¿Cómo puede un agnóstico creer que no podemos saber si existe un dios? ¿Creen realmente que sería imposible para un dios probarse a nosotros?

Answer 1

“¿Cómo puede un agnóstico creer que no podemos saber si existe un dios?”

No es tanto que nosotros (como humanos) no podamos saber, es que no lo sabemos. Es la diferencia entre si la evidencia podría existir o si la evidencia existe. No lo hace, independientemente de lo que pueda ser.

A la luz de lo que encontramos cuando comenzamos a aprender genuinamente sobre el mundo y el hecho de que ningún signo apunta a “Goddidit” , y de hecho, los signos apuntan a todo lo contrario, entonces, no, no podemos saberlo.

“¿Realmente creen que sería imposible para un dios probarse a nosotros mismos?”

Por supuesto no. Los dioses, tradicionalmente, pueden hacer lo que quieran. Si crearon el universo y, de hecho, todos nosotros, probar (o al menos dejar algunas pruebas) de su existencia debería ser un ejercicio de superficialidad.

¿Pero no es ese exactamente el punto? Todos sabemos lo simple que sería para cualquier dios probar su existencia, entonces, ¿qué están esperando? Siempre que esta entidad pueda arrojar luz sobre este problema (y, sin embargo, no lo ha hecho), significa una de dos cosas:

• Por alguna razón, se considera una virtud (o, al menos, deseada por el dios) simplemente creer en él con malas pruebas. Una práctica que no presta viabilidad a ninguna creencia en particular sobre otra. Entonces, con las mismas características y prácticas, podrías creer, a pesar de la razón, en este dios, podrías creer con igual rigor que adorar a la luna te traerá todos los quesos más puros. Ahora, no existe una diferencia intelectual, lógica o moral (?) Entre la primera creencia y la segunda. Cualquier dios que esperaría que creer en él en evidencia mala o inexistente sea una práctica moral, también debe aceptar que creer en duendes, Scientology o poderes psíquicos está cubierto bajo el mismo dosel ético. Los puntos de vista, pensamientos y convicciones para una creencia fantástica se alcanzan precisamente en el mismo código de conducta mental que cualquier otra, y todos (incluido su dios) tienen evidencia de que es igualmente pobre. Si está mal no creer en tu dios, también debe estarlo no creer en las hadas, los unicornios, la tetera celestial, los fantasmas, la astrología o cualquiera de los otros miles de dioses que uno podría haber decidido adorar arbitrariamente.
• No existen dioses, por lo tanto, no existiría evidencia.

Si realmente encuentra el primero más convincente, probable o incluso deseable que el segundo, entonces cuestiono su destreza intelectual (o, al menos, su honestidad intelectual).

Es realmente así de simple.

Sí, lo he pensado detenidamente (cualquier día, me gustaría enfrentar lo lejos que he viajado por ese agujero de conejo contra el tuyo). Es solo que no estoy dando un tratamiento especial a la creencia de que mis abuelos, la sociedad y otros evangelistas religiosos me harían dar.

Las posibilidades de que muera y me enfrente una entidad que realmente, con toda su sabiduría, no puede entender por qué no escogí esta cierta creencia en ellas, por ejemplo, Alá, Krishna o, tal vez, el budismo, isn No es lo suficientemente inteligente como para ser llamado dios o es tan mezquino que todos estamos jodidos de todos modos, en esta vida o en cualquier otra.

Answer 2

¿Cómo puede un agnóstico creer que no podemos saber si existe un dios? ¿Creen realmente que sería imposible para un dios probarse a nosotros?

Acabo de escribir una respuesta a esta pregunta en respuesta a tu comentario en otra parte. Aquí está:

La evidencia a favor o en contra de la existencia nunca es concluyente para un agnóstico .

Soy, por ejemplo, un ateo agnóstico. No creo en ningún dios o dioses (ateos), pero no puedo probar con certeza que no existan dioses (agnósticos) aunque estoy personalmente convencido de que es así.

También hay teístas agnósticos. Creen en su dios, pero no pueden demostrar a los demás que su dios existe.

Y hay teístas gnósticos que saben que su dios existe por muchas razones. El OP de esta pregunta parecería ser uno de estos.

Como ateo agnóstico, puedo decir: “Sí, en realidad creo que sería imposible que un dios nos lo pruebe”, porque estoy bastante convencido de que no hay dioses y he vivido mi vida en consecuencia durante ocho décadas.

Ver también En el centro del desacuerdo: los ateos son sobre dioses, no sobre religión, mientras que la mayoría de los teístas parecen ser sobre religión, no sobre dioses, por Barry Hampe sobre el ateísmo básico

Answer 3

Depende de la descripción del dios particular que se da. Si es el cristiano, que generalmente se describe como existente fuera de nuestro universo y no se nos revela claramente, entonces uno no puede determinar si existe o no porque no hay forma de observarlo. Si es Zeus quien supuestamente vive en el Monte Olimpo y dispara rayos, la descripción es lo suficientemente específica para un lugar donde uno puede observar y el fenómeno de los rayos se explica lo suficiente como para estar casi seguro de que tal dios no existe. No hay evidencia confiable de que existan seres sobrenaturales, pero eso no excluye necesariamente la posibilidad de que existan porque nuestros poderes de observación son limitados, por lo tanto, es posible que no podamos saber si los dioses existen o no.

Si existiera algún dios, presumiblemente podrían demostrar que tienen los poderes atribuidos a muchos dioses. Sin embargo, si se revelaran, se convertirían en parte del mundo natural como una especie alienígena poderosa, posiblemente de otra dimensión o universo, no como una entidad sobrenatural.

Answer 4

El agnosticismo, como lo expuso Huxley, es una declaración personal. Personalmente, no sé si existe un dios. Hasta donde yo sé, no hay forma de saber si existe un dios. Personalmente, nunca me han presentado pruebas comprobables válidas, de una forma u otra.

“La extensión de la región de lo incierto, el número de problemas cuya investigación termina en un veredicto de no probado, variará de acuerdo con el conocimiento y los hábitos intelectuales del agnóstico individual. No me importa mucho hablar de algo como “incognoscible”. De lo que estoy seguro es de que hay muchos temas sobre los que no sé nada; y que, hasta donde puedo ver, están fuera del alcance de mis facultades. Pero si estas cosas son conocidas por alguien más es exactamente uno de esos asuntos que está más allá de mi conocimiento, aunque puedo tener una opinión bastante fuerte en cuanto a las probabilidades del caso. En relación a mí mismo, estoy bastante seguro de que la región de incertidumbre, el país nebuloso en el que las palabras juegan el papel de realidades, es mucho más extensa de lo que podría desear. ”~ Thomas Huxley

Answer 5

La pregunta, tal como la respondí, fue:

¿Cómo puede un agnóstico creer que no podemos saber si existe un dios? ¿Creen realmente que sería imposible para un dios probarse a nosotros?

No sé cómo se le ocurre a alguien “no podemos saber”. Sin embargo, Dios nunca se ha probado a nosotros mismos. Estoy seguro de que algo como Dios encontraría un camino, pero eso no ha sucedido. ¿Ahora que? ¿Van a encontrar los teístas alguna excusa de BS que Dios no necesita? No tiene una razón para demostrar su valía. ¿Que deberíamos confiar en nuestra fe? Dejen de engañarse a ustedes mismos. Los teístas ni siquiera saben qué es Dios lo suficientemente bien como para saber cuál sería la prueba de que existe.

Bueno, Dios, si Dios no siente la necesidad de probarse a sí mismo, entonces tendremos que encontrar pruebas nosotros mismos. ¿No “Dios ayuda a los que se ayudan a sí mismos”? Por cierto, esa frase proviene de un político inglés del siglo XVII, no de la Biblia. De todos modos, ni siquiera sé cómo son las pruebas en el caso de demostrar que Dios existe, pero ¿quién sabe? Algunas personas inteligentes pueden tener una idea de cómo hacerlo.

La prueba de Dios requerirá evidencia. Dios es una idea importante y poderosa, potencialmente más importante, si fuera cierto, entonces la Cosmología de cómo está evolucionando nuestro Universo. Una idea tan poderosa necesita evidencia poderosa y, sin embargo, ninguna, y por ninguna, quiero decir que no se ofrece ni una pizca de evidencia de la existencia de Dios.

El desafío es que cada definición de Dios con la que estoy familiarizado no nos da suficiente información de lo que Dios es para saber qué tipo de evidencia necesitamos.

En cambio, la teología nos ofrece ideas filosóficas como la prueba ontológica como prueba de Dios. La prueba más común es: “Bueno, no podemos pensar en otra cosa que haya creado todo esto, por lo tanto, debe ser Dios”. La versión de Godel de la prueba ontológica se basa en axiomas falaces y hay preguntas sobre su lógica. Este tipo de argumentos no son suficientes. Probar que Dios existe requerirá evidencia falsificable.

Esto nos lleva de nuevo a la pregunta de “¿Qué tipo de evidencia sería esa?” Nadie sabe dónde buscar. Acéptelo, Dios es probablemente una idea que las personas inventaron con su intuición por falta de mejores respuestas.

Answer 6

Eso ya no es del todo lo que significa.

Más comúnmente, simplemente significa que no sabe si existe un dios. Agnóstico es literalmente sin gnosis, lo que significa sin conocimiento. Nadie sabe que un dios existe sin evidencia de que existe, aunque algunos afirman saberlo a pesar de no tener evidencia, estrictamente hablando no es una posición racional, por lo tanto, el intento de fingir fe es virtuoso.

Pero el punto no era que no podemos saber, el punto era que si Dios no quiere proporcionar evidencia y los creyentes reclaman habilidades que hacen imposible probar, entonces no podemos saberlo, pero es muy posible saber que un dios existe si un dios realmente existe y proporciona evidencia.

Comúnmente agnóstico es un calificador, mientras que algunos afirman ser agnósticos, son personas que no entienden lo que significa ateo o no quieren enfrentar el estigma social asociado con ser ateo gracias a la propaganda deshonesta contra el ateísmo de los teístas que es casi constante 25/8 🙁

Los teístas deístas politeístas panteístas ateos, pueden ser agnósticos o gnósticos.

Answer 7

No es que sea imposible, es solo que todas las ‘pruebas’ hasta ahora no pueden considerarse como pruebas. Carecen de hallazgos científicos e incluso contradicen hechos científicos. Los hombres ni siquiera saben lo que está sucediendo en nuestros océanos o en otros planetas, ¿realmente creerán a alguien si le dicen que él sabía de Dios? Lo que es más, es que la fuente de estas ideas de Dios se basa en libros que fueron escritos por hombres primitivos que carecen de conocimiento sobre cómo funciona el universo. Estos libros religiosos son solo historias, no hechos. En esta época y época, las personas deberían saber la diferencia.

Answer 8

¿Cómo puede un agnóstico creer que no podemos saber si existe un dios? ¿Creen realmente que sería imposible para un dios probarse a nosotros?

Digamos, hablando hipotéticamente, que un dios existe y puede demostrar su propia existencia, pero se niega a hacerlo. Digamos que hay un dios que creó el universo, pero al hacerlo, se separó para siempre de la creación. Digamos que nuestro supuesto dios vivió en una dimensión tan alta que, por nuestra propia naturaleza, no podemos percibir su existencia.

Cada uno de esos escenarios hipotéticos es una razón hipotéticamente posible que Dios podría existir sin que lo sepamos.

Para el registro, soy lo que llamo un antignostic. Me niego incluso a considerar a ningún dios hasta que se me presente una hipótesis comprobable y falsable. Hasta que eso suceda, ni siquiera puedo considerar la idea de un dios. (Si puede pensar en una palabra mejor para este puesto, hágamelo saber en los comentarios).

Answer 9

¿Creen realmente que sería imposible para un dios probarse a nosotros?

El punto es: no lo hace.

Puramente desde nuestras propias facultades no podemos determinar qué es en última instancia, o quién pateó ese primer dominó y por qué. Es inútil fingir lo contrario.

En el análisis final no se pueden sacar conclusiones sobre estos problemas metafísicos.

Answer 10

Si realmente hubiera un dios, creo que podría probarnos a nosotros mismos. Pero por alguna razón incomprensible, cada uno de los miles de dioses en los que los humanos han creído en la historia de la humanidad no pudo hacer exactamente eso. Es como si todos tuvieran una reunión y acordaron mantenernos en la oscuridad o algo así.

Mientras esos dioses no hagan eso, aparentemente no podemos saber si existen o no.

Answer 11

Creer, por definición, significa creer en algo sin pruebas. “La convicción de la verdad de alguna declaración o la realidad de algún ser o fenómeno, especialmente cuando se basa en el examen de la evidencia”. Merriam Webster. Si necesitas pruebas, entonces te falta fe. La fe es uno de los 7 dones del Espíritu Santo. No se le da a todos y se puede perder si uno vive en estado de pecado sin arrepentimiento. Si realmente deseas conocer a Dios, todo lo que tienes que hacer es preguntarle con el corazón abierto. Dios te esta esperando.

Cómo recibir el don del Espíritu Santo

Answer 12

Algunos agnósticos pueden creer que uno no puede saber si existen dioses, pero la mayoría simplemente no sabe personalmente si existe un dios, por lo que toma una posición de incertidumbre en lugar de estar seguro.

Creo que, en base a los resultados anteriores de que los teístas no pueden demostrar que existe un dios que un creyente agnóstico no puede conocer, es una buena posición, siempre y cuando estén dispuestos a aceptar la prueba de una deidad existente en caso de que dicha prueba surja alguna vez.

Answer 13

Un agnóstico no cree que un Dios hipotético no pueda probarse ante nosotros. Solo que si Dios existe, él / ella / él ha elegido no hacerlo. Por lo tanto, un agnóstico diría que hay dos posibilidades: o Dios existe y ha elegido no manifestarse, o Dios no existe, y no hay absolutamente ninguna manera de saber cuál de esas posibilidades es verdadera.