El ministro de finanzas alemán insta a los inmigrantes musulmanes a adoptar los valores europeos o irse. ¿Cuáles son sus puntos de vista sobre esto?

Answer 1

Sí, estoy de acuerdo, los musulmanes deberían abrazar al menos parcialmente los valores europeos. No estoy diciendo que deberían abandonar los valores islámicos, pero al menos deberían ser tolerantes con los valores europeos. Para empezar, deberían aceptar los principios liberales básicos que la mayoría de las naciones europeas aceptan, es decir, deberían aceptar la democracia, la libertad de religión, la libertad de expresión y varias libertades a las que las personas en Europa / Occidente están acostumbrados. Deben aceptar los derechos de las mujeres y deben aceptar los derechos homosexuales / transgénero.

En mi opinión, los refugiados musulmanes no deberían quejarse ni causar problemas porque ven a personas borrachas en la calle después de una noche de fiesta o mujeres con ropa reveladora en la calle después de salir de fiesta. Los ataques sexuales de Nochevieja en Colonia fueron vergonzosos. La mayoría de los valores europeos integrales están consagrados en la ley, sin embargo, la policía alemana encubrió los manoseos de los inmigrantes en Colonia. Quizás a los inmigrantes musulmanes no se les haya enseñado sobre la cultura europea, pero dudo seriamente que cuando ven a una mujer vestida con ropa reveladora, realmente piensan que es aceptable tocarla a tientas. Tener respeto por las mujeres y todas las personas es realmente un valor europeo y deberían estar adoptando esto. Creo que realmente depende del valor, pero los musulmanes deben abrazar la mayoría de los valores europeos y respetar todos los demás valores, incluso si no están de acuerdo con él.

Los musulmanes no deberían tener que participar en el Oktoberfest y otros festivales alemanes o europeos como Navidad o Pascua, pero lo que deberían hacer es tolerarlo. En el Reino Unido, por ejemplo, se habló de que se prohibieran los nacimientos navideños para que los musulmanes no se sintieran ofendidos. Eso es simplemente inaceptable. La gente necesita poner las cosas en perspectiva, en los países musulmanes siguen todo cuando en Roma hacen lo que hacen los romanos. Si las mujeres no usaran un pañuelo en la cabeza en algunos países musulmanes, serían arrestadas, si bebieran alcohol en algunos países musulmanes, serían arrestadas y si tuvieran relaciones sexuales fuera del matrimonio en algunos países musulmanes, serían arrestadas. Europa es más tolerante, pero esa es la cuestión, si los refugiados / migrantes musulmanes son intolerantes con la tolerancia, entonces no deberían estar aquí, son libres de practicar su fe y mantener su cultura, pero no se les debe permitir imponer sus creencias de ninguna manera. sobre los no musulmanes que son la mayoría de las personas en Europa.

Answer 2

Como inmigrante no blanco experto en Europa, no veo nada malo en eso.

Si bien la palabra “valores” es muy vaga, hay ciertas cosas que son muy esenciales para el funcionamiento de la mayoría de los países / culturas en el mundo desarrollado, como:

1. Libertad para criticar cualquier idea e ideología (incluido el Islam) sin persecución patrocinada por el estado.
2. Separación estricta del gobierno del país y la religión (estado e iglesia).
3. Libertad individual: matrimonio homosexual, aborto, apostasía, etc.

Estas ideas son fundamentalmente incompatibles con las religiones abrahámicas. Dado que los cristianos (léase Occidente) y, en gran medida, los judíos (son solo un país, por lo que no hay mucho debate aquí) han abrazado la idea del secularismo, corresponde a los musulmanes decidir entre su dogma religioso y la naturaleza progresiva de los seres humanos ( y nuestros valores morales en constante evolución).

Afortunadamente, todos los “valores” anteriores también son leyes que se aplican después de tantas protestas, revueltas, sangre y sudor. En el momento en que intentes revertir siglos de progreso social, sentirás la resistencia de los defensores de dicho progreso. Esto conducirá al resentimiento y al odio.

Si bien los musulmanes no necesitan comer carne de cerdo, beber alcohol y fornicar imprudentemente como los europeos blancos para “integrarse”, deben, al menos, no oponerse a siglos de progreso social y leyes que son distintivos de la civilización occidental simplemente porque estos valores insultan su sistema de creencias islámico.

Answer 3

Permítanme agregar una perspectiva india aquí. Cuando una civilización se vuelve próspera y civilizada y pasan algunas generaciones, no queda memoria de la necesidad de proteger su territorio de los bárbaros y surgen valores liberales que hacen que la civilización sea muy vulnerable al ataque y la descomposición.

La India (más bien el norte de la India) vio su período dorado durante los imperios Maurya y Gupta (primer milenio CE) cuando se hizo un gran progreso en ciencia, literatura, etc. y había suficiente espacio para todos y suficiente para comer para todos y grandes cosas para mirar adelante a. La sociedad era liberal, progresista y tolerante. La gente siempre estaba lista para absorber a los extranjeros que huían de la angustia o buscaban progreso. Académicos y viajeros de todo el mundo vinieron aquí y quedaron asombrados por el conocimiento, la riqueza y el esplendor. Muy similar a lo que es Europa en el contexto actual.

Este progreso llevó a la complacencia que permitió a los bárbaros apuntar a la India. Durante la primera mitad del segundo milenio, el progreso de la India logrado durante miles de años fue devastado y los gobernantes musulmanes bárbaros tomaron el control de la mayor parte del territorio indio. Representaban una cultura tribal del desierto represiva y regresiva que era un anatema para los valores liberales y progresistas de la cultura india. Los Rajputs los resistieron con todas sus fuerzas, pero finalmente cedieron a la tecnología militar superior que poseían los asaltantes musulmanes. (Este fue el mismo momento en que las cruzadas cristianas en Europa impidieron que los árabes, turcos y mongoles se extendieran más hacia el oeste. No pudieron evitar que el Imperio Otomano tomara forma sino que impidieron su expansión hacia el oeste. Las secuelas de las cruzadas llevaron a Europa renacimiento y la era del descubrimiento.) Esto fue seguido por la colonización británica explotadora que destruyó aún más el tejido social indio. Hoy, India es una pálida sombra de su glorioso pasado al igual que los romanos y los griegos.

Hoy Europa se enfrenta a un riesgo similar. Está siendo asediado por bárbaros que no respetan la generosidad que se les muestra. No entienden el concepto de honrar la amabilidad de un anfitrión. Vienen con una actitud de que no pueden ofenderse, pero tienen la licencia para ofender y atacar a sus anfitriones. Para colmo, dicen que tienen una sanción religiosa por sus acciones. Europa está bajo ataque. Sus valores y cultura están bajo ataque. La generación actual de europeos no ha estado expuesta a enfermedades, dolor o lucha, por lo que son suaves como el copo de nieve y se derriten bajo el calor.

Un hombre pobre no conoce reglas y no le importa ninguna. Si tiene la oportunidad, saqueará una mansión y sentirá que tenía razón al hacerlo. Los ocupantes de la mansión tienen dos opciones. Construye muros altos o muere. No esperes que los pobres sean tus sirvientes a menos que puedas suprimirlos por la fuerza. Con los estándares morales de hoy, Europa no está preparada para aceptar a los bárbaros. Incluso si lo hace, debe asegurarse de que sean civilizados de inmediato o purgados si no se alinean. Cualquier intento de acomodarlos siendo amable con ellos es SUICIDIO.

Answer 4

Bien, no entremos en el meollo de lo que son los valores europeos. Se supone que cualquier inmigrante debe hacer lo siguiente:

1. Obedecer las leyes de la tierra.
2. Comprenda que la cultura local es diferente de la suya y que se supone que el inmigrante no debe imponer su cultura a los locales, sino que puede promoverla si los locales están interesados.
3. Cuando surge un conflicto entre los ideales religiosos y las leyes de la tierra, las leyes de la tierra ganan.

La mayoría de los inmigrantes calificados que llegan con una visa de estudiante o de trabajo reciben capacitación intercultural donde se enfatizan estos puntos una y otra vez. Además, la naturalización en muchos países requiere una prueba donde se prueban estos principios. Es posible que un buen número de estos refugiados ignoren la vida en Europa, y países como Alemania les enseñen al respecto. Si todavía son tercos y se niegan a cooperar, deben salir.

Otro problema cuando se trata de hablar de todo esto en público es que uno está etiquetado de racista e intolerante. No estoy adoptando el enfoque populista al decir que no se debe permitir ninguna forma de inmigración y que se debe expulsar a los solicitantes de asilo. Lo que estoy enfatizando es que deberían ser las personas entrantes las que deberían adaptarse a las costumbres y tradiciones de la tierra (Por supuesto, la participación no es necesaria. Lo único que importa es que no deben agitarse cuando ven algo que está en contra sus principios)

Answer 5

Querido oeste, esto es realmente injusto. Las personas no deben forzar su cultura o valores sobre los demás. Occidente debería detener este comportamiento, si no al menos deberían dejar de destruir países y crear refugiados.

2 años antes leí un artículo similar a ese: los franceses obligaban a los “niños musulmanes” a comer carne de cerdo en la cena escolar, porque comer carne de cerdo se considera un valor francés y la enseñanza de los niños musulmanes debería ser un abrazo. ¿Dónde está la libertad religiosa? ¿Cómo puedes presumir o empujar a niños inocentes? ¿Que demonios?

https://www.theguardian.com/worl …

Tome mis palabras, lo digo en serio, “Occidente ya no tiene más valores de humanidad”. El oeste ya no es oeste. Una vez trató de gobernar y robar la riqueza de varias naciones. en la era actual aún destruyen países y crean refugiados. Si te quedas bastante, al menos el mundo será pacífico. Tony Blair admitió por sus acciones para destruir Iraq. Y ahora el terrorista se hizo cargo del Iraq. Por lo tanto, Occidente debe ser responsable de sus errores y debe compensar sus errores cuidando a los refugiados. Si no puedes, ¡no seas racista al menos y respeta nuestros valores primero y déjanos vivir!

theguardian.com/world/2015/oct/13/pork-school-dinners-france-secularism-children-religious-intolerance

Answer 6

Cuando desee establecerse en un país extranjero, lo primero que debe hacer es cumplir con todas las normas y reglamentos de la ley del país. Eso es lo que se prescribe para cualquier persona que venga a un país nuevo, y no se limita a los países europeos ni a algunas entidades del primer mundo. Esta es la razón por la cual, cuando los inmigrantes musulmanes vienen a Alemania como inmigrantes, es muy importante para ellos asimilar las tradiciones culturales del país en lugar de imponer sus propias sanciones y creencias sobre la gente.

Está en la cultura europea tomar alcohol durante las celebraciones. Si su religión lo prohíbe, todo lo que necesita hacer es evitar esos casos y mantenerse alejado de los lugares que venden alcohol. No hay necesidad de imponer sus propias identidades religiosas a las personas que han tomado alcohol. Lo mismo puede decirse sobre la ropa de las mujeres en Alemania, así como en todos los demás países europeos.

Europa ha sido testigo del Renacimiento, que no solo reflexiona sobre su arte, sino también en su cultura. Las mujeres son libres, liberales y tienen muchas oportunidades de mostrarse como hermosas criaturas. Simplemente mencionar que cubren sus cuerpos mientras ataca la identidad religiosa de los inmigrantes musulmanes no es algo que deba hacerse.

Answer 7

Creo que es obligatorio para todos los inmigrantes (no solo los musulmanes) que viven en todos los países (no solo en Europa). Y lo digo como inmigrante que vive en Europa.

Cuando emigras a un país, se supone que debes seguir sus reglas y abrazar sus valores. Los valores no significan que estés obligado a beber cerveza en el Oktoberfest o fumar marihuana en Amsterdam. Los valores incluyen la igualdad, la libertad y el respeto por las mujeres y otros seres humanos, la libertad de seguir o no seguir la religión, entre otras cosas. Europa es liberal y si vienes de una cultura no tan liberal, respeta la cultura local. No significa que uno deba comer carne de cerdo o beber vino, significa no despreciar a los demás que lo hacen. Eso abarca valores. Como ha migrado, es su deber acostumbrarse a cada lugar nuevo. No te resistas a ese cambio.

Answer 8

El problema es definir los valores.

Ha habido un debate de larga data en Alemania sobre el llamado “Leitkultur” (cultura dominante), que los inmigrantes deben seguir. Por supuesto, las ideas son completamente diferentes si le preguntas a un berlinés liberal, ateo y urbano o a un conservador católico rural de Baviera.

Sería feliz si la gente considerara la constitución alemana, especialmente los primeros 20 artículos, como pautas.

Answer 9

Mezclado.

Desde mi experiencia como ciudadano en un país europeo durante más de 50 años, los valores europeos son los más cuestionados por los europeos nativos. Los ateos cuestionan los valores cristianos y los ciudadanos cuestionan los valores democráticos. Tanto los ateos como los nacionalistas son europeos nativos.

También es difícil hacer una declaración seria cuando se vive en un país europeo con reformas que se anuncian cada semana.

Finalmente, los valores europeos incluyen no solo la libertad de expresión y la libertad de creencias, sino también la libertad de elegir qué ropa usar, qué comer y qué comprar.

Answer 10

Si eres un refugiado , has venido a un país extranjero por pura necesidad. Usted es un huésped en ese país extranjero y su estadía allí es temporal . Como invitado, sabe que no es decente criticar los valores de ese país e imponer los suyos. Tu comportamiento debe ser discreto. Recuerde: los refugiados son invitados.

Si es migrante , ha venido a un país extranjero para mejorar su vida y permanecer allí durante muchos años . Tenga en cuenta que se espera de usted que haga todo lo posible para encajar en la sociedad local (lenguaje, ética, comportamiento). Si tiene inquietudes metafísicas, consérvelas para usted y no intente convertirlas en un problema social. De hecho, se espera que usted, como migrante, se integre en su nueva patria. Sé honesto contigo mismo y con la sociedad que te ha aceptado. Si se comporta como un posible reformador, si ya no está satisfecho con el entorno existente, continúe. La frontera nunca está muy lejos.

Answer 11

Estoy de acuerdo. Por supuesto que pueden mantener su religión, pero deben adaptarse a su nuevo país. En Europa, tenemos democracia, luchamos por la igualdad de derechos y aceptamos principalmente a las personas sin importar su género, etnia o religión. Desafortunadamente, la mayoría de estos migrantes no provienen de países con estos valores. Son los invitados a países europeos, nos deben el favor de integrar y abrazar los valores que hacen que este continente sea tan pacífico y exitoso que quieran vivir aquí. Si no están contentos con el funcionamiento de Europa, deberían irse, si no tienen buenas intenciones de formar parte de nuestra sociedad, nunca deberían haber venido aquí.

La mayoría de los migrantes que vienen aquí están bien y estoy feliz de darles la bienvenida a mi continente, desafortunadamente algunos arruinan las cosas para otros y contaminan nuestras opiniones sobre estas personas pobres que solo intentan llevar una vida normal y segura.

Answer 12

Es importante para la armonía social que los valores de una nación anfitriona sean adoptados por el grupo de migrantes. Esto lleva a una asimilación exitosa y a miembros productivos de la sociedad. Alemania no quiere lidiar con todas las repercusiones negativas de los grupos que no están de acuerdo. La principal amenaza es que los jóvenes musulmanes descontentos se radicalicen por el extremismo. Eso es lo que está hablando, el riesgo de terrorismo de cosecha propia.

Answer 13

Es verdad. De hecho, se aplica no solo a los musulmanes sino a cualquier migrante de cualquier otro origen cultural o religioso. Uno migra a otro país porque el país puede ofrecer algo mejor en términos de prosperidad, respeto, libertad, etc. La única forma de mantener todos los valores del país anfitrión es integrarse con el país anfitrión y no aislarse allí. Uno debe comportarse como una esponja en agua y no como aceite en agua.

Al mismo tiempo, la integración no significa que uno tenga que renunciar a sus creencias religiosas o culturales. Sígalos y al mismo tiempo no debería causar fricción a los vecinos.

Answer 14

Tengo pocos problemas con las personas que tienen sus propias costumbres mientras ofrecen algo único para su nuevo entorno. Sin embargo, siento que la línea se cruza cuando hay patrullas de la Sharia, un impulso a la ley de la Sharia, cuando los hombres sienten que pueden acosar o agredir a las mujeres que no se visten de acuerdo con sus estrictos estándares, cuando esperas que tus costumbres religiosas reemplacen la importancia de otros, cuando amenazas públicamente con violencia, etc.

Sí, esto es obvio; respetas tu nuevo entorno o te vas. No estoy seguro de por qué alguien criticaría esta noción porque, después de todo, este no es un problema racial.

Answer 15

Eeeeee: ¿por qué mudarse a un país a menos que quiera adoptar sus valores?

Si no quiere aclimatarse a la cultura a la que se mudó. Entonces necesitas quedarte en casa. Período.

En una nota al margen: realmente no tengo idea de por qué un musulmán se mudaría a un país occidental, a menos que estuviese totalmente dispuesto a abandonar el Islam por completo … El Islam y todo lo demás son tan diferentes y más allá de eso, no son totalmente compatibles. lo que significa que los valores islámicos son bastante ilegales en el oeste y los valores occidentales son ilegales en el Islam, así que … No pueden coexistir. Eso es una fantasía … la única razón por la que tantos musulmanes se han mudado al oeste es porque el oeste no tiene idea de en qué cree el Islam.

Answer 16

Me gusta el Sr. Schäuble tanto como me gusta que me hagan un tratamiento de conducto sin anestesia, y lo respeto tanto como a un inodoro de la estación de trenes que no se ha limpiado durante un mes.
Pero tiene razón en este tema.
Si no le gustan los valores aquí, ¿por qué se molesta en venir? Eres libre de ser musulmán, eres libre de hablar, no eres libre de hostigarnos.
Además, si no te gusta aquí, ¿por qué migraste para empezar? Si las teocracias musulmanas son tan geniales, ¿por qué no emigran a Arabia Saudita o Pakistán?
Entonces, si vienes aquí, te adaptas. O de lo contrario eres libre de irte.

Answer 17

Bueno, hay algunos valores que deben adoptar para vivir: los encarnados por las leyes y los necesarios para el funcionamiento básico de la sociedad. No puede vivir en un país si no respeta sus leyes, por ejemplo. No importa cuánto le guste la Sharia, en Alemania el único conjunto legítimo de leyes son las alemanas. Si las personas pueden combinar sus inclinaciones religiosas con las leyes actuales, genial.

Si sus valores lo llevan a hacer algo que es ilegal, puede esperar ser castigado como lo dicta la ley. La ley real de la tierra, no la ley de la Sharia, la ley mosaica o la ley del país de donde huiste.

Answer 18

Valores europeos?
Valores alemanes?
¿Debería un musulmán verse obligado a abrazar el Oktoberfest?
No, eso no tiene ningún sentido.
Un inmigrante musulmán, como cualquier otro inmigrante, debe respetar solo una cosa:

La Ley.

Y no la Ley Sharia, sino la Ley del país en el que vive.
Si lo hace, entonces no doy un vistazo de lo que él podría pensar de nuestros valores.
Tenemos este mantra en Francia: la libertad de una persona termina donde comienza la de otra.

Y eso va en ambos sentidos.

Answer 19

¡SI! ¡SI! ¡Si! ¡Absolutamente sí! positivamente: si! ¡Ella es 100% correcta y moral para defender a los europeos!

Oh, ¿dije que sí? Si. Permítame decirle nuevamente, en caso de que esté confundido: SÍ, ELLA ES 100% correcta: los migrantes deben abrazar los valores europeos o ir a otro lado ahora mismo, este mismo segundo.

Answer 20

Esto no tiene sentido. Si bien no me gustan muchos jóvenes inmigrantes varones de países pobres y violentos en Alemania, no lo apoyo. No puede y no debe forzar sus valores a otras personas.

Puede emigrar a Alemania, y no existe una ley que lo obligue a cumplir con los valores alemanes una vez que esté allí. No puede ser expulsado porque no tiene valores alemanes.

Tampoco hay obligación moral para ello. Nadie les dijo a los Migrantes: “Sí, bueno, puedes venir a Alemania, pero debes adoptar nuestros valores o irte de nuevo”. En cambio, más o menos cualquiera que logre llegar a Alemania puede quedarse, sin importar sus valores. Incluso las personas que muestran descaradamente que no les importan los valores de nadie pueden quedarse. Los delincuentes pueden quedarse. Entonces, lo que Alemania le dice al mundo implícitamente es “¡No importa tus valores, en Alemania eres bienvenido!”

Entonces, si hablar una cosa y vivir exactamente lo contrario es un valor alemán ahora, me alegra que los inmigrantes no adopten.