Antes de que Jesús se ‘vaciara’, ¿en qué se diferenciaba el Jesús preencarnado del Jesús encarnado?

De 1 Corintios 10: 1-12, Judas 1: 5, y una inferencia defendible de Juan 8:58, parecería que el Jesús encarnado es parte de YHWH, Dios el Hijo / Dios la Palabra, en cierto sentido el Agente de comunicación entre Dios y su pueblo.

Los intentos por comprender la naturaleza precisa de lo que se deshizo en convertirse en humano son, por necesidad, bastante especulativos; Pablo parece tener autoridad, poder, honor, estatura y esas cosas en mente. Es probable que también haya algunos aspectos ontológicos en esa desinversión, pero tales cosas están completamente fuera de nuestro entendimiento.

Pero no estoy muy seguro de tu premisa. El Antiguo Testamento está lleno de favor, gracia, misericordia y misericordia … para el pueblo de Dios. Dios, en el Antiguo Testamento, demuestra ser muy paciente, habla de manera inadvertida, agonizante y humillante para recuperar la devoción de su pueblo, y agota todas las opciones antes que la del juicio horrendo. Del mismo modo, Dios, en el Nuevo Testamento, mantiene una línea fuerte contra el pecado no arrepentido, respira palabras de condena para las autoridades religiosas hipócritas y advierte del fuego del infierno para aquellos que no cambian sus caminos y siguen al Mesías; Jesús habló más sobre el infierno que nadie en las Escrituras. Uno puede ver ambos aspectos con bastante claridad en Apocalipsis.

Entonces, a lo largo de la Escritura hay amor, gracia, misericordia y paciencia, si solo las personas se arrepintieran y siguieran a Dios. Pero para aquellos que conscientemente permanecen hostiles hacia Dios y / o su pueblo, hay advertencias continuas de juicio hasta que sea demasiado tarde … incluso para aquellos que profesan ser el pueblo de Dios pero que en realidad no hacen lo que Él dice.

Hola. Aquí está el verso que quisiste decir. Lea el versículo 7. La palabra nada también significa vaciado. Filipenses 2: 5-8 NIV

[5] En sus relaciones mutuas, tengan la misma mentalidad que Cristo Jesús: [6] Quien, siendo en su naturaleza Dios, no consideraba la igualdad con Dios como algo para su propio beneficio; [7] más bien, no se hizo nada al tomar la naturaleza misma de un sirviente, siendo hecho a semejanza humana. [8] Y siendo encontrado en apariencia como hombre, se humilló al ser obediente a la muerte, ¡incluso a la muerte en la cruz!

Qué significa eso?

Bueno. En primer lugar, ¿estás claro con la Trinidad? Si es así, bien. Entonces sabemos que hay un Dios pero tres formas. Dios el Padre, el Hijo, el Espíritu Santo. Sabemos que son iguales. Como Jesús dijo:

  1. Yo y el Padre somos uno. (Juan 5:17)
  2. Jesús afirmó ser igual en poder con Dios. (Juan 5:19)

Entonces, sabemos que son iguales. Pero cuando Jesús vino en carne humana, tuvo que dejar algunas de las características de su deidad para ser humano. Por ejemplo, experimentó hambre. Como lo hacen los humanos. ¿Pero Dios el Padre siente hambre? No. Pero Jesús lo hizo como humano. Tuvo que vaciar algunas de sus características de deidad para ser como un humano también. Eso es lo que significa tu verso. No hay otro significado. Jesús el preencarnado y el encarnado es el mismo en términos de personalidades y todo. Excepto que, por supuesto, cuando vino como humano, experimentó lo que sentía el ser humano y tuvo que dejar atrás su poder o la palabra “vaciado”.

Gracias tenga un buen día.

Mi respuesta se basará en Di-s del Antiguo Testamento (y lo que dice el Nuevo Testamento, más allá de las malas interpretaciones), más específicamente, el Pentateuco (Torá) …

El profeta prometido en Deuteronomio, al que hacen referencia tanto Jesús como Pedro, iba a hacer que Di-s pusiera sus palabras en la boca del profeta.

Aquí está todo el pasaje de Filipenses 2: 5–11

“Dejen que esta mente esté en ustedes, que también estaba en Cristo Jesús: quien, existiendo en la forma de Dios, no consideró que fuera igual a Dios algo que debían comprender, sino que se vació a sí mismo, habiendo tomado la forma de un siervo, habiendo sido hecho a semejanza de los hombres. Y habiéndose encontrado en apariencia como hombre, se humilló a sí mismo, siendo obediente hasta la muerte, incluso la muerte de la cruz.

Por lo tanto, Dios también lo exaltó mucho, y le otorgó el nombre sobre cada nombre, que en el nombre de Jesús cada rodilla debería doblarse, en los cielos y en la tierra y debajo de la tierra, y cada lengua debería confesar que Jesucristo es el Señor, para la gloria de Dios Padre “.

Primero, debes entender que la Trinidad es una interpretación incomprendida de la “esencia” de Jesús. No Jesús mismo. Deuteronomio explica quién es Jesús y quién es Di-s.

[Deuteronomio 18:18] “‘Levantaré para ellos un Profeta como tú de entre sus hermanos, y pondré Mis palabras en Su boca, y Él les hablará todo lo que Yo le mande”.

[Juan 12: 49-50] “Porque no he hablado bajo mi propia autoridad; pero el Padre que me envió me dio una orden, lo que debería decir y lo que debería hablar. Y sé que su mandamiento es la vida eterna. Por lo tanto, sea lo que sea que yo hable, tal como el Padre me lo ha dicho, así hablo yo ”.

[Hechos 3: 22-24] Porque Moisés verdaderamente dijo a los padres: Un profeta el Señor tu Dios os levantará de vuestros hermanos, como yo; a él oirás en todo lo que él te diga; y sucederá que toda alma que no escuche a ese profeta, será destruida de entre el pueblo. Sí, y todos los profetas de Samuel y aquellos que siguen después, tantos como han hablado, también han predicho estos días.

Cuál es la “esencia” de Jesús se definiría mejor con dos referencias.

Primero, si Di-s está poniendo Sus Palabras en la boca del profeta, ¿son las palabras (Palabras) que vienen de Di-s o Jesús (de aquí proviene toda la exégesis de la “esencia”)

Segundo, antes de la crucifixión, Jesús declara …

[Lucas 22:42] “… ‘Padre, si es tu voluntad, quítame esta copa; Sin embargo, no se haga Mi voluntad, sino la Tuya.

Tal como …

[Marcos 10:18] “Entonces Jesús le dijo:“ ¿Por qué me llamas bueno? Nadie es bueno sino Uno, es decir, Dios “.

Esto es a lo que se refiere Filipenses …

Deja que esta mente esté en ti, que también estaba en Cristo Jesús: quien, existiendo en la forma de Dios, no consideró que era igual a Dios algo a lo que debía aferrarse,

(Di-s estaba usando la boca de Jesús para hablar)

habiendo tomado la forma de un sirviente,

(Que Jesús reprimió su voluntad, para seguir la voluntad de Di-s [“se vació” de su voluntad (de Jesús)])

habiendo sido hechos a semejanza de hombres. Y habiéndose encontrado en apariencia como hombre

(él era el profeta que Di-s levantaría de entre los “hermanos”)

Se humilló a sí mismo, habiéndose vuelto obediente hasta la muerte, incluso la muerte de la cruz.

(“No es mi voluntad, pero se haga Tu Voluntad” … imagina lo fácil que fue para Moisés haber hablado con una piedra, en lugar de golpearla dos veces, en comparación con la cruz)

Jesús no es Di-s, incluso si su “esencia” …

(similar al espíritu “transferido” de Elías a Eliseo, pero cayó como una paloma [ungido por el Espíritu Santo de Di-s] cuando fue bautizado por Juan el Bautista)

… fue la forma en que Di-s y Di-s pusieron Sus Palabras en la boca de los profetas (palabras).

La preexistencia (no pre-encarnada) de Jesús fue la promesa a Abram (convertirse en Abraham), la promesa del profeta como Moisés a los israelitas y fue parte del plan de Di-s (el gran YO SOY) desde el principio.

nota: si observa una de las infusiones originales del platonismo en los escritos (más allá de la influencia estoica de los logotipos ), encontrará las dos trinidades que se refieren a Di-s y Jesús en 1 Juan 5: 6–8.

El primero es Di-s [Padre, Palabra, Espíritu Santo]

el segundo es Jesús [agua, sangre, espíritu]

La Palabra es Di-s, Jesús no es Di-s (él es el profeta prometido por Di-s, que siempre afirmó ser, haciendo que Di-s le diera lo que él [Jesús] debía decir a la gente … Jesús usando sus palabras para expresar lo de Di-s Palabras …

[que estaba con Di-s al principio (vino antes de la creación, ya que las Palabras de Di-s se usaron para crear)]

… que creó luz y vida).

Redireccionando a ¿En qué se diferencia el Dios retratado en el Antiguo Testamento del retratado en el Nuevo Testamento? ya que eso es lo que estás preguntando, ¿qué cambió entre el colérico Jehová y el amoroso Jesús? Mira mi respuesta allí.

Al comentar sobre Filipenses 2: 7, John W. Ritenbaugh en God Is. . . ¿Qué? , escribe:

La cláusula, “no se hizo famoso”, dice más literalmente, “se vació a sí mismo”. En lugar de afirmar sus derechos a la expresión de la esencia de la Deidad, renunció a sus derechos y los renunció. Comparado con la plenitud de Dios, ¡debe haberse sentido vacío una vez que abandonó “la forma de Dios”!

La forma de la palabra en el versículo 7 es la misma palabra griega que en el versículo 6. La estructura gramatical de la oración exige que el “tomar la forma de un sirviente” precedió y causó que “se hiciera sin reputación”. Recuerde, la forma es la expresión externa de la naturaleza interna. La oración, sin embargo, indica un intercambio de tal expresión. Por lo tanto, ser un sirviente no era algo de Su naturaleza interna que se había expresado previamente. No era su modo habitual de expresión externa. Antes, transmitía gloria y soberanía sobre todas las cosas, pero después, manifestaba servidumbre.

Un evento en la vida de Jesús puede ayudar a explicar este intercambio de expresiones. Lo que sucedió en su encarnación fue exactamente lo contrario de lo que ocurrió en la transfiguración (Mateo 17: 1-5; Marcos 9: 2-7). Lucas escribe que su “apariencia … fue alterada” (Lucas 9:29), y Pedro, Santiago y Juan “vieron su gloria” (versículo 32). En el Monte de la Transfiguración, fue cambiado de su expresión externa humana normal como un sirviente a la expresión externa de la Deidad.

¿De qué se vació? No se vació de su Deidad, sino más bien la expresión externa de Su Deidad y todo lo que implica. Como dice un autor: “Se vació de su existencia de una manera igual a Dios”. Dejó de lado sus deseos y prerrogativas legítimas y naturales como Deidad para poder expresarse como un sirviente.

Sobre el tema de cómo el Jesús preencarnado difería del Jesús encarnado, creo que este comentario sobre Juan 1: 1-4 de Richard T. Ritenbaugh, nos dará una idea:

“La Palabra” en este pasaje se traduce del logos griego, que significa “portavoz”, “palabra” o “pensamiento revelador”. Es un nombre allí utilizado para un personaje individual. ¿Pero quién o qué es este Logos? Note la explicación en el versículo 14:

“Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, la gloria del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad”.

Cuando nació como Jesucristo, era de carne y hueso, materialista, y podía ser visto, tocado y sentido. ¿Pero qué era él? ¿Como Dios, como el Logos? Eso se responde en Juan 4:24, “Dios es un espíritu”, y el espíritu es invisible. Sabemos cuál era su forma y forma como el Jesús humano. ¿Pero de qué forma y forma era Él como la Palabra?

La Palabra, entonces, es un Personaje que se hizo carne, engendrado por Dios, quien a través de este engendro posterior se convirtió en su Padre. Sin embargo, en ese tiempo prehistórico del primer verso de Juan 1, la Palabra no era (todavía) el Hijo de Dios. Se despojó de su gloria como divinidad del Espíritu para ser engendrado como persona humana. Fue hecho Hijo de Dios, por haber sido engendrado o engendrado por Dios y nacido de la virgen María.

Entonces aquí encontramos revelados originalmente dos Personajes. Uno es dios. Y con Dios en ese tiempo prehistórico había otro personaje que también era Dios, uno que luego fue engendrado y nació como Jesucristo. Pero estos dos Personajes eran espíritus, lo cual es invisible para los ojos humanos a menos que se manifieste sobrenaturalmente. Sin embargo, en el momento descrito en el versículo uno, Jesús no era el Hijo de Dios, y Dios no era su Padre.

http://www.bibletools.org/index… .

En consecuencia, presento aquí que el Jesús preencarnado era Dios, en Dios, parte de Dios antes de encarnarse para convertirse en Hijo de Dios.

Bueno, como un hombre que viajaba a la ciudad en un burro, abandonó el cielo y el poder absoluto por los sacrificios de la cruz.

Esto también permite resolver algunos de los problemas más desafiantes en torno al aprendizaje o crecimiento de Jesús.