¿Hay cristianos ex ateos en Quora?

Answer 1

Sí, soy un ex ateo y ahora cristiano. Primero quiero enfatizar esto. Respondí preguntas similares y fui acusado de no ser un ateo “real” , no por la forma en que respondí, sino simplemente porque adopté la fe cristiana.

Los que me acusaron de no ser un ateo real dicen que cualquiera que diga eso debe ser solo un teísta que retrocedió y regresó. Esta no es mi historia.

¿Con qué frecuencia leemos la definición de ateo como alguien que simplemente no cree en ningún dios o dioses?

¿Con qué frecuencia se cita esa definición no solo, sino que se insiste en ella, se nos golpea en la cabeza, se grita en la parte superior de los pulmones una y otra vez, se repite sin cesar cada vez que se cuestiona de alguna manera, se jura de arriba a abajo y cualquier sugerencia al Por el contrario, ¿denunció rotundamente, derrotó, desacreditó, ridiculizó y gritó en términos claros?

¿Cuántas veces se nos dice que esto es TODO lo que es, eso es todo, eso es todo lo que necesitamos saber sobre lo que es o no es un ateo, y no hay dos maneras de hacerlo?

De alguna manera, cuando surge el tema de un “ex ateo”, de repente, el listón se pone mucho más alto. De repente, el ateo debe comprender y ser capaz de refutar la apuesta de Pascal, debe comprender cómo defender la no fe, debe ser capaz de citar la definición exacta del diccionario de todas las variedades de ateo, ateo gnóstico, ateo agnóstico, ateo fuerte , etc. etc. “¡No puede haber sido un ateo real , ni siquiera puede citar textualmente la definición del ateo americano!”

Desde el momento en que estaba en la escuela secundaria hasta los 25 años, no creía en ningún dios o dioses, no creía en ninguna otra vida, no creía en ningún hecho sobrenatural, no creía en ningún milagro, no tenía religión, no deseaba nada religión, y me consideraba y me definía como ateo. Era ateo, y sí, era un ateo “real” en todas las definiciones posibles.

Había rechazado cualquier idea de que hubiera un dios de cualquier tipo, creía que simplemente me convertiría en polvo cuando muriera. Llegué a esta conclusión a la edad de unos 12 años, y fui más firme al respecto cada año que pasaba.

Luego, cuando llegué a los 25, una vez me encontré en la costa de Oregón, justo al sur de un lugar llamado Cabo Sebastián.

Era una noche de luna llena, y me detuve para descansar en esta playa. Mirando las formaciones rocosas, me preguntaba cómo llegaron allí. Las olas los formaron. ¿Pero qué formó las olas? Las mareas, el viento? ¿Qué causó esas cosas? ¿Y qué causó las cosas que causaron esas cosas? ¿Qué fue lo primero que causó lo primero?

Comencé a pensar en mi elección de carrera. Fui y soy diseñador gráfico. Explicar eso a las personas no siempre es fácil.

• Entonces, ¿eres un dibujante?
• No, diseñador gráfico.
• ¿Eh?
• Diseño cosas para imprimir. Al igual que este folleto aquí …
• Pero esto no tiene ninguna caricatura.
• Diseñador. No es dibujante.
• Bueno, ¿tomaste esta fotografía?
• Mi fotógrafo lo hizo.
• ¿Hiciste estas letras?
• En mi computadora.
• ¿Lo imprimiste?
• Mi impresora lo hizo.
• Oh sí, bueno, ¿qué hiciste TÚ entonces?

[ahora exasperado] ¡LO DISEÑÉ, imbécil! Una impresora reproduce la pieza que creo, ¡no crea 5000 de la nada de la nada ! Para crearlo, alguien tiene que decidir qué imagen usar, qué tan grande, dónde colocarla, cómo recortarla, qué tipografías usar, dónde colocarlas, qué tan grande, todo en mayúsculas o minúsculas, cuántas columnas, qué colores y docenas de otras decisiones que debe tomar alguien. Entonces, alguien debe armar todo eso y prepararlo para la impresora. ¡NO SÓLO SUCEDE!

Se me ocurrió que las formaciones rocosas tampoco “sucedieron”. Tenían una causa. Lo cual tuvo una causa. Que tuvo una primera causa. Y esta primera causa no podría haber salido de la nada más que 5000 folletos provienen de la nada.

Entonces algo tenía que haber existido siempre. O nada podría existir. ¿Podría el universo haber existido siempre? Bueno, no, se está moviendo y divergiendo. Comenzó en algún lugar.

¿Podría haber existido lo que comenzó el universo y haber “decidido” que era hora de comenzar a expandirse o lo que sea que estaba haciendo? Eso no tenía más sentido para mí que los dibujos animados.

Así que hay cosas como la fotosíntesis, plantas que respiran dióxido de carbono y exhalan oxígeno, que los humanos y los animales necesitan, y animales que hacen lo contrario, que las plantas necesitan. Y el ciclo del agua, y las revoluciones de los planetas, y las revoluciones alrededor del sol y otros soles. Esto comienza a sonar planeado . Como mi folleto “Plan” es sinónimo de “diseño”. Soy diseñador, no dibujante. El universo tenía un diseñador, no un dibujante.

El universo tuvo que haber sido planeado . En otras palabras, diseñado . Entonces, algo que tuvo que haber existido siempre tuvo que ser inteligente, porque se necesita inteligencia para diseñar cosas. Para planear cosas.

El “algo” que siempre existió, por lo tanto, tenía que haber sido un “alguien”. ¡Dios mío, esa es la definición de DIOS! ¡He estado pensando en el Creador del universo como si fuera un dibujante cuando en realidad es un DISEÑADOR!

Todo esto lo pensé mientras estaba de pie en la playa en una noche de luna cerca de Cabo Sebastián.

Al año siguiente, leí todo lo que pude sobre dioses y Dios. Das Energi me dijo que era dios. El Bhagavad Gita no podría explicarlo mejor. ¿Dónde iba a encontrar al diseñador?

Finalmente llegué a la conclusión de que tenía defectos. Y también lo estaban todos los demás. Nadie es perfecto. Lejos de ahi. ¿Por qué? Porque nos habíamos alejado de este Diseñador y esto nos había cegado a Él.

Esta revelación se ajustaba al Dios cristiano, porque solo el Dios cristiano tenía un plan para reconciliar a la humanidad consigo mismo, a pesar de que lo habíamos rechazado.

Algunos de los detalles pueden sonar bastante etéreos o francamente locos, pero lo viví y, por lo tanto, no puedo negar que sucedieron estas cosas.

Como un cambio extraño e irreversible se produjo después de leer el Evangelio de Mateo en la Biblia. Me di cuenta de que lo creía, la resurrección y todo.

Mirando hacia atrás, ahora sé que esto significaba que ya era cristiano en ese momento, pero todo lo que sabía entonces era que este conocimiento me había cambiado de alguna manera.

Mi auto estaba en una tienda a 13 millas de mi casa. Caminé hasta la parada de autobús más cercana, pero caminar me ayudó a pensar, así que pasé los siguientes, pensando por qué ahora era diferente.

Antes de darme cuenta, había caminado las 13 millas enteras. Algo profundo definitivamente me había pasado.

Mira, ahora estoy convencido de que me sentía muy diferente porque Dios se había vuelto a conectar conmigo a través del conocimiento de su hijo Jesús.

Pero tienes que entender, entonces no sabía nada de esto, me tomó semanas de lectura y estudio antes de darme cuenta de que esto significaba que ya no soy ateo sino cristiano.

No veo simplemente “ir a la iglesia”, ser parte de alguna “religión”, ninguna “filosofía de vida”, ni ninguna acción externa que tenga el mismo tipo de poder para cambiar a alguien desde adentro.

Esto se debe a que estas otras disciplinas son cambios externos, cambios de comportamiento, no un cambio fundamental desde el interior.

No necesitaba un cambio de comportamiento. En realidad, NO Hice las cosas malas que todos los humanos pensaron hacer, y algunos humanos realmente hacen. Simplemente tenía una naturaleza que haría cosas así si las circunstancias fueran las correctas.

Necesitaba cambiar desde adentro. Y yo tenía.

Mira, esta “naturaleza” que todos compartimos es lo que nos ha separado del Diseñador.

“Ser bueno” en el exterior no va a cerrar esa brecha.

Solo un cambio desde el interior puede.

Solo se puede volver a conectar con Designer.

Y algún tiempo después, descubrí que para eso estaba Jesús.

Por eso es el Dios cristiano. No solo una “religión”. No es una filosofía. Y no “ser bueno para llegar al cielo”.

Necesitaba cambiar desde adentro.

Y yo tenía.

Todas estas fueron las conclusiones a las que llegué en el año siguiente a mi revelación en el cabo Sebastián.

Cuando me di cuenta de que ya no era ateo, no estaba seguro de lo que era ahora.

Finalmente, me di cuenta de que la palabra para lo que era ahora es cristiana.

Answer 2

Sí, crecí como ateo en una familia no creyente. El mensaje con el que crecí fue que la ciencia era una descripción precisa de la realidad, que las cosas que la ciencia aún no entendía se entenderían a medida que la ciencia avanzaba, y que las creencias religiosas eran esencialmente supersticiones sin fundamento en la realidad.

A los 20 años, una novia me pidió que leyera El camino del zen de Alan Watts . Cuando leí la Noble Verdad Cuádruple del Buda, quedé impresionado. El Buda no me estaba pidiendo que creyera en Dios o Dioses, cielos o infiernos, demonios o ángeles. Simplemente dijo que todo sufrimiento tenía una causa común, codificada por la palabra apego, y que al eliminar el apego, todo sufrimiento podía ser eliminado. Esto tenía sentido para mí y comencé a estudiar el budismo zen.

Un par de años después, meditaba ocasionalmente (tenía una curvatura espinal severa y estar sentado en la postura Zen me dolía), pero comencé a tener experiencias místicas. Me di cuenta de que estaba experimentando lo que los cristianos llamaban Dios. También releí los Evangelios y reconocí que lo que Jesús estaba hablando coincidía con mis experiencias.

Pero todavía no me hice cristiano. En cambio, comencé a explorar otras tradiciones místicas y, después de algunos años, conocí a un maestro sufí en Turquía y me convertí en sufí.

Después de 25 años de ser sufí practicante, conocí y luego me casé con una mujer que era una mística cristiana. Nos casó una maravillosa ministra, y mi nueva esposa y yo comenzamos a asistir a su iglesia. Comencé a pensar en la naturaleza de mi resistencia al cristianismo, y decidí bautizarme, que era la siguiente Pascua. No mucho después de eso, decidí asistir al seminario. Después de cuatro años de seminario y un M. Div. grado, fui ordenado como ministro en la Iglesia Cristiana (Discípulos de Cristo).

Todavía creo en la ciencia, hasta donde llega, pero sé que la ciencia trata con hechos objetivos, mientras que la religión trata con realidades subjetivas. Los veo como complementarios entre sí, sin contradecirse. A diferencia de algunos cristianos, no creo que cada palabra en la Biblia sea literal e infaliblemente cierta. Creo que la Biblia fue escrita por seres humanos en respuesta a su fe. Pero como cristiano, creo que la Biblia es mi libro sagrado, que tiene un significado excedente, que Jesús fue Uno con Dios y también nos señala el camino. Sé que otros cristianos estarán en desacuerdo conmigo sobre muchos puntos, pero eso no me hace menos cristiano de lo que son, o viceversa. Como místico, estoy convencido de que la experiencia directa es mucho más importante que el dogma o el argumento racional.

Answer 3

Cuando era más joven era ateo. Estaba incrédulo de que alguien pudiera creer en un ser cuya existencia nunca podrías probar. Eso fue hace muchos años, y compadezco a las personas que no pueden dar el salto inicial de fe necesario para comprometerse con una religión. Tengo amigos ateos que nunca soñarían con tratar de convertirlos al cristianismo. Sin embargo, si alguien me pregunta acerca de mi fe, soy honesto al respecto. He sido cristiano por alrededor de diez años, y tengo cuarenta y ocho años, así que durante la mayor parte de mi vida no fui creyente. Mi esposo sugirió que comenzáramos a asistir a nuestra iglesia local hace unos once años, y acepté acompañarlo. Lo que encontré allí, el sentido de comunidad y compasión, los puntos de vista intrigantes y el sentido de espiritualidad, me hicieron reevaluar mis sistemas de creencias. Sé que muchas personas han tenido malas experiencias de religión organizada, y tal vez he tenido mucha suerte de encontrar la iglesia particular que hice. Pero cuando finalmente me convertí, me inició en un camino que no solo me trajo una profunda sensación de satisfacción, sino que me convirtió en una persona más generosa y activa. Debido a los cambios que veo en mí mismo, nunca abandonaría mi fe.

Answer 4

Cuando era adolescente, estaba convencido de que el ateísmo es cierto. Y, por ateísmo, me refiero a la creencia de que Dios (de cualquier tipo) no existe. No es esta definición de “falta de creencia en Dios / dioses” que no tiene absolutamente ningún sentido y es completamente no estándar. Es solo un medio de escapar de cualquier tipo de carga de la prueba y esto es bastante claro. (Los agnósticos carecen de una creencia en Dios también: ¿son ateos? Pero, esperen. ¿No son agnósticos? Me estoy desviando. Es una basura).

Leí a Nietzsche y pensé que era genial durante un año o dos mientras me revolcaba en el nihilismo moral y promocionaba una actitud bastante pesimista de pesimismo. Pero realmente no podía mantener la posición por motivos intelectuales. Encuentro que muchos argumentos teístas son extremadamente persuasivos, y entendí algunos de los básicos de una manera bastante primitiva en ese entonces. Viví como un “cristiano” nominal durante muchos años, viviendo en pecado y sin seguir al Señor de cerca, aunque me sumergí en la apologética y entendí el cristianismo intelectualmente y comprendí los argumentos de manera más completa: mi pasión por tales cosas todavía existe. Finalmente llamé a Dios (esencialmente le di un ultimátum) y Él me respondió muy clara y directamente. Nunca he mirado hacia atrás. La combinación de mi experiencia y mis convicciones intelectuales son suficientes para mantenerme confiando en Cristo para la salvación.

La evidencia histórica de que Jesús resucitó corporalmente de los muertos es abrumadora. Es lo que comparto con las personas cuando dicen algo como: “Entonces, ¿por qué debería aceptar tu religión?!?!”

Busca en Google “Enfoque de hechos mínimos de Gary Habermas” y aprende este argumento. Si nada más, aprende … este … argumento.

Answer 5

Me convertí en ateo a los 15 años debido a mi exposición a Ayn Rand y al objetivismo, y es cierto que podía ser contrario y asumir que era más inteligente que mis padres y abuelos, que eran, en el mejor de los casos, cristianos culturales.

Alrededor de la edad de 20 a 20 años mi ateísmo se había suavizado en un agnosticismo. Calculé que incluso si hubiera un Dios, él tampoco tenía en cuenta su insignificante creación de la humanidad, y que el universo que creó era capaz de funcionar independientemente de su capacidad para sostenerlo. Curiosamente, en este punto, me volví mucho más crítico con las personas religiosas, los cristianos en particular, de lo que había sido como ateo porque era más consciente de las debilidades e inconsistencias de la religión como una construcción social.

Cuando tenía 24 años comencé a salir con una joven que era cristiana y entre mis primeros pensamientos en esta relación fue que iba a tener que romper con estas creencias si íbamos a tener algún tipo de experiencia significativa juntos. Durante este tiempo comencé a asistir a la iglesia con ella los domingos por una mezcla de diversión y solo queriendo estar con ella. Fue mi primera exposición directa a lo que se conoce como cristianismo no confesional o evangélico, y lo que me pareció diferente al respecto, en comparación con el culto eclesiástico de memoria que había experimentado en la iglesia presbiteriana de mi familia, fue el enfoque sistemático para estudiar el Biblia, y realmente cavando en el contenido histórico y teológico del libro. Todavía no me había convencido de cambiar mis creencias, pero aprendí mucho más sobre lo que la Biblia realmente estaba diciendo durante esos meses que en todos mis años anteriores de asistencia forzosa a la iglesia.

Esta joven y yo estuvimos juntos durante aproximadamente un año, nos enamoramos y comenzamos a hablar sobre el matrimonio cuando me presentaron un ultimátum: no se iba a casar con un no cristiano. Tuve que salvarme o terminamos como pareja, ya que el matrimonio era el siguiente paso lógico y ella no retrocedía de su fe, a pesar de mis esfuerzos a lo largo de nuestra relación para sacarla de allí.

Con su ultimátum resonando frustradamente en mi cabeza, se me ocurrió que en los últimos años, cuando reconocí la posibilidad de que existiera un Dios, y en los últimos meses que estuve con esta novia cristiana, pasé había pasado mucho tiempo hablando de Dios y nunca me había molestado en tratar de hablar con Dios. Comencé a sentir que había alcanzado los límites de donde la razón y la lógica podían llevarme, y que tenía que salir al precipicio de la fe si iba a comprender algo de esto de una vez por todas.

Entonces oré, significativamente, por primera vez en mi vida, e inmediatamente sentí la verdad de Dios a través de su presencia: que él estaba allí, y que había estado esperando que personas como yo finalmente lo reconocieran. Creía, en ese momento, y sabía que Dios era real, y que su verdad había sido revelada a todo el mundo a través de la Biblia, lo que significaba que Jesucristo realmente era nuestro Salvador, enviado al mundo para morir por nuestro pecados, y elevado a la diestra de Dios como prueba de que nuestros pecados pueden ser perdonados si solo creyéramos en él.

Y luego comencé a llorar, porque la enormidad de todo mi pecado me golpeó como una tonelada de ladrillos; cada comentario cruel o acto contra los demás, cada acto mezquino de egoísmo y, sobre todo, mi negación continua e inequívoca de Dios y la deidad de su Hijo. Me di cuenta de que merecía no solo ir al infierno, sino ser colocado debajo de él si es posible, tal fue el dolor y lamento por mi desafío a nuestro Dios Creador. Y en un instante, supe que ahora no tendría que sufrir ese destino, porque este Dios con quien había hablado por primera vez en mi vida, me había perdonado por mi desafío y negación de él. No había más condiciones que seguir creyendo, y seguir adelante en sus caminos, no en los caminos del mundo. Eso fue todo. Lloré de nuevo, esta vez con alegría, durante otra media hora más o menos, luego me fui a dormir. Cuando desperté, sentí lo mismo que la noche anterior: perdonado y creyendo. Sabía que mi mente y mi corazón habían cambiado permanentemente sobre este asunto.

Cuando le dije a mi novia, su primera pregunta fue preguntarme si hablaba en serio. Cuando pudo ver que sí, su respuesta fue exclamar en voz alta “¡Ahora podemos casarnos!”

Entonces, lo primero que piensan los cínicos en este momento es que Paul Cortez solo hizo esto para salvar su relación y mantener a su novia . Y esa es una acusación justa de hacer. Considere los siguientes puntos, sin embargo. Mi salvación ocurrió en enero de 1995. Mi esposa y yo nos casamos en agosto de ese año. Han pasado más de 21 años, tres niños y más de 100 respuestas de Quora en defensa y apoyo del Evangelio de Jesucristo desde entonces. ¿Crees que serías capaz y estarías dispuesto a mantener una línea de engaño de esa magnitud, y durante un período de tiempo tan largo, basado en nada más que una mentira sostenida o un engaño autoimpuesto, como algunos ateos lo expresaron burlonamente? el gigante del cielo invisible?

Mi creencia en Dios es bastante real, y no deseo volver a un estado de incredulidad en él. Amén.

Answer 6

Yo era un ateo engreído, estaba equivocado. Nunca comencé a buscar a Dios. Yo creo

SI VALORAMOS LA BÚSQUEDA DEL CONOCIMIENTO, DEBEMOS SER LIBRES DE IR A DONDE ESTA BÚSQUEDA PUEDA LLEVARNOS. LA MENTE NO ES UN PERRO LADRINO QUE SE ENCUENTRA EN UNA CADENA DE DIEZ PIES.

Comenzó como un episodio de The Universe de History, me sorprendió, porque su descripción sobre: ​​Formación del Sistema Solar, Imposiblemente falso. Primero noté los planetas, la forma en que orbitaban no tenía sentido. Aquí fue donde me perdieron.

GRAVEDAD + CAOS ALEATORIO = Todos los planetas que montan en el ecuador del sol (orden del caos). Te preguntas por qué no pueden formar un sistema solar en la simulación. Esto condujo al sonido, la propagación de ondas y la geometría sagrada. Llevándome a la flor de la vida. Cada pregunta que me hice, fue respondida pero conducida más profundamente en la proverbial madriguera del conejo. Después, vi resultados del efecto de intención humana, en el mundo cuántico. Empecé a recordar la escuela dominical en el cinturón de la Biblia. Estaba empezando a ver algunas pruebas científicas de viejas parábolas. El reino de los cielos dentro de ti. En el mundo cuántico que estaba viendo, “puedes manifestar estos milagros. El sonido de la geometría sagrada da una prueba innegable no solo de la palabra de Dios, sino de la mecánica de cómo funciona.

El hecho de que en todas partes en la naturaleza lo veas obedece la ley. ¿Qué es la palabra? La palabra es sonido, la palabra es onda, la palabra es frecuencia. La ciencia nos dice que todo está en movimiento, nada es estático, los átomos incluso están vibrando. ¿Qué les hace vibrar? La palabra de Dios. ¿Cómo se ve la palabra dioses? La respuesta se puede ver en toda la naturaleza. La proporción de oro o PHI. Todas las cosas en la naturaleza, desde lo que hace girar a las galaxias. A las conchas de caracol en espiral. Para la forma en que todas las flores toman la secuencia de Fibonacci como la flor.

Hoy amo a Dios. Tengo una fe que la ciencia no puede quitar. Era la pizarra de información en blanco de Dios. Fui al reino interior, pedí la verdad. Me dieron información de una manera que, inesperadamente, me hizo arrinconar. NEGA LA VERDAD, o cambia mi forma de pensar.

Contenido dentro del pez de Jesús o Vesica Piscis no es solo un recordatorio de Cristo, sino mucho más. De esta forma encontramos la ruta cuadrada de 2,3, 5, LONGITUD, ALTURA, ANCHURA, PROFUNDIDAD Y PROPORCIÓN, y se cree que es la forma geométrica de la luz. Es el primer movimiento en el Patrón de Génesis, Dios se movió a través de las aguas y dijo: DEJAR QUE HAY LUZ.

Este campo alrededor del humano en la imagen es el mismo campo espiral que está alrededor de los planetas, las estrellas, las galaxias, el universo y probablemente el multiverso. Un sistema que siempre da, que siempre recibe, dentro del sistema de amor.

Answer 7

Asistí a una escuela secundaria católica romana. Durante un retiro, dirigido por jesuitas, llegué a la conclusión de que la fe no podía encajar con la ciencia. Entonces fui a un consejero y le expliqué mi razón para abandonar mi fe. Trató de usar el argumento del diseño pero, en ese momento, no encontré argumentos lógicos muy convincentes. Más tarde me quedé callado al respecto.

A partir de entonces, estaba muy mal motivado para obtener buenas calificaciones en la clase de religión. Fui el único estudiante en peligro de reprobar en mi último año de último año. Mis compañeros de clase me convencieron de que debería usar el mismo método que usaron, que era preparar notas antes del examen y copiarlas subrepticiamente durante el examen. Luego, cuando el Hermano cristiano que enseñaba la clase, comentó en voz alta que iba a aprobar, varios estudiantes que sabían lo que hice se rieron.

Más tarde, en la universidad, mi novia me pidió que lo reconsiderara. Asistí al culto del domingo por la mañana en la universidad y lo encontré estimulante, así que continué. El ministro que lo dirigió fue un buen ejemplo de cómo las personas deberían vivir sus vidas. No fue un momento repentino como la famosa conversión de San Agustín. Fue un proceso gradual, encontrar que la adoración, la oración y la lectura del domingo por la mañana son útiles en mi vida. Me da inspiración, fuerza y ​​aliento. Tengo un sentido de dirección y propósito en la vida del cristianismo que no podría obtener de los sistemas de pensamiento seculares.

Me llamo post-ateo porque conservo algunos elementos clave del humanismo, incluido el énfasis en la racionalidad, el escepticismo sobre cosas que no se pueden probar, la tolerancia de las personas que mantienen diferentes sistemas de creencias y un alto valor para la dignidad humana.

Hay mucha discusión, en Quora, sobre los conflictos entre Ciencia y Religión. En cambio, los veo como dominios no superpuestos de la vida.

Answer 8

Encuentre mi respuesta a una pregunta anterior sobre este tema:

La respuesta de Frank Turk a ¿Cómo fue tu infancia espiritualmente? ¿Eras particularmente religioso? Era tu familia? ¿Cuándo comenzaste a cuestionar tu fe de nacimiento (¿Cuál era tu antigua religión)? ¿Cómo te convertiste en ateo? ¿Cómo respondieron tus familiares / amigos?

Por favor contácteme si desea más detalles.