Apologistas: ¿Alguna vez has podido convertir a un verdadero ateo incondicional en tus creencias?

Te decepcionará si te propones convertir a un ateo. Un ateo es alguien que no quiere a Dios en su vida, y no toda la lógica y la razón en el mundo van a cambiar eso. Entonces, lo que haces con los ateos es aplastarlos con lógica y razón y hacerlos tontos. Usted ve, no hay nada más tonto y poco inteligente que una persona que realmente cree que el mundo se creó a partir de un montón de productos químicos. Está en contra de toda observación empírica.

Los ateos siempre gimen y se quejan de pruebas y pruebas. Parecen olvidar que su propio sistema de creencias, es decir. que la causa última es puramente material, es una creencia completamente infundada y ciega. ¿Por qué los ateos no exigen pruebas de eso?

Pero este es el doble estándar que se ve obligado a aceptar como ateo. Se requieren hechos muy duros y fríos para dar credibilidad a la oposición, pero cuando se trata de las propias creencias, de repente no se requieren las mismas demandas.

De todos modos, ese ni siquiera es el punto que quiero hacer. El punto es que los ateos siempre siguen y siguen sobre pruebas y pruebas científicas. Entonces te doy la prueba científica: que si mantienes una mentalidad atea, experimentarás mucho más sufrimiento y frustración que si aceptas conectarte con Krishna. Esa es una prueba que cualquiera puede realizar y verificar que la conciencia de Krishna trae mayor felicidad en la vida y el ateísmo trae mayor miseria y sufrimiento en la vida.

Lo que no entiendes es que la vida en el mundo material es básicamente una de sufrimiento y frustración. Es así, porque Krishna lo ha diseñado de esa manera. La razón por la que Krishna lo ha diseñado de esa manera, es porque si las cosas fueran perfectas en el mundo material, las almas caídas y perdidas no querrían volver al mundo espiritual y disfrutar con Krishna. Querrían permanecer en el mundo material y disfrutar del cuerpo. En realidad, esto es lo que la mayoría de la gente quiere, de todos modos: permanecer en el mundo material y disfrutar de sus sentidos. Krishna es tan amable

que un alma en el cuerpo de un gusano en las heces, piensa que está disfrutando. Incluso las almas que viven en las condiciones más infernales piensan que están disfrutando. Aparte de eso, están los planetas celestiales donde los semidioses disfrutan al máximo de la satisfacción corporal. Simplemente tienen cuerpos más sutiles.

Entonces, la forma de vida humana es una oportunidad para que el alma se libere de todo sufrimiento. Una persona inteligente hará la pregunta, ¿por qué sufro? e intenta deshacerte de él. La forma de vida humana es una oportunidad para que el alma se deshaga de todo sufrimiento. El ateísmo excluye al ser humano de esta oportunidad. El ateísmo simplemente condiciona el alma a más sufrimiento. Por lo tanto, el ateísmo es malo.

Krishna dice: Desde el planeta más alto del mundo material hasta el más bajo, todos son lugares de miseria en los que tienen lugar repetidos nacimientos y muertes. Pero aquel que llega a Mi morada, oh hijo de KuntI, nunca vuelve a nacer. (Bg. 8.16)

Humildad; falta de orgullo no violencia; tolerancia; sencillez; acercarse a un maestro espiritual genuino; limpieza; firmeza; auto control; renuncia a los objetos de la complacencia de los sentidos; ausencia de ego falso; la percepción del mal del nacimiento, la muerte, la vejez y la enfermedad; desapego; libertad de enredarse con hijos, esposa, hogar y el resto; imparcialidad en medio de eventos agradables y desagradables; devoción constante e inmaculada hacia Mí; aspirando a vivir en un lugar solitario; desapego de la masa general de personas; aceptando la importancia de la autorrealización; y búsqueda filosófica de la Verdad Absoluta: todo esto lo declaro conocimiento, y además de esto, lo que sea que haya puede ser ignorancia. (Bg.13. 8-12)

Nota. que la percepción del mal del nacimiento, la muerte, la vejez y la enfermedad es uno de los síntomas del conocimiento. La mayoría de las personas con AA son lo suficientemente inteligentes como para comprender que están sufriendo. Solo los animales no entienden que están sufriendo. En la forma de vida humana, el alma recibe suficiente inteligencia por naturaleza para comprender que está sufriendo. Si lo admitirás aquí, es otro asunto. Pero a quién le importa, si dices que no sufres, estás mintiendo o eres demasiado tonto para comprender tu propio sufrimiento.

Entonces, cualquiera que sea serio acerca de liberarse del sufrimiento debe rendirse a Krishna y las leyes de Dios. Estas leyes se explican en los Vedas. Y cualquiera que mantenga una mentalidad atea sufrirá repetidamente. Esa es la prueba de que el ateísmo es malo para ti. Y cualquiera que cante regularmente el nombre de Krishna experimentará una gran alegría y felicidad en la vida. Eso es prueba de que Krishna es bueno para ti. Es tan simple como eso.

Bueno, yo era un ateo incondicional.

Después de que me sucedieran cosas bastante horribles en una iglesia bautista fundamental, me uní al ejército y solía demoler a los cristianos en los debates celebrados en los cuarteles.

Salí, fui a la escuela en la UT y mientras estuve allí compartí habitación con mi hermano, quien entabló un debate enérgico con otras especialidades de filosofía, en su mayoría teístas, de hecho católicas. Se convirtió del bautismo al catolicismo como resultado de esos debates, y ahora es profesor de doctorado en clásicos y publicado en filosofía. Probé todos los trucos y argumentos y pensé en experimentos que probé con los muchachos del cuartel, y simplemente fui destruido, una y otra vez. Me llevó varios años volver completamente a creer que Dios existe y que podría tener una relación personal con Él, pero lo hice. Como resultado de esos debates, mi estudio para competir en esos debates y un profundo deseo de buscar la verdad, de cualquier lado que cayó, vino mi fe.

Mi fe está lejos de ser perfecta. Lucho con preguntas todos los días.

(Ni siquiera voy a abordar la afirmación de que no era un verdadero ateo. Lo era).

EDITAR * Leí la razón del OP para la pregunta, en la sección de comentarios de otra respuesta, y fue esencialmente, “Si nadie se convierte en base a tener un debate teísta, ¿por qué debatir?” Para mí, la respuesta a ESA pregunta es que creo que el debate impulsa el conocimiento. Me preocupa el alma inmortal, es cierto, pero también me preocupa que busquen conocimiento y rechacen la ignorancia. Creo que el debate eleva el nivel de la sociedad en su conjunto, aunque sea un poco, por lo que es un buen ejercicio para ellos, para mí y para la sociedad en general.

No conviertes personas. No es así como funcionan las cosas. He guiado a la gente a Jesús, que solía ser ateos fuertes, pero no fue nada de lo que hice.

Quiero ser claro sobre esto, las discusiones y los argumentos casi nunca convencen a nadie de nada, en gran medida solo proporcionan una caja de jabón para expresar lo que la gente ya cree.

Sin embargo, para las personas que conozco que eran ateos fuertes pero se convirtieron en creyentes, nuestras discusiones hicieron que se detuvieran y pensaran, incluso si no estaban de acuerdo. Luego, por su cuenta, investigaron, investigaron y, en algunos casos, oraron a Dios, y creyeron a través de una de estas tres cosas: la primera, es ver el ejemplo de personas viviendo su fe, viendo cuán diferente son vivió, sin miedo o ansiedad sobre el mañana, y con esperanza, con Dios siempre atendiendo sus necesidades, incluso en tiempos difíciles. El segundo, tenían amigos o familiares que se habían convertido recientemente en creyentes, y el cambio que sucedió en la vida de las personas cercanas a ellos fue tan dramático que ellos mismos vieron que la única forma en que podía tener sentido era si había algo a la fe cristiana. Por último, a veces Dios simplemente aparece. Conozco algunas personas que vinieron a la fe porque Dios literalmente apareció, ya sea en un sueño, respondiendo a la oración u otro evento sobrenatural.

A nadie le gusta “perder” una discusión, incluso si refuta todos sus argumentos, no serán razonables, tratarán de atacar a su personaje o simplemente se callarán. Es lo que sucede fuera de las discusiones en el curso de la vida normal lo que convence a las personas.

Nunca he convertido a nadie. Ese no es mi objetivo ni mis dioses estarían felices de que lo haga.

Sin embargo, he ganado algunos argumentos contra ateos incondicionales que aceptaron mis puntos, pero nunca en línea.
Las personas en línea son más difíciles de hablar. Son más cautelosos y, como no puedes usar una sonrisa o un gesto para suavizar tus palabras, es más fácil provocar enojo.

Alrededor de una fogata o una mesa con comida y bebidas es otra cuestión. Y en lugares como ese, más de un par de veces conseguí que un ateo incondicional aceptara que su visión del mundo era tan indemostrable como la mía, y que probablemente eran más agnósticos que ateos.

Por supuesto, ayuda que viva en un país secular donde la mayoría de las personas son apateístas, por lo que no muchas personas se han sentido lastimadas por sentirse oprimidas por las religiones.

Esto se siente como un argumento de “verdadero escocés”. Si produjera un ateo así, probablemente me diría que no eran “núcleo duro” y tomaría su conversión como evidencia de ello.

Realmente nunca he tratado de convertir a nadie. Intento * explicar * a otros POV y cómo puede ser igualmente válido tanto para los teístas como para los ateos,

A veces tengo éxito, a menudo no lo soy.

Bueno, no soy exactamente un apologista, pero he hecho mi parte en estas cosas.

Sí, una vez que tengo.

No estaba en Quora, desafortunadamente. Sabía que era “duro” o “militante” porque siempre tenía que decir algo ateo, incluso cuando ese no era el tema de la conversación. Entonces, una vez, decidí preguntarle qué es qué. Di mis argumentos y él realmente estuvo de acuerdo.

Entonces, ahora, realmente no puede decir que es ateo, no, no creo que realmente lo haya cambiado, pero reconoció una vez que es una especie de teísta.

No en una conversación, y no se trataba de ganar una discusión. Nunca hubo un “Ok, tú ganas momento”. Pero sí, pasó de “no hay prueba de que Dios existe” y “todo el NT está hecho”, etc., a decidir que Jesús era el Mesías.

Siempre habrá muchos más no cristianos que cristianos (seguidores de Jesús en lugar de una afiliación religiosa autoidentificada), por lo que la mayoría de los ateos probablemente se mantendrán así. Pero esta historia no parece tan poco común como se podría pensar.