que el protestantismo, en tu lecho de muerte puedes decir la shahada de manera genuina y sensata, y serás salvo en el Islam, a menos que prefieras decir salvado en el protestantismo, tienes que tomar esa decisión.
  4. Bautízate al protestantismo. Ya casi nadie cree esto, pero el Nuevo Testamento dice muy claramente que tienes que ser bautizado para ser salvo. Entonces, en caso de que Jesús sea el camino, pero todas las religiones cristianas estén equivocadas, bautícense.
  5. Críe a uno de sus hijos, sobrinos / sobrinas, primos más jóvenes, etc., como mormón. Los mormones pueden bautizarse en lugar de cualquier antepasado suyo. Entonces, si, mucho después de su muerte, uno de sus descendientes mormones se quita el culo y encuentra su nombre y se bautiza por usted, saldrá directamente del infierno al cielo.

Ahí. Ese plan astuto lo tendrá cubierto en la mayoría de las religiones. ¿Crees que a Dios le importaría?

¿Por qué los ateos no se vuelven cristianos o musulmanes en caso de que exista la otra vida?

Porque casi todos los ateos saben que la apuesta de Pascal es una mierda.

Y, además, si no crees en dioses no crees en el Cielo (ni en el Infierno), por lo que los beneficios del Cielo son inexistentes para un ateo. ¿Cambiarías tu forma de pensar solo para tener la oportunidad de entrar en un lugar que sabes que no existe?

Además, ¿cuáles son los beneficios del cielo, por cierto? De Verdad. El Islam propone algo que parece un burdel de 1001 noches en un oasis en medio del desierto. No está mal si eres un comerciante de la Edad Media en una caravana, pero para un urbanita moderno, meh, tenemos cosas mejores y más frescas aquí en la Tierra (a excepción de las 70 vírgenes, pero eso no está claro, tal vez sean 70 ciruelas pasas, lo que es un factor decisivo. ) ¿Y el cielo cristiano? ¿Qué pasa en el cielo cristiano? Aparentemente nada excepto alabar al Señor desde aquí hasta la eternidad. Booooooooooring!

Sin mencionar muchas otras cosas que no están claras, como cuál es tu edad en el Cielo, o si te casaste dos veces con cuál de tus cónyuges vive contigo, o si tu ser querido es enviado al Infierno, ¿no te castigan también? estar separado por toda la eternidad?

Demasiado complicado, no vale la pena considerarlo.

Y esto dejando de lado la falla principal en la apuesta de Pascal, que es que solo funciona si solo hay un dios y una religión. Pero dado que hay muchos dioses y religiones, ¿cómo puedes estar seguro de cuál es el correcto?
Tal vez los egipcios tenían razón y ahora todos están condenados a la eternidad porque no estamos debidamente momificados ni adoramos a Osiris y Anubis como deberíamos.

Supongamos que ha sido una persona moderadamente buena, lo suficientemente buena, a sus ojos, para ganarse el derecho de entrar al Cielo, el lugar donde van los “buenos cristianos”. ¿Qué esperas cuando llegues allí?

“Viviré en una mansión BIIIG y tendré alas y un halo, y tal vez un arpa, y usaré un muumuu o bata blanca y larga y sandalias o tal vez sin zapatos y llegaré a ¡como lo que quiera y haga lo que quiera por la eternidad! ”

No. Esto es lo que dice la biblia sobre la vida en el cielo.


Apocalipsis 22: 1-3

“Entonces el ángel me mostró el río del agua de la vida, brillante como el cristal, que fluye del trono de Dios y del Cordero por el medio de la calle de la ciudad; también, a cada lado del río, el árbol de vida con sus doce tipos de fruta, dando su fruto cada mes. Las hojas del árbol fueron para la curación de las naciones. Ya no habrá nada maldito, sino que el trono de Dios y del Cordero estará en él, y sus siervos lo adorarán. Verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes. Y ya no habrá noche. No necesitarán luz de lámpara ni sol, porque el Señor Dios será su luz, y lo harán. reinar por los siglos de los siglos “.

2 Crónicas 31:18

“En la casa de mi padre hay muchas habitaciones. Si no fuera así, ¿te habría dicho que voy a prepararte un lugar?”

Apocalipsis 3: 5

“El que venza estará vestido así con vestiduras blancas, y nunca borraré su nombre del libro de la vida. Confesaré su nombre ante mi Padre y ante sus ángeles”.

Apocalipsis 3:12

“Al que venza, le haré un pilar en el templo de mi Dios. Nunca saldrá de él, y escribiré en él el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, el nueva Jerusalén, que desciende de mi Dios del cielo, y mi nuevo nombre “.

Salmo 5:11

“Pero que todos los que se refugian en ti se alegren, que siempre canten de alegría; y que los ampares, para que los que aman tu nombre se regocijen en ti”.

Salmo 89: 1

“Cantaré para siempre de la bondad amorosa del SEÑOR; a todas las generaciones daré a conocer tu fidelidad con mi boca”.

Apocalipsis 21: 6

“Y él me dijo:” ¡Está hecho! Soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A los sedientos les daré del manantial del agua de la vida sin pago “.


Podría seguir, creo, pero creo que esto es suficiente. Así que analicemos todo eso, ¿de acuerdo?

Bueno, tienes razón en parte. Tienes ropa blanca y hay una mansión, pero solo hay una y tienes una habitación en ella. Así que efectivamente, eres un huésped en la casa de Dios pero no tienes que pagar el alquiler. No dice cuántos pies cuadrados tienes, pero incluso las habitaciones más grandes son solo eso; Una habitacion .

Está el Árbol de la Vida con doce tipos de frutas que producen una vez al mes. No dice qué tan grande es el árbol, cuántas de cada una de las doce frutas produce, o incluso si podemos comer alguna de ellas. Sin embargo, no podemos comer las hojas curativas. Eso es para la curación de las naciones, cualesquiera que sean .

Cuando tenemos sed, podemos tener toda el agua de manantial gratuita que queramos. Nada mas Sin Coca-Cola (nueva o vieja), sin té, sin vino o cerveza, solo agua de manantial . Sin embargo, probablemente sea realmente un buen agua de manantial.

Dios tatuará mágicamente su nombre, el nuevo nombre del cielo y el nuevo nombre de Jesús en nuestra frente; cada persona que está permitida en el cielo . La biblia no dice si será tatuada hacia adelante o hacia atrás. Probablemente hacia adelante, ya que no creo que haya ningún espejo para que podamos leerlo de nosotros mismos.

No necesitará dormir más, y no habrá noche ni oscuridad, por lo que todas las cosas que disfrutó de los paseos a la luz de la luna, mirando las estrellas o el silencio de la noche se habrán ido.

¿Y qué haremos en el cielo? ¡Por qué adorar a Dios y cantarle, por supuesto! ¿Y cuando hayamos terminado eso? ¿Qué quieres decir con hecho? Si no dormimos más y no comemos más, aunque aparentemente todavía tenemos sed allí arriba, probablemente no necesitemos hacer una pausa para respirar más (o caca, aunque podríamos tener que orinar. ¿Quién sabe?) , lo que significa que nunca tenemos que dejar de cantar sus alabanzas! ¡Oh chico!

Así que vivimos en una casa grande en una habitación para nosotros mientras vestimos ropa blanca, tatuados a la fuerza con un montón de nombres en la frente, la luz brillante que brilla constantemente en nuestros ojos eternamente, posiblemente solo con 12 frutas diferentes para comer, solo que muy agradable beber agua de manantial, y se verá obligado a cantar las alabanzas de Dios por los siglos de los siglos y por los siglos de los siglos y …

¿Cómo suena eso, hmmm? Estoy tratando de recordar … ¡Oh, sí!

THX 1138

¿Eso significa que este es el rostro de Dios?

Estoy seguro de que la mayoría de los ateos, musulmanes, etc., podrían prescindir de eso. Sé que podría, gracias.

Porque si hay un “Infierno”, muchos de los llamados cristianos y musulmanes devotos estarán allí con nosotros y no nos sentiremos solos.

En serio, ¿honestamente, la mayoría o todos los ateos se acercan al final de sus vidas y luego consideran cubrir sus apuestas eligiendo la opción religiosa menos ofensiva? ¿Estás seguro de que nosotros (el “Nosotros” colectivo del ateísmo) simplemente estamos esperando nuestro tiempo y al final veremos las cosas a tu manera?

Seré muy franco: nada en los últimos 500 años ha dejado más claro que incluso podría haber una entidad que se parezca al “dios” o “Alá” cristiano y / o musulmán. De hecho, a medida que pasan los años, la religión comienza a parecerse a un patético remanente de cuando la humanidad adora los truenos y los relámpagos y dibuja pinturas en las paredes de las cuevas. Algo así como nuestra incapacidad para evitar que nos matemos unos a otros o la razón más espuria

Lo peor es que los devotos ni siquiera pueden ponerse de acuerdo entre ellos en cuanto a lo que creen y, sin embargo, exigen que otros presten juramentos de fidelidad a los conceptos que no son capaces de comprender por completo. Es como si creyeras que Hunger Games es la mejor franquicia cinematográfica de la historia, todos deberían pensar eso también o algo malo nos pasará si no lo hacemos.

Cuando muera, eso es todo. Si eso es bueno, malo o indiferente es irrelevante: es lo que va a suceder. No hay ascenso mágico a un lugar de ensueño donde veré a todos los que he amado de nuevo. Y ciertamente descender a un pozo de fuego donde enfrentaré tormentos por una “eternidad”. Las luces se apagan y ya nadie estará en casa.

He aceptado eso ya que no tengo otra opción.

Usted, por otro lado, parece creer que tiene otra opción. Si eso es lo que te ayuda a salir de la cama por la mañana, está bien. Simplemente no esperes que yo o cualquier otra persona que sea atea suba a ese “Tren feliz” en particular y lo lleve a su destino de fantasía porque tenemos miedo a la muerte … porque no va a suceder.

Si de hecho hay un infierno, entonces estoy seguro de que veré a muchos de los justos y justos a mi lado.

Sin embargo, como soy ateo, no creo en un infierno, lo que significa que todo el hokum religioso termina cuando lo hago. Y eso es a menudo un pensamiento muy reconfortante

Jaja, usted describe las religiones como si fueran trenes que viajan a diferentes destinos y está jodido si no llega al correcto. Ahora que lo pienso, así es exactamente como creo que la mayoría de los extremistas religiosos lo ven.

Parece que cree que todos los caminos, ya sean teístas o ateos, y todo lo demás son correctos, es decir, cada una de sus enseñanzas es correcta y quien sigue ese camino específico termina llegando a la meta que propone el camino (no veo cómo … pero es tu historia, entonces …).

Entonces, ¿por qué te importa? si el cielo (o el infierno) es lo que buscas, ve con el cristianismo o el islam. Deje que los demás encuentren sus propios trenes a sus propios destinos (¿imaginados?).

Solo asegúrese de mirar a su alrededor después de bajar en la estación (ya sea la que esperaba o no), estoy bastante seguro de que notará que todos los trenes llegan a la misma estación, aunque en diferentes momentos. ¡Puede que incluso me veas bajar de un tren diferente!

La ignorancia es realmente una dicha! ¡diviértete (creo que ya lo eres)! ¡salud!

Editar: sentí mi respuesta al Sr. El comentario de anónimo es más relevante para la pregunta que mi respuesta inicial, así que aquí va

El objetivo de un budista o un hindú no es reencarnar, sino lograr el Nirvana o Moksha a través de la reencarnación. O en términos más simples, dicen “¿Por qué aferrarse a la fe cuando puedes encontrar tu verdadero yo a través de la autorrealización?”.

Entiendo su razonamiento (que lamento decir que no es original ni lógico; vea la apuesta de Pascal), pero personalmente lo arriesgaría. y creo que vale la pena correr el riesgo (para señalar dónde realmente no lo es) porque si Dios realmente existe, es difícil creer que arrojaría a sus propios amigos al infierno por la eternidad solo porque lo llaman por un nombre diferente (o en absoluto) o porque siguen diferentes códigos sociales, costumbres y prácticas. Después de todo, él fue quien les dio ese origen, esa vida, ese país, esa religión y / o esa fe.

Sal de la amarga barraca y juega en el heno mi amigo 😉

Pero, después de todo, quién sabe y quién puede decir

¿De dónde vino todo y cómo ocurrió la creación?

los dioses mismos son posteriores a la creación,

Entonces, ¿quién sabe realmente de dónde ha surgido?

De donde toda la creación tuvo su origen,

él, ya sea que lo haya diseñado o no,

él, que lo examina todo desde el cielo más alto,

él sabe, o tal vez incluso él no lo sabe.


Referencia: Nasadiya Sukta


¡Paz!

¿Por qué los ateos no se vuelven cristianos o musulmanes en caso de que exista la otra vida?

En caso de que exista la otra vida, ¿por qué no se vuelven cristianos o musulmanes? En el ateísmo cuando mueres no vas a ninguna parte (lo cual es seguro) y en el budismo o el hinduismo cuando mueres, reencarnas (lo que es seguro, aunque puedes convertirte en animal), pero en el cristianismo o el islam, puedes ir al infierno o al cielo.

Defino a Kerun como el mayor de todos los dioses. En particular, por definición, el cielo de Kerun es dos veces más agradable que el cielo cristiano o islámico, y el infierno de Kerun es dos veces más horrible que el peor infierno de cualquier otra religión.

Doy libremente que no puedo ofrecer evidencia de que Kerun sea real, pero tampoco tengo evidencia de que algún otro dios sea real, ya sea que lo llames Dios o YHWH o Jehová o Allah, por lo que están en pie de igualdad. Sin embargo, si quiero la apuesta más segura, debería considerar las mayores recompensas posibles y los peores castigos posibles. Dado que, por definición, Kerun ofrece mayores recompensas y amenaza con peores castigos, según su argumento, debería seguir a Kerun.

¿Seguirás a Kerun?

¹ Reconozco que esto no coincide con las enseñanzas canónicas sobre Kerun, pero todas son heréticas de todos modos, ¿por qué no?

RE: “en caso de que exista vida futura” …?!?!?!?

Un “viaje espiritual” no es un acto de comprar un seguro para protegerse de una posible catástrofe. Uno no crece como individuo ni aprende nada sobre sí mismo si la suma total de sus esfuerzos en el autodescubrimiento equivale a arrojar centavos a un pozo de los deseos.

Si las personas eligen adoptar una religión, independientemente de cuál, o incluso si eligen rechazar la religión por completo con el único propósito superficial de cubrirse el trasero al vencimiento de sus vidas físicas, entonces han cometido un tremendo error de juicio. Peor aún, es que no importa cuánto puedan creer ellos mismos en el sistema que han elegido, nunca entenderán el propósito de ese sistema de creencias.

Elegir convertirse en cristiano, por ejemplo, como una forma de protección o “salir del infierno” es precisamente la razón equivocada para tomar esa decisión, y si existe el infierno cristiano, sospecho que no será así. protección contra, pero una garantía para ser asignado allí.

Esta pregunta me da escalofríos porque demuestra a un nivel tan profundo y visceral qué está mal no solo con la religión, sino con muchos seguidores religiosos. Literalmente me repugna.

Las personas deberían elegir creer lo que desean creer como resultado de una investigación profunda y un cuestionamiento perpetuo de sí mismas, sus vidas y sus valores; NO porque creen que pueden estafar su camino en una recompensa.

No está comprando un boleto de avión a un destino preferido. Estás viviendo una vida que terminará y las consecuencias de esa vida y las decisiones que tomes afectarán a los que te rodean. No hay un atajo al paraíso ni hay una armadura que puedas comprar para protegerte porque lo único que tienes en la vida es tu mente y cómo la usas … y esta pregunta resalta tal grado de pereza intelectual y espiritual que envía escalofríos me baja por la columna porque es exactamente esta actitud la que da lugar a gran parte de la corrupción que experimentamos en todo el mundo. Es una traición a uno mismo que, en el extremo de la escala acumulativa del esfuerzo humano, ha llevado a mucha destructividad y a la imposición de sufrimiento sobre nuestros semejantes.

Esa es una forma bastante mutada de la Apuesta de Pascal y el “En caso” aquí no es ni siquiera un caso de probabilidad sino de meras ilusiones. ¿Por qué alguien debería vivir sus vidas con meras especulaciones y un argumento de ignorancia? Cuando todos mueran, tendrán el mismo destino, independientemente de su ateísmo o creencias: nuestros átomos se reciclan en el universo. En cuanto a la reencarnación, la creciente población del mundo es suficiente refutación de eso; y el concepto judeocristiano del cielo y el infierno en el cristianismo y el islam es una de las inmundicias y enfermedades más grandes que afligen a la humanidad. ¿Qué tipo de creador omnisciente y omnipotente enviará sus creaciones a arder en la eternidad por un crimen finito en la tierra? Supongamos que en mi caso, nunca le pedí que me creara, cuando lo hizo, ya sabía que seré incrédulo y arderé en el infierno (Sadistic Tyrant). No hay nada que pueda hacer al respecto, porque si cambio lo que estaba destinado para mí, eso significa que soy más poderoso que Dios y que el futuro que vio estaba mal y ERGO no es Dios. En cuanto al cielo cristiano, prefiero elegir el olvido que aburrirme por la eternidad haciendo nada más que alabar a un megalómano y besarle el culo. Y el cielo musulmán me aterroriza más, un burdel con orgías eternas y lo más irónico es que las cosas que el tipo de Allah prohibió en la tierra son halal allí. En serio eso está jodido.

Por último, déjame recordarte el propósito del cielo: un lugar feliz y sereno. ¿Pero quién sería feliz si supieran que sus seres queridos están ardiendo en el infierno? Y si Dios hace una lobotomía para hacer que las personas se olviden de sus seres queridos en el infierno, estoy totalmente en contra de convertirme en un tonto sin personalidad sin personalidad propia. Dios podría haber creado emociones y robots sin sentido entonces.

No hay mucho sobre lo que los ateos vocales de Quora y otros lugares estén de acuerdo. Pero una cosa en la que sí estamos de acuerdo es que la apuesta de Pascal no es una razón para creer.

“Creer” porque tienes miedo de lo que podría suceder si no crees no es creer en absoluto. Ningún humano en la historia del universo ha sido cristiano porque temen ir al infierno si no lo son. Un cristiano es una persona que cree en Jesucristo como el Hijo de Dios y el Salvador del mundo.

Creer significa tener confianza en la verdad de un asunto. Si no consideras cierto que Jesús es el Señor y Salvador, no eres cristiano. Por lo tanto, puedo prometerle que ninguna persona en la historia del universo ha sido cristiana por alguna de estas razones:

  1. No hay suficiente importancia en ser finito.
  2. Quieren la seguridad que les brindó mamá y papá.
  3. Quieren que otra persona sea responsable de las condiciones a su alrededor.
  4. Quieren dejar de pensar en preguntas para las que no hay respuestas.
  5. Quieren que todos se conformen.
  6. Quieren una manera fácil de desviar la atención.
  7. Son ovejas engañadas que no pueden pensar por sí mismas.
  8. Fueron criados de esa manera y nunca lo cuestionaron.
  9. Ellos fueron “lavados de cerebro”
  10. Es más seguro creer en caso de que resulte ser cierto (la apuesta de Pascal, que no es “creencia” en absoluto, porque no se ajusta a la definición a continuación)

Hay personas que han pasado por los movimientos de la religión por tales razones. Pero nunca en la historia del mundo ha habido un solo cristiano que fuera cristiano por alguna de estas razones.

Creer requiere aceptar la verdad del mensaje de Cristo.
Sin aceptación de la verdad = sin creencia. No creer = no cristiano.

De Dictionary.com:

verbo cree [bih-leev] (usado sin objeto), creído, creyendo.

1. tener confianza en la verdad, la existencia o la confiabilidad de algo, aunque sin una prueba absoluta de que uno tiene razón al hacerlo: solo si uno cree en algo puede actuar con determinación.

2. tener confianza o fe en la verdad de (una afirmación positiva, una historia, etc.); dar crédito a.

3. tener confianza en las afirmaciones de (una persona).

4. tener una convicción de que (una persona o cosa) está, ha estado o estará involucrada en una acción determinada o involucrada en una situación dada: se cree que el fugitivo se dirige a la frontera mexicana.

5. suponer o asumir; Entiendo (generalmente seguido de una cláusula sustantiva): Creo que se ha ido de la ciudad.

Frases verbales

6. creer, ser persuadido de la verdad o existencia de: creer en el zoroastrismo; creer en los fantasmas tener fe en la confiabilidad, honestidad, benevolencia, etc. de: Solo puedo ayudar si crees en mí.

¿Por qué los ateos no se vuelven cristianos o musulmanes en caso de que exista la otra vida?

  • Porque con 4.200 religiones documentadas y probablemente muchas más, hay una probabilidad insignificante de que uno elija la correcta. Los dioses se enojan más por elegir la religión equivocada que por no elegir ninguna.
  • Porque hay una probabilidad insignificante de que haya una religión correcta, dada la ausencia total de evidencia o lógica.
  • Debido a que no es lo suficientemente bueno para convertirse en un miembro de una religión portador de la tarjeta, uno debe creer en ello. No hay religión creíble.

Si existiera la otra vida, todavía estaría allí, independientemente de su elección de religión, o si elige no ser religioso en absoluto.

Dado que NADIE regresó para explicar cómo se sentía estar en este otro lado del que todos hablan tanto, no hay evidencia de ello. Los ateos creen en pruebas palpables, no en imaginaciones.

Usted cree en los cuentos de hadas, los ateos no. Y eso es realmente más seguro. ¿Cuántas personas vivas temen al infierno? Demasiados, es la respuesta. Ahora pregúntese, ¿es razonable temer un cuento de hadas escrito en un libro que tardó cientos de años en compilar por personas que nunca estuvieron allí en primer lugar, y solo hablan sobre lo que se les ocurrió o lo que han escuchado? de otros que tampoco tuvieron pruebas de ninguno de sus cuentos, pero no de lo que realmente han visto.

¿Los ateos temen a la muerte? De ningún modo. Será un gran alivio, ya que no tendríamos que responder estas preguntas sin sentido.

Isaac Asimov, lo ha dicho simple y llanamente, cuando dijo: La vida es agradable. La muerte es pacífica. Es la transición lo que es problemático.

Sucede que conocí al Único, True Deity ™ y me dio muchas buenas razones para no ser cristiano o musulmán, sino también para seguir siendo ateo.

* tos * Tenga paciencia conmigo aquí.

Verás, un día estaba caminando por el bosque y … Bueno, déjame comenzar de nuevo. Un día no tomaba ninguna sustancia extraña alucinógena u otra sustancia extraña obvia que afectara el cerebro y caminaba por el bosque. Me encontré con este magnífico ser y me saludó con un “Hola, soy el Único, True Deity ™”.

“Bueno, hola”, le respondí, un poco sorprendido.

“Parecías un poco sorprendido cuando respondiste”, decía.

“Wow”, le dije, “eres bueno”.

Sonrió (creo), luciendo bastante orgulloso de sí mismo. No estaba segura de lo que se suponía que debía hacer y sentí que sería grosero simplemente reanudar mi caminata como deseaba, así que me quedé allí incómodo. El momento se volvió incómodo.

“Um”, comenzó, “¿no tienes alguna pregunta para mí?”

Lo miré por unos momentos. “Oh, supongo que debería, ¿eh?”

Pensé por unos pocos y finalmente pregunté: “Entonces, ¿debería unirme a una religión ahora?”

“¿Para qué?” pregunto

“No lo sé. Pensé que querías que la gente estuviera en religiones”.

“¿Por qué piensas eso? Ni siquiera me conoces”.

“Bueno … hay personas que dicen que hay libros sobre ti que … ya sabes … ¿grabaron tus palabras hace mucho tiempo o algo así?”

“Oh, no. No le he aparecido a un ser en este mundo desde antes de que ustedes los humanos comenzaran a escribir las cosas”.

“Oh.”

“Y ni siquiera me he aparecido ante los humanos desde el comienzo de la revolución agraria. Ustedes son reinas dramáticas. Pero me quedé con las salamandras por un tiempo después de eso”.

“Oh.”

“Las salamandras no siguen hablando de lo bueno que eres con la esperanza de que harás que sus cultivos crezcan mejor que las ranas”.

“Oh. ¿Entonces todas esas cosas en la Torá, la Biblia, el Corán …?”

“Oye, es algo interesante. Ahí es donde mejor se deja el drama: en los libros. O en los cuentos orales. Oh, esos fueron los mejores. Ustedes, los humanos que han abandonado esa tradición, realmente se están perdiendo”.

“Me preguntaba si ese era el caso”, dije, mi mente se deslizó a otra parte y mi pie pateó una raíz. “Oye, entonces … ¿Por qué apareciste aquí?”

Rascó alguna parte del cuerpo que elegí para pensar como una barbilla con alguna parte del cuerpo que elegí para pensar como una extremidad, sumido en mis pensamientos por un momento. “Sentí que estar aquí es todo. ¿Por qué? ¿Tienes un problema con eso?”

“Um, no. Yo solo … solo me preguntaba si había algún propósito en aparecer aquí ante mí específicamente”.

“¿Oh?” preguntó de una manera que implicaba que estaría levantando la ceja si podía descubrir que tenía ojos y que esos ojos tenían cejas. Fue muy difícil de ver.

“Porque soy ateo, ya sabes”.

“Oh, sí. ¿Y qué?”

“Bueno, porque no creo. En ti”.

Me miró (creo) con curiosidad por un momento. “Bueno, por supuesto que no. La idea misma de mi existencia es ridícula”.

Y con eso, hizo esta cosa extraña donde la totalidad de sí misma absorbió un cierto lugar en el centro (hasta donde pude determinar), acelerando hasta que desapareció por completo con un sonido audible.


Debo admitir que estoy tentado a usar una versión de argumento que ha sido lanzada a los ateos muchas veces y exigir que alguien pruebe que lo que acabo de describir no sucedió. Sin embargo, admito que lo anterior es una sátira, pero es una pequeña muestra de las varias cosas que he considerado cuando me obligué a imaginar todas las presentaciones posibles si algo que reconoceríamos como una ‘deidad’ realmente existiera . El hecho es que las ideas de deidad que conocemos en todo el mundo y a lo largo de la historia carecen de un poco de imaginación, es decir, siempre es algo humano o humano como una parte del cuerpo animal o como un animal entero , o árbol o montaña u objeto celeste. Básicamente, cada idea de deidad que la humanidad ha sido capaz de desarrollar se parece a nosotros mismos (porque somos tan jodidamente increíbles que la totalidad de todo debe ser la invención de algo como nosotros) o las cosas que nos rodean. Y ninguno de ellos se parece entre sí, con la ocasional excepción superficial, por lo que no es como si los humanos pudieran decidir de manera uniforme cómo era la ‘deidad’ en primer lugar.

¿Pero notas que la parte sobre la deidad en mi historia no se muestra a la humanidad desde antes de la historia? Eso me llevó a otros pensamientos. De hecho, mi educación cristiana me lleva a un pensamiento particularmente diabólico (el juego de palabras más definitivamente intencionado): ¿Qué pasaría si el Uno, True Deity ™ realmente se mostró hace mucho tiempo, luego se detuvo por razones que solo recuerda, pero tenía un enemigo como ese? en el cristianismo y el islam, y ese enemigo ideó el plan tortuoso para convencer a los humanos de creer que ese enemigo era la deidad y la deidad era el enemigo. Después de todo, ¿no llaman al diablo el “príncipe de las mentiras”? ¿No se supone que el diablo es inteligente y sedicioso? Entonces, ¿qué mejor broma podría jugar que convencer a los humanos de que se olviden del Uno, True Deity ™ y lo reemplacen con el enemigo de la deidad, que luego escribiría todo tipo de reglas malvadas locas y, a veces, límite para hacer cumplir, incluyendo condimentarlo con advertencias sobre ¿Un demonio mentiroso, inteligente y sedicioso para convertirlo en la máxima ironía? Esto encaja tan bien con el diablo como lo describen el cristianismo y el islam que me sorprende que no se les ocurra a todos.

Así que esto, junto con la respuesta de Diderot a la apuesta de Pascal que otros han mencionado, me hace más bien “soportar esos males [que] tengo, que correr hacia otros [que] no conozco”. En otras palabras, no voy a jugar tratando de actuar como si creyera en algo que no creo porque es más probable que me arruine al final que darme alguna garantía, sino que espero que, si una deidad (o más) existe, a ellos (o a ellos) les importará que no me una a una secta religiosa humana en particular menos que si me uniera a la incorrecta.

Una expansión en la apuesta de Pascal, si pasas el tiempo suficiente en Quora, encontrarás que esto ha sido refutado tantas veces que es discutible.

El problema con el cielo y el infierno es que ninguna persona puede ponerse de acuerdo sobre lo que es, el problema con elegir cualquiera de esas dos religiones es cuál es la forma correcta de adorar a este dios bastante impredecible y vengativo, si te equivocas y eres una mierda sin suerte. No hay forma de garantizarle un lugar en el cielo. Mi problema para convertirme en una de esas dos religiones es que no estoy de acuerdo con lo que representan, ¿debo ir en contra de mis principios?

¿Puedes sinceramente creer que el dios de estas religiones es real? ¿Verdaderamente honesto después de leer todos los textos? ¿Quieres que ese dios sea real? ¿Verdaderamente honesto después de leer todos los textos?

‘Si existe la otra vida’, haré una elección informada cuando llegue a la otra vida y vea qué dios es real.

¿Qué dices? ¿No? ¿Por qué? ¿Porque ya habría cometido el pecado de no creer? En ese caso, elegir ahora todavía no ayuda, ¿verdad?

¿O los criterios tienen un ‘umbral’ sobre cuánto tiempo se puede no creer en esta vida y aún así tomar la decisión? En ese caso, dígame cuánto tiempo es válida mi ‘licencia de ateísmo’.

Mi transformación al ateísmo fue bastante gradual y se extendió durante muchos años. ¿En qué fecha y hora debo comenzar el reloj para calcular mi ‘fecha límite’?

Y finalmente, ¿cristiano o musulmán? ¿Cuál tiene más ventajas? Parecen estar luchando entre sí en esta vida. Entonces ambos no pueden ser verdad. O bien, seguirán luchando en el cielo también. ¿No haría eso tu cielo un infierno práctico?

Una vez que obtenga respuestas a estas preguntas muy simples, prometo considerar su propuesta.

Estás aludiendo al argumento conocido como ‘La apuesta de Pascal’. Aquí hay una formulación aproximada.

P1 : Si crees en Dios y resulta que él no existe, los sacrificios que hiciste al servicio de esa creencia habrán sido finitos.
P2 : Si crees en Dios y resulta que existe, tu recompensa será infinita.
C1 : Dado que puede ganar infinitamente más de lo que puede perder, debe creer en Dios (o al menos esforzarse por creer).

Hay un par de problemas con este argumento.

  1. ¿En qué dios debería creer? Algunas personas pueden interpretar la apuesta de Pascal como un argumento para la fe en general, pero no defiende ninguna religión en particular. Hay miles de dioses que podrían ser responsables del destino de mi alma, y ​​no a todos ellos les agradaría elegir el equivocado.
  2. El argumento supone que el dios en cuestión es increíblemente superficial, estúpido o desinteresado. Para recompensarme por ‘apostar’ por su existencia, tendría que encontrar virtuoso el interés propio calculado, o ser incapaz de distinguir la verdadera fe de un facsímil, o simplemente no le importa una mierda.
  3. Si está interesado en la verdad, y debería estarlo, no lo encuentra al creer en las cosas solo porque podrían “pagar” o hacer que se sienta bien. Así es como la gente se ve envuelta en cultos y esquemas piramidales.

La apuesta de Pascal una vez más.

Hay más de cuatro religiones en el mundo. Muchos de ellos todavía tienen cosas malas que les suceden a los incrédulos.

El cristianismo y el Islam también tienen diferentes sectas / denominaciones. Imagina que vives toda tu vida como un buen metodista solo para ir al infierno porque Baptist era la iglesia correcta.

Por último, supones que los ateos no perderían nada si el cristianismo y el islam estuvieran equivocados. Sin embargo, estarían renunciando a la única vida que tenían en devoción a un dios que, si tenían razón como ateos, no existe.

Además, asumes que Dios aceptaría a alguien que acaba de hacer los movimientos y nunca realmente creyó. Esto es contrario a todo lo que he leído.