Excluyendo las ideas de Dios (lo siento, simplemente no las tomaré en serio), ¿podría explicarme por qué debería hacer lo que la sociedad considera moral si en última instancia me beneficiaría hacer lo que realmente quería hacer?

Creo que una pista sustancial para las respuestas a su pregunta está contenida dentro de la pregunta en sí: ¿cómo sabe qué es “en última instancia beneficioso” para usted? ¿Cómo sabe alguno de nosotros? ¿Obtuviste una idea de lo que está “a tu favor” por tu cuenta o en el contexto de la experiencia humana compartida con otros? Una niña pequeña busca las hermosas luces de baile porque no comprende las consecuencias de las llamas ardientes; si no tuviera a nadie más sabio que ella para interrumpir y redirigir su curiosidad (porque, como tú, encuentra las llamas “interesantes” y quiere “ver qué sucede” si las toca), se quemaría los dedos y quizás la mutilaría por vida. En el sentido más básico, gran parte de la “moralidad” es solo una hoja de trucos conveniente para evitar riesgos, daños o calamidades para uno mismo y para otros. Y aunque siempre ha habido tomadores de riesgos independientes a lo largo de la historia que han arrojado precaución al viento y han seguido el camino que usted describe, solo un puñado de ellos ha contribuido con algo novedoso al conocimiento y la experiencia humana (incluidos los suyos), mientras que incontables millones lo han hecho. simplemente perecieron de su propia necedad, o infligieron sufrimientos inútiles a otros. Tales consecuencias han sido bastante predecibles, en general. Entonces, volviendo a la pregunta dentro de su pregunta, ¿cuál es un modo de ser “en última instancia beneficioso”? ¿Son sus verdades fundamentales sobre los patrones de la naturaleza, la naturaleza del yo, los rasgos evolutivos prosociales, etc., que nos llevan a una respuesta a lo que es “en última instancia beneficioso” o “a su favor”? ¿Existe una vía específica de cognición que pueda ayudarnos a apreciar la causalidad compleja, de modo que podamos predecir con precisión lo que en última instancia es favorable o beneficioso? ¿Y cómo contextualiza la sociedad esa comprensión y crea significado, conceptos, lenguaje y moralidad para poder conversar sobre tales temas? Nuevamente: ¿cuál es su base para medir el beneficio y cómo puede predecir con confianza los resultados finales? ¿Estás confiando principalmente en la gratificación del ego? Corazonadas intuitivas? Análisis hiperracional? ¿Saciedad de los apetitos que se presenten en el momento? Convicción emocional? Usted ha pedido objeciones racionales a la conducta amoral egoísta, pero ¿qué es exactamente racional acerca de la conducta amoral egoísta? E incluso si usted mismo puede racionalizar sus comportamientos, ¿cómo aprendió a hacer esto? ¿Naciste con un lenguaje innato y creencias que ya contenían una comprensión perfecta de ti mismo, el mundo y la cadena causal de cada pensamiento y acción? ¿O se formó su comprensión a través de la adquisición del lenguaje y las creencias integradas tal como están en las relaciones sociales y la cultura? Y si todo lo que eres es más un producto de tu entorno, cultura y relaciones, si tu genoma en sí fue moldeado por estas influencias durante milenios, ¿cómo podrían los inventos de tu mente y los impulsos arbitrarios de tu voluntad en un momento dado? ser un curso racional de elección moral (o amoral)? Creo que esta es la pregunta que primero deberá responder, antes de poder evaluar el valor de las respuestas que se ofrecen aquí. De hecho, ¿cómo podría alguien responderle, sin comprender completamente la gramática de su navegación moral y cómo llegó a la pregunta en sí …?

Mis 2 centavos

Pregunta parafraseada: ¿Por qué debería hacer algo que beneficie a la sociedad (es decir, el comportamiento moral), cuando el comportamiento inmoral me beneficia más?

Respuesta: Definí heroísmo en una de mis respuestas anteriores como “acto desinteresado que beneficia a la sociedad a expensas de uno mismo” . Así, la adoración social es una ” recompensa ” para compensar al héroe por su acto valiente y desinteresado. Por supuesto, la mayoría de la gente prefiere dinero en efectivo en lugar de gracias; Por eso los héroes son raros. Y como lo dicta la ley de la oferta y la demanda, cuanto más raros son, más valiosos se vuelven.

Pero aquí está la mejor respuesta para su pregunta: está jugando el juego corto si cree que puede mentir, engañar y robar su camino hacia la riqueza . La vida consiste en intercambios repetidos, con personas que (en la mayor parte de la historia) viven juntas la mayor parte de sus vidas en pequeñas aldeas. Tit-for-Tat sigue siendo la teoría de juegos más eficiente y simple que supera el dilema del prisionero porque la mayor parte de la vida no consiste en un solo juego, sino en juegos repetidos. (Si no está familiarizado con estos términos, puedo explicarlos más adelante).

En términos simples: engaña a alguien una vez, te beneficias una vez. Trate a alguien de manera justa y se beneficiará de por vida. ¿Por qué? Debido a que las leyes económicas de comercio y especialización dictan que no puede dominar todos los oficios en una sola vida, y la mejor manera de maximizar su bienestar es seguir intercambiando su experiencia y bienes y servicios con la experiencia y los bienes y servicios de otras personas. Al final, todos son más ricos y están mejor. Y nadie comercia con mentirosos, tramposos y ladrones más de una vez.

Conozco a alguien que pidió prestado dinero y nunca lo devolvió. Vivió bien durante uno o dos años, hasta que el pueblo se quedó sin personas dispuestas a prestarle dinero. Ahora acaba de cerrar una oportunidad de vivir una vida digna. ¡Y esto es de alguien que vivió en un país sin calificaciones crediticias! ¡En la sociedad moderna, solo necesitas engañar a alguien una vez antes de que tu nombre aparezca como mal crédito por el resto de tu vida!

Por lo tanto, desde un punto de vista SELFISH, actuar de acuerdo con la ley y las normas de las sociedades en las que vive es la mejor manera de prosperar en él . Me pareció molesto ver a alguien despotricando contra el capitalismo y luego almorzar en McDonald’s. Si no te gusta la sociedad, ve a buscar tu propia carne y cocínala en medio de la jungla. Es la forma más profunda de comportamiento hipócrita quejarse de las manos invisibles que te alimentan a cambio de papel con imágenes divertidas (también conocido como dinero).

Quien dice que deberías tener moral. No deberías tener moral ni ser ético. La moral y la ética no son términos que se prescriben en papel para que usted los tenga. Vive tu vida de acuerdo a tus términos, haz lo que quieras incluso si eso significa hacer algo mal. Luego, una vez que hayas terminado de hacer eso y te hayas acostado en tu lecho de muerte, te darás cuenta de que nunca obtuviste ninguna alegría real en la vida. Junto a ti en tu cama no encontrarás flores ni personas. Todo lo que estoy tratando de decir es que no tiene sentido ser bueno y hacer las cosas correctas solo porque los términos de la sociedad lo dictan, pero hacer el bien porque quieres es algo que debes hacer, por ejemplo, no burlarte de alguien solo causa a la gente están ahí y no está bien, no sirve de nada, pero no burlarse de alguien porque no quieres es realmente ético. Ahora, ¿por qué debería uno tener moral y ser ético? En palabras simples y simples, le dan felicidad. Una persona cuyas acciones son moralmente impulsadas y éticas da felicidad a los demás, así como a sí mismo y, por lo tanto, creo que uno debería tener arena moral para ser ético. 🙂

No deberías

En teoría, puedes hacer lo que quieras hacer. Si crees que en última instancia te beneficiaría robar la televisión de tu vecino, entonces debes seguir adelante y hacerlo.

Pero no se sorprenda si su vecino, que cree que en última instancia les beneficiaría robar su automóvil, lo roba.

Si vas a vivir según la regla de que “lo que sea que me beneficie sea lo mejor y la gente debería aceptarlo”, entonces debes aceptar que todos los demás también deben vivir de acuerdo con esa regla. Entonces, si tiene algo que su vecino quiere, y piensa que se beneficiaría de tenerlo, debe aceptar que debe tenerlo, y no usted. De lo contrario, toda su filosofía es simplemente una mierda.

O, y esto es solo una sugerencia, usted y su vecino viven según un conjunto de reglas acordadas por la sociedad. Que ambos están de acuerdo en que hay un conjunto de moralejas y leyes que rigen la forma en que funciona la sociedad, y que ambos viven sus vidas de acuerdo con esas morales y leyes.

Por lo tanto, no puede andar haciendo lo que quiera, y su vecino no puede andar haciendo lo que quiera.

Su vecino mantiene su televisor y usted mantiene su automóvil, y aunque probablemente ambos estén un poco menos felices (porque no tienen televisor y no tienen automóvil), ambos están menos descontentos (porque sí tienen un automóvil y tienen un televisor).

Entonces, ¿cuál quieres? ¿Un total gratis para todos, donde todos hacen lo que los hace felices y los benefician más, o una situación en la que todos están un poco menos felices pero hay muchas menos peleas y no se están robando cosas constantemente?

Bueno, iba a ir con una respuesta sarcástica sobre asesinatos / robos, pero parece que no son lo que estás buscando.
Bien, esto es lo que quiero que te imagines. Imagine que la sociedad es un macro organismo compuesto por células llamadas seres humanos. Ahora, para un funcionamiento óptimo y la evolución de la sociedad en su conjunto, establece reglas. Entonces, si una célula quiere matar / saquear, los anticuerpos se ocuparán de ella en breve.

Sin embargo, si una célula se vuelve deshonesta y no daña al cuerpo por decirlo, tiene cierta libertad para hacer lo que quiere. Si no realiza todas las funciones como se espera de él, otras celdas pueden incluso comenzar a ignorarlo. Sin embargo, la célula también tiene algo de espacio para su propia mutación única durante el curso de su vida relativamente corta.

Mientras sigas la línea de la sociedad, supongo que no hay nada objetable en que seas amoral. Sin embargo, como consecuencia, su imprevisibilidad afectará la interacción humana si alguna vez se conoce.

Si supiera que puedes hacerme cosas ‘malas’ solo porque tienes curiosidad (o simplemente ignoras la razón, hiciste algo que me perjudica), simplemente mantendría las interacciones al mínimo posible, no porque te esté juzgando por elegir tu estilo de vida, por supuesto, pero porque no me conviene mezclarme con un personaje tan ‘arriesgado’. Todos tienen algún tipo de mecanismo de riesgo / recompensa incorporado para invertir en otras personas. Entonces, sé sutil al respecto 😛

Excluyendo las ideas de Dios (lo siento, simplemente no las tomaré en serio), ¿podría explicarme por qué debería hacer lo que la sociedad considera moral si en última instancia me beneficiaría hacer lo que realmente quería hacer?

En primer lugar, porque podrías darte cuenta de que no estás solo en el mundo, que no eres nada sin otros humanos, sin ayuda e inútil, y que asegurarte de que los demás estén bien también te beneficia a ti mismo.

En segundo lugar, dependiendo de lo que hagas, el representante de la sociedad podría castigarte por ello.

Al final, nada hace ningún ser humano cuando se lo considera en relación con el tamaño y el alcance del universo.
Sin embargo, a quién le importa es a todas y cada una de las personas con las que convives en la Tierra. Como ser humano racional, debe seguir un código moral semi-estricto de ‘Vive y deja vivir, ama y deja amar’. Debe tratar a los demás de la forma en que desean ser tratados, tratando de maximizar el placer y el disfrute para usted. Personalmente, soy un nihilista existencial: sé que cada uno de nosotros tendrá 70 años atrás y cada una de estas vidas debería estar llena de felicidad el mayor tiempo posible. La mejor manera posible de vivir nuestras vidas sería adoptar un enfoque utilitario de la felicidad, con todo lo humano tratando de hacer del mundo un lugar mejor el uno para el otro. Desafortunadamente, todos sabemos que no vivimos en este mundo ideal, y a veces uno debe ponerse antes que el otro. Sin embargo, no debe colocarse frente a los demás para todo, y un código moral básico ayuda a garantizar que los demás sufran daños mínimos (en cualquier sentido de la palabra). Suponiendo que no eres un sociópata ni un psicópata, no deberías encontrar demasiado difícil respetar los buenos deseos de los demás.

Cuando dices “está a mi favor”. ¿En qué sentido, te hará más rico, más poderoso, más respetado? Estar “interesado en ver lo que sucede” también parece ser una mala razón para romper cualquier código ético o moral sustancial, considerando todo. Agradecería cualquier respuesta en la sección de comentarios o PM.

tl; dr / conclusion
No deberías querer dañar a nadie de ninguna manera. Vivir amoralmente puede lastimar a muchas personas sin ser ‘beneficioso’ para usted.

Será más fácil llevarse bien en la sociedad si juegas según sus reglas. Sin embargo, si pasas tu vida jugando con las reglas de otras personas, desperdiciarás tu vida y tampoco harás nada para evitar que la sociedad imponga todas las ideas morales a toda la población. La sociedad tiene un código moral tan jodido y tan abarcativo que es muy difícil evitarlo aunque sea un poco sin ser encarcelado. Ser libre es lo más peligroso que puede hacer, porque a la gran mayoría de la población humana le encanta la idea de ser subyugados. Si el estado no los subyuga lo suficiente, inventarán un dios para subyugarlos aún más.

Lo que usted describe es libertad, y actuar sobre su libertad no siempre es algo bueno. Por ejemplo, digamos que quieres expresar tu libertad en la forma de torturar animales, esto me hace querer expresar mi libertad al hacer que me veas torturar a toda tu familia. ¿Hay algún valor inherente a cualquiera de nuestros deseos? No, pero tampoco hay un valor inherente en cómo la sociedad, que ha decidido que torturar a los animales y llamarlo agricultura, está totalmente bien, expresa su libertad.

Al final del día, debes tomar una decisión. ¿Qué tan integrado quieres estar en la sociedad? Personalmente odio a la sociedad, así que trato de limitar mi interacción con ella tanto como sea posible. Algunos podrían decir que los humanos son criaturas sociales, y para algunos esto es definitivamente cierto, para mí es la idea más ridícula del mundo.

Usted pregunta, en efecto, ¿por qué la moralidad? ¿Por qué no solo cada uno para él o ella? Cada uno contra todos?

Si esa es la forma en que quieres vivir, si crees que será ‘en última instancia beneficioso’, puedes hacerlo. Su único problema es esa ‘sociedad’ colgada: no solo porque considera otra forma moral, sino porque la sociedad es donde vive (Quora, por ejemplo). La sociedad no es una colección aleatoria de individuos que hacen lo que cada uno quiere, tomar, herir, insultar, despreciar … Es un lugar de dar y recibir, el que lo creó y ahora lo alimenta y lo protege. Como puede resolver por sí mismo, ese es un acuerdo recíproco: si toma mucho más de lo que da, otros lo notarán y lo tratarán como se merece, eventualmente.

Muchas formas de vida son sociales, desde bacterias hasta bonogos. Prosperan de esa manera, cooperando, no luchando entre sí, lo que significa seguir las reglas. Lo hacen por instinto, y la mayoría de nosotros también. Solo cuando nos volvemos inteligentes y aprendemos, de los demás, a hacer preguntas de dudas en un medio social como Quora, descubrimos para qué sirven los instintos. ¡Sorpresa! Son para nuestro máximo beneficio.

Tienes moral y ética … Puede que no sean muy positivas, pero si interactúas con otros, esa es la realidad.

Hay una fantasía que dice que algunas personas son amorales. Lo que realmente quieren decir es que no tienen una moral positiva, y su ética se basa en “lo que es bueno para mí ahora”.

Entonces, sí, la moral y la ética positivas casi siempre serán un beneficio para usted y su familia. Todos necesitamos ayuda y apoyo en algún momento de nuestras vidas, ya sea personal o profesional. Si generalmente no tiene una ética positiva, puede durar mucho tiempo, pero nadie confiará en lo que dice o hace, o le dará la oportunidad de equivocarse.

Una comunidad, y los individuos que conforman esa comunidad, mejorarán la comunidad y a sí mismos al tener ética y empatía.

Por empatía. Dañar a otras personas, y en gran medida a los animales, te hará sentir por ellos. Como consecuencia de que los humanos han vivido en comunidades durante tanto tiempo, tenemos todo un tipo de neurona dedicada a comprender los sentimientos de los demás seres *. Creo que la moral y la ética se desarrollaron de acuerdo con ella, por lo que coincide con los sentimientos de la mayoría de las personas. Pero no hay una razón difícil por la que deba ajustarse a estas reglas, aparte del hecho de que en la mayoría de los casos le facilitará la vida. Seguir eso sería un razonamiento del tipo “solo rompa las reglas si tiene una buena razón para hacerlo”.

* Las neuronas espejo no son exclusivas de los humanos, pero nuestros cerebros contienen muchas comparables.

Los hombres formaron sociedades para protegerse de los peligros del medio ambiente, las incertidumbres en el suministro de alimentos, el saqueo de otros individuos y las amenazas de otras sociedades.

Si elige vivir fuera de una sociedad, evitando lo que la sociedad considera moral, renuncia a los beneficios y protecciones que ofrece la sociedad. Todos los demás son libres de aprovecharse de usted sin violar la moralidad que se aplica solo a los miembros de la sociedad.

No creo que eso sea para su beneficio.

Hay algunas cosas que se pueden hacer mejor como grupo que como individuo. Intenta construir el puente Golden Gate solo.

La moral es, en esencia, la misma idea. Podemos hacer más cosas acordando ciertas cosas.

Manteniéndome fuera del camino religioso, iré con Sigmund Freud. Siempre he encontrado útil la idea de Ego, Superego e Id .

  • La identificación es lo que realmente quieres hacer.
  • El superyó lo que la sociedad quiere que hagas.
  • El Ego es un compromiso entre el Id y el Superego.

Básicamente, no estás solo, es decir, eres un individuo entre los individuos donde colectivamente los individuos aparte de ti es la sociedad (una especie de pensamiento de tú contra ellos (cuando realmente no lo es)).

Un cambio en el pensamiento generalmente lo pondrá en línea para verse a sí mismo (el “usted”) como perteneciente a la sociedad, no separada de ella.

Porque si sigues presionando sobre este tema y convences a todos de que están equivocados acerca de sentir algún tipo de … obligación de mostrar un comportamiento moral, te sorprenderás de lo buenos que serían los dos zapatos en comparación si todos comenzaran haciendo lo que quisieran, sin interés en el valor moralista de la misma.

Así que cállate y sé feliz porque la gente está preocupada de que puedan ser castigados o condenados si solo hacen cualquier cosa dañina que desvergonzadamente te harían malignamente. Simplemente contentarse con esta incertidumbre epidémica sobre el castigo o la condena “piadosa” / cósmica.

Sin razón. Pero los humanos son fundamentalmente animales sociales. Vivimos en multitudes y necesitamos hacerlo. El encierro solitario es un castigo extremadamente cruel. Todo el mundo necesita a otras personas hasta cierto punto.

Y si sigues tus deseos amorales, lastimarás a las personas. Puede ganar dinero, placer a corto plazo. Pero a largo plazo, la comunidad se alejará de ti. Pueden encerrarlo en la cárcel, o por cosas menos malas simplemente lo sacan de sus vidas. Y eso, al final, es un castigo duro.

Fácil. Los humanos son primates sociales. No tienden a sobrevivir cuando son expulsados ​​de la tropa por mucho tiempo. “Moralidad” es cómo el grupo expresa sus comportamientos requeridos; Actúa de una manera que viola las normas sociales, y estarás sujeto a sanciones que pueden incluir hasta la muerte.

Entonces, a menos que su objetivo sea una vida corta y brutal llena de ser vilipendiado, le sugiero que siga con el programa.

La sugerencia de echar un vistazo a la “Virtud del egoísmo” de Rand vale la pena.

No tengo ningún problema con que hagas “cosas mal vistas” en la sociedad siempre que no hagas daño a otras personas en el proceso. Si lastimas a otras personas, puedes esperar que al menos te detengan, y posiblemente lo hagan peor.

Creo en el interés propio racional y también considero que la regla de oro (hay al menos un par de formas en que se ha dicho) también es una buena guía.

Haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti (aunque ten en cuenta que los demás podrían no querer el mismo tratamiento que tú quieres).

Además: no le hagas a los demás lo que no quieres que te hagan (a menos que ellos realmente lo quieran, ¡y te guste dárselo!).

Pero en realidad, tenga en cuenta que si daña a otras personas, ellas estarán dispuestas a devolver lo que se les entregó, más intereses. Puede llevar un tiempo, pero lo que envió probablemente volverá, en un momento y lugar que no elija, y nuevamente, con un interés compuesto.

Una razón para actuar moralmente, incluso cuando el comportamiento “inmoral” lo beneficiaría, es porque todos los demás no son tan diferentes a usted.

La mayoría de los humanos tienen procesos de toma de decisiones más o menos similares (énfasis en lo rudo). Si ellos (es decir, la mayoría de los humanos) deciden actuar inmoralmente, entonces eso será malo para ti: te lastimarán y tus cosas serán robadas y cualquier otra cosa. Si deciden actuar moralmente, por otro lado, será bueno para usted.

Como eres parte de este “ellos”, debes tratar de actuar moralmente.

La moral es creada por ti para ti.

En otras palabras, eres tú quien decide lo que está bien o mal según tu propio juicio. A pesar del hecho que lo llevó a tomar sus decisiones, a través de la lógica, la emoción o la creencia, ha discriminado lo que cree que es bueno para su sociedad o el universo.

Entonces, no ser moral sería no seguir lo que uno mismo, después del examen, entendió como lo correcto.

En conclusión, debemos ser morales para no ser esquizofrénicos o estúpidos.

Karma. AKA consecuencias. AKA retroceso.

El daño que usted visita a otros (incluso indirectamente) puede, y probablemente lo hará, volver a perseguirlo de alguna manera.

Tome lo que quiera de la propiedad de otro, y puede ser arrestado como ladrón, o alentar a otros ladrones en el área y ser robado de usted mismo (¡o en un caso lo sé, ambos!).

Pero ‘si no perjudica a ninguno, entonces haz lo que quieras’. Solo sepa que tiene una reputación con aquellos que lo conocen y todas las acciones observadas afectarán esa reputación.