¿Por qué los ateos continúan comparando al Dios del cristianismo con Santa Claus o el Hada de los dientes cuando el concepto de un maestro creador (Dios / Jesús) tiene más apoyo para ser más una hipótesis o teoría que Santa o el Hada de los dientes? ¿No es eso comparar manzanas con naranjas?

> la evidencia de dios se extrae de la biblia que es señalada por eruditos, arqueólogos, etc. Como históricamente precisa …

De Verdad? Por favor, cite la evidencia histórica / arqueológica que

1. Dios creó los cielos y la tierra.
2. Dios creó un género de la costilla de otro
3. Dios determinó destruir a la humanidad porque sus pensamientos eran malos.
4. Dios colocó un arco iris en el cielo como señal de que nunca más destruiría a la humanidad a través de una inundación
5. Dios llamó a Abraham para que se mudara de Ur de los caldeos a la tierra de Canaán.
6. Dios le ordenó a Abraham que sacrificara a su hijo, Isaac
7. Dios luchó con Jacob hasta el amanecer
8. Dios le habló a Moisés desde la zarza ardiente
9. Dios trató de matar a Moisés porque Moisés no había circuncidado a su hijo
10. Dios le habló a Moisés desde el monte. Sinaí y le dio 10 mandamientos
11. Dios se negó a dejar que Moisés pasara a la tierra de Canaán porque Moisés golpeó la roca en lugar de hablarle.
12. Dios envió un cuervo a Elías
13. Dios envió osos para atacar a los muchachos que se burlaban de Eliseo
14. César Augusto emitió un decreto de que todo el mundo debería estar sujeto a impuestos, y todos debían regresar a su ciudad ancestral para recibir impuestos
15. Jesús nació de una virgen
16. Jesús levantó a Lázaro de la muerte
17. Jesús fue juzgado ante Pilato
18. Jesús mismo resucitó de los muertos
19. Jesús era el unigénito Hijo de Dios
20. Jesús ascendió al cielo después de su resurrección y está sentado a la diestra del Padre.

Una hipótesis es una explicación provisional de un fenómeno observable. La hipótesis debe ser comprobable. Una teoría es una explicación aceptada que no solo ha sido probada sino que tiene poder predictivo: es decir, si la teoría es cierta, se pueden inferir otras cosas que aún no se han observado pero que se pueden ver más adelante. Como señala el artículo de Wikipedia sobre “Poder predictivo”:

“Un ejemplo clásico del poder predictivo de una teoría es el Descubrimiento de Neptuno como resultado de las predicciones hechas por los matemáticos John Couch Adams y Urbain Le Verrier, basados ​​en la teoría de la gravedad de Newton.
Otros ejemplos de poder predictivo de teorías o modelos incluyen el uso de Dmitri Mendeleev de su tabla periódica para predecir elementos químicos no descubiertos previamente y sus propiedades (aunque en gran medida correcta, juzgó mal las masas atómicas relativas de teluro y yodo), y el uso de Charles Darwin de su conocimiento de evolución por selección natural para predecir que debido a que existía una planta ( Angraecum ) con un espolón largo en sus flores, también debe existir un animal complementario con un proboscismo de 30 cm para alimentarse y polinizarlo (veinte años después de su muerte, Xanthopan morgani, una forma de halcón polilla, se encontró que hizo exactamente eso). [ cita requerida ]

“Otro ejemplo de poder predictivo es la predicción de la Teoría General de la Relatividad de Einstein de que el camino de la luz se doblaría en presencia de un campo gravitacional fuerte. Esto fue verificado experimentalmente por una expedición a Sobral en Brasil y la isla atlántica de Príncipe para medir la estrella posiciones durante el eclipse solar del 29 de mayo de 1919, cuando las observaciones hechas por el astrofísico Arthur Eddington parecían confirmar las predicciones de Einstein. [1] Aunque algunas mediciones han sido criticadas por utilizar una metodología defectuosa, [2] el reanálisis moderno de los datos [ 3] [4] sugiere que el análisis de Eddington de los datos fue exacto. Más tarde, las mediciones más precisas tomadas por radio interferometría confirmaron las predicciones con un alto grado de precisión.

Díganos qué afirmaciones cristianas se ajustan a estas definiciones.

Las simples afirmaciones no son lo mismo que la evidencia, ni son, en sí mismas, hipótesis o teorías. Los escritores de los evangelios pueden afirmar que Jesús era “el hijo de David”, pero probar que es un asunto diferente. Jesús puede afirmar que “El que me ha visto a mí ha visto al Padre”, pero probarlo es un asunto diferente. Si los reclamos fueran pruebas, sería rico, famoso y casado con una bella modelo.

¿Por qué los ateos comparan al Dios cristiano con Santa Claus y el Hada de los Dientes? Porque todos están hechos. El concepto de un “Maestro Creador” ciertamente atrajo a los científicos y filósofos a finales de los siglos XVIII y XIX, pero el universo que conocemos ahora, nacido de una explosión, volando rápidamente, destinado a morir en un vacío y frío vacío, con toda la vida extinta, hace que la idea de un “Maestro Creador” parezca una broma extraña. En cuanto a un “Hijo unigénito de Dios”, una de las tres personas de una “Trinidad”, ¿por qué alguien creería algo así? Incluso si hubiera un Dios, ¿por qué tendría un “Hijo”, mucho más de lo que tendría un sobrino, sobrina, primo o nieto? ¿Qué “evidencia” crees que existe para elevar tal afirmación al estado de “hipótesis” o “teoría”?

Si eres cristiano, me imagino que no tienes dudas de que los miles de dioses del hinduismo están simplemente inventados. No piensas en su existencia como una “hipótesis” o “teoría”, sino pura fantasía, indigna de un momento de investigación.

Los ateos sentimos lo mismo por tu Dios. Hay tantas razones para creer en él como para creer que Elvis todavía está vivo.

En primer lugar, la Biblia no es históricamente precisa. Es una colección de cuentos de la edad de bronce repletos de hipérboles y exageraciones. La Biblia es un libro de historia tan malo como un libro de ciencias.

En cuanto a por qué comparamos al Dios cristiano con Santa, estamos tratando de hacer una comparación entre un amigo imaginario y otro. La esperanza es que alguien piense en la similitud entre los dos y se acerque a darse cuenta de que han sido engañados. Y seamos sinceros, hay muchas similitudes:

  • Ambos son amigos imaginarios; uno es para adultos y el otro para niños.
  • Ambas creencias comienzan con el adoctrinamiento de los padres a una edad temprana.
  • Ambos lo alientan a “ser bueno” para que luego pueda obtener una recompensa.
  • Supuestamente, ambos te vigilan y saben si estás siendo bueno o malo.
  • Ambos no tienen evidencia creíble de su existencia.
  • Ambos tienen sus raíces en historias exageradas de un hombre que ha estado muerto por más de un milenio.
  • Ambas creencias tienden a disminuir a medida que uno aprende sobre cómo funciona el mundo.
  • Ambos están asociados con el 25 de diciembre.
  • Ambos están culturalmente arraigados.

Estoy seguro de que hay más. Si alguien piensa en alguno, deje un mensaje en los comentarios y lo agregaré.

Cuando un ateo hace referencia a Santa, esperan que algún cristiano dudoso lea la referencia, note todas estas similitudes, examine más su adoctrinamiento religioso y se dé cuenta de que es un castillo de naipes.

¿Honestamente? No seguir la analogía a sus conclusiones lógicas.

Este argumento es como mi tío diciendo que las temperaturas están cambiando y son impredecibles (el hombre del clima no siempre tiene la razón). Le encanta este argumento. Pero, es un argumento excesivamente simplificado y demasiado reduccionista. Justo como este argumento.

Del mismo modo, la forma en que este argumento es tan seductor para los ateos parece bastante extraño, aunque no es un argumento lógico dada la naturaleza de las diferencias entre los dos. El argumento finalmente no prueba nada.

  • Sé que los ateos son lo suficientemente inteligentes como para saber que tenemos bibliotecas enteras dedicadas a la fe, pero no hay bibliotecas dedicadas a varios personajes míticos.
  • Casi todas las universidades en los Estados Unidos tienen un departamento dedicado al estudio de la religión, incluido el cristianismo. No existen tales departamentos para Santa, Unicornios o similares.

Este argumento es simplemente espurio y una persona falsa, y en última instancia una analogía falsa. Cualquier diferencia que el cristiano pueda señalar para hacer que esta analogía se rompa.

Esto proporciona muchas razones:

  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Cómo pueden los cristianos responder efectivamente a los cargos de que la Biblia es solo una historia o solo un mito?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a Además de la fe, ¿qué razones tienes para creer o no creer en un poder superior?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Por qué sigo a Jesús?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Por qué la gente piensa que la Biblia está divinamente inspirada?

Como en los detalles: ¿puede dar una evidencia concluyente que se describe en la Biblia que respalde la teoría de que hay un creador?
Si eso no es posible, ¿una evidencia concluyente de que hay un ser superior y que tiene un hijo / avatar / lo que sea que vino a la tierra para enseñar sobre este ser supremo?
Como es fe y no conocimiento basado en evidencia, diría que esta prueba no está disponible.

Luego pasamos al contenido de la Biblia. Digámoslo literal, lo que significa que la humanidad fue creada hace unos 8,000-10,000 años y una gran inundación cubrió toda la tierra hace unos 6,000-7,000 años. No sucedió o la investigación científica actual debe estar realmente fuera de lugar. Oh, hay evidencia de que ocurrió un desastre por inundación en la región del Medio Oriente. Sin embargo, esto no inundó a toda la humanidad, excepto a un puñado.
Luego está la falta de evidencia de los grandes reinos de Judea de David y Salomón. Pudo haber habido reyes pero no el gran reino descrito en la Biblia. Avance rápido a fechas más recientes. Tenemos este libro llamado Biblia que incluye el nuevo testamento y el antiguo testamento. Este libro fue creado hace unos 1.900 años y el contenido final se estableció mucho más tarde. Muchas escrituras no llegaron a la Biblia, escrituras que sabemos que existieron en ese período como las que se encuentran en Nag Hammadi. Estos presentan a un Jesús muy diferente a la Biblia.
Y para ambas versiones no hay mucha evidencia presente …

Santa, hada de los dientes, Jesús, Dios. No, no es lo mismo. Santa y Tooth Fairy son cosas que las personas superan, ven que es un hombre con una barba falsa y un invento que ayuda a los niños cuando sus dientes comienzan a caerse por primera vez. Dios y Jesús se basaron en la historia, no en la historia como algo sucedió sino en la historia que se desarrolló después del año 100 DC. Ha habido una enorme influencia cultural del cristianismo y es aquí donde Jesús y Dios están enraizados.

Si puedo sugerir algo: investigue la evidencia independientemente de las fuentes cristianas. Si está realmente interesado, investigue un poco sobre el idioma griego utilizado en la Biblia y cómo se traducen las palabras en varias versiones de la Biblia. Revela muchas cosas que quizás no hayas esperado y brinda mucha más profundidad que estudiar la historia de Santa o Tooth Fairy.

En realidad, la evolución de fábulas como Papá Noel y otras se compara muy bien con la forma en que evolucionan las creencias religiosas. Utilizando la forma en que Papá Noel pasó de ser un personaje no mágico literal pero completamente humano a una creencia mágica sobrenatural, podemos mostrar cómo la creencia en el dios cristiano, y Jesús, pasó de los hechos reales a las creencias mágicas que la gente tiene hoy.

Puede estar en desacuerdo con nuestras conclusiones, pero esa es la razón, porque es una herramienta para mostrar las similitudes y los sistemas involucrados.

Lo poderoso es que, al usar algo que ambos acordamos no es cierto, comenzamos en un punto de acuerdo y, a través del proceso, podemos explorar dónde comenzamos a estar en desacuerdo. Esa es una forma poderosa de llegar al corazón del desacuerdo para una mayor discusión. No lo tomes como un insulto cuando la gente hace esto, tómalo como una oportunidad para explorar las creencias de los demás.

Varias cosas;

1. Los historiadores y académicos generalmente no consideran la Biblia como ‘evidencia de Dios’. En general, se cree que otras personas escribieron el Antiguo Testamento durante un período de tiempo y se lo atribuyeron a Dios. Si bien las porciones del AT pueden ser históricamente precisas, la mayoría de los eruditos seculares consideran que muchas porciones son inexactas, o hipérbole, o metáforas, o directamente falsas.

2. Creo que una razón para la comparación, aparte de las buenas ya mencionadas, es que persuadir a los niños a creer en Santa Claus demuestra una especie de promoción cultural generalizada de la falsedad. Decirle a un niño “Santa no existe realmente. Son tus padres” es considerado cruel o grosero por algunos, pero es completamente cierto. Y esta “gente considera inmoral decir la verdad” es frustrante para algunas personas de una manera similar a como los aspectos de la religión les son frustrantes.

3. Hay una cantidad decente de apoyo para la existencia de Jesús, históricamente. Pero el apoyo a la noción de que era un individuo sin pecado nacido de Dios a través de un nacimiento virginal que realizó milagros, etc., no es algo que realmente se respalde fuera del texto cristiano. Y muchos mitos en otros textos no cristianos están adornados con milagros que no pueden reproducirse bajo ningún tipo de entorno controlado, lo que significa que no hay una buena manera de saber si alguno de ellos es real.

Soy un teísta, pero hay que decir que esta es una pregunta un tanto grosera; También está fundamentalmente confundido metafísicamente. Como era de esperar, ha provocado muchas respuestas igualmente groseras, de ateos comprensiblemente molestos por las premisas falsas de la pregunta. Lo más sensato sería permanecer fuera de eso, pero nunca he sido sensato.

En pocas palabras: la persona que plantea la pregunta comete exactamente el mismo error que la mayoría de los encuestados, lo que supone suponer que creer en Dios es una hipótesis empírica, y análogo a la creencia en una entidad inmanente, como el monstruo del lago Ness.

En realidad, creer en Dios es creer en un orden completamente diferente, ya que no estás afirmando la existencia de alguna entidad dentro del universo, sino la necesidad de alguna entidad que sustenta el universo.

Esta creencia puede o no ser una tontería, pero ciertamente no es una tontería para
la misma razón que la creencia en el hada de los dientes, etc.

Sí, es una comparación de manzanas con naranjas.

Nadie afirma que Santa Claus creó el universo. Incluso Zeus no se presenta como el Diseñador y Creador del universo en la mitología.

Entonces, dado que el universo llegó de alguna manera, no es “delirante” ni ilógico creer que llegó aquí por diseño.

Incluso si no está de acuerdo con la conclusión particular, todo lo que hace cuando compara la creencia en Santa, el hada de los dientes e incluso en Zeus, es presentar una falsa dicotomía.

Algunas reflexiones para reflexionar:

A. ¿Diría que Dios como entidad existe en su mundo real? ¿Con el que te despiertas todos los días? ¿Si o no?

B. Si uno dice que cree en Dios, es un reclamo comprobable. ¿Si o no?

C. ¿Sería racional para un ateo decir simplemente que carece de creencia en lo sobrenatural? ¿Si o no?

D. ¿Tiene el hada de los dientes, Papá Noel {incluso el legendario Papá Noel, del que he oído hablar} o los duendes tienen la misma relevancia en el mundo en el que nos despertamos todos los días? ¿Si o no?

E. La ciencia ha descubierto recientemente que hay siete partículas de proteínas que forman el virus Ébola. Tres de los cuales se entienden vagamente. ¿Cuál dirías que es verdad?

a} dependían de la ciencia para descubrirlos.

b} estas partículas de proteína requieren la participación del hombre para existir?

c} las tres partículas de proteínas que se entienden vagamente contra las leyes de la naturaleza.

Todo lo anterior

e} ninguna de las anteriores

F. El ateísmo acepta la hipótesis nula de que los dioses existen. Verdadero o falso

G. Sería válido afirmar que todo conocimiento debe ser creído para ser justificado. Verdadero o falso

H. ¿Qué es verdad?
a} nunca se puede contar con las matemáticas para probar una proposición
b} las conclusiones científicas son prueba
c} la ciencia nunca prueba absolutamente nada
Todo lo anterior
e} ninguna de las anteriores

I. Se puede decir de manera justa, los teístas están en una relación mutuamente excluyente con los teístas. Sí o no ¿Por qué o por qué no?

J. Si las leyes de la física son un conocimiento universal, ¿sería cierto que la gravedad del estado no tiene excepciones dependiendo de la cultura en la que viva? Verdadero o falso

Piensa en estas cosas:

Cada rasgo de Jesús …
* Nacido de una virgen
* Tenía 12 desciples
* nacido el 25 de diciembre
* Murió en la cruz
* Resucitado tres días después
* Tres reyes asistieron al nacimiento
Y muchos, muchos más, son tomados directamente de las escrituras egipcias en su dios del sol HORUS, quien nació de una virgen, tuvo 12 discípulos, nació el 25 de diciembre, murió en la cruz y resucitó tres días después.

Papá Noel se basa libremente en muchas personas que realmente vivieron.
Santa Claus, en cierto sentido, realmente existió en un momento, Jesús por otro lado, no.

Esta pregunta ha sido respondida casi por completo; exceptuando, por supuesto, el comentario necesario de que las manzanas y las naranjas son, de hecho, bastante similares en un sorprendente número de formas. De hecho, son más similares que diferentes.
Entonces, sí, es exactamente como comparar manzanas con naranjas.
Lo sorprendente es la forma en que la experiencia de Santa Claus es más profundamente “religiosa” que la mayoría de las actividades religiosas de hoy. Todos se reúnen alrededor de una serie de símbolos que tienen un significado profundo para todos los presentes. Los padres y hermanos mayores juegan que Santa Claus es real por el bien de los más pequeños que aún no saben la verdad; que sus padres son Papá Noel
Reunidos en torno a este símbolo de amor, las familias se dan y se agradecen mutuamente. Las luces centelleantes del árbol de hoja perenne otorgan la ceremonia de dar un brillo celestial generalmente reservado para el éxtasis de los santos que sufren.

Y luego vamos a comprar más cosas. ¡Nos vemos en el centro comercial!

La mayoría de los estudiosos, etc., no señalan la Biblia como históricamente precisa en la mayor parte de su contenido. Y donde algunas de las “historias” encuentran apoyo arqueológico e histórico, nada evidencia la existencia de ningún dios.

Santa Claus existió, él era el obispo de Myra (Nikolaos) y es sagrado.

Cuando se ridiculiza como concepto, generalmente es la invención de Coca Cola con los renos tontos, etc.

El hada de los dientes es igual de irreal.

Que apoyo No lo he visto.

La Biblia no ha sido mostrada como históricamente precisa. Se ha demostrado que menciona algunos hechos históricamente verificables. La mayoría de las obras de ficción ambientadas en el pasado mencionan el entorno en el que se encuentran. Si Sherlock Holmes menciona a la Reina Victoria, y puedo demostrar que la Reina Victoria existe, eso no significa que Sherlock Holmes exista.

No, está comparando lutenberries con morockels. Dos tipos de frutas maquilladas. Existe cierta evidencia histórica de que algunos eventos en la Biblia se basan en cosas que sucedieron, eso es cierto. También hay alguna evidencia de que las historias representadas en algunos poemas épicos griegos también se basan en algo real, pero aún no he oído hablar de alguien que argumente que es una buena evidencia de que Zeus, Ares y Afrodita existen.

Sin mencionar, por supuesto, el acuerdo generalizado de que el personaje de Santa Claus tiene sus orígenes en la verdadera figura histórica de San Nicolás.

Intentaré ser un poco menos irónico que algunas de las otras respuestas, aunque estoy de acuerdo con ellas.

Los ateos no creen en ningún ser sobrenatural. Entonces, para nosotros, cualquier dios al que se refiera cae en la misma categoría que Santa, el conejito de pascua, el hada de los dientes, etc. Ninguno de ellos significa nada para nosotros, considerados como seres reales, y del mismo modo que no gastaremos demasiada energía probando que no existen, no vemos ninguna razón para hacerlo por ningún dios. Simplemente no es más importante para nosotros refutar a ningún dios que refutar a Santa.

Todos son mitos sobre los que mienten los padres y que no tienen evidencia (excepto que santa es una mentira que se basa en 3 personas reales, es evidencia de su existencia y eso es más de lo que hay para las religiones basadas en Dios) en general compararlas es justificable.

Para que sea una “hipótesis”, debe ser comprobable y verificable. Permítanos ver sus protocolos de prueba y parámetros de medición, por favor.

¿Ver?

Y, para los detalles, nunca se ha encontrado que la Biblia sea “históricamente precisa”, y aunque partes de ella parecen ser, al menos parcialmente, exactas, es decir, de ninguna forma o prueba, o incluso soporte mínimo para sus reclamos sobrenaturales.

Podría escribir, el “9 de febrero de 2015, fui a trabajar, y allí ascendí y regresé del cielo, como el único Dios, ahora adórenme” y dar prueba de que estaba trabajando en esa fecha. Eso es lo que está reclamando con sus afirmaciones de “biblia históricamente precisa”.

Donde la evidencia de Dios se extrae de la Biblia, que es señalada por eruditos, arqueólogos, etc. Como históricamente precisa … De ahí la hipótesis / teoría.

Mierda. Esta es una declaración claramente falsa. La Biblia es una colección de cuentos tomados de civilizaciones antiguas o inventados como excusas para el imperialismo.

Santa Claus tiene más historicidad que el 90 por ciento de los cuentos de hadas del Antiguo Testamento.

Él tiene razón, hay evidencia real de Santa Claus, mientras que la evidencia real de los dioses es completamente inexistente. Eso no quiere decir que no haya muchas preguntas sin respuesta sobre cómo surgió el universo y todo lo que contiene.

No entiendes la hipótesis y la teoría, particularmente desde una perspectiva científica.

Para que una hipótesis sea válida, uno debe ser capaz de probarla. Por más ridículo que parezca, la hipótesis de la existencia de Tooth Fairy y Santa Claus se puede probar y observamos el fenómeno de estas construcciones todo el tiempo: a veces los niños obtienen dinero cuando pierden un diente, y otras personas se despiertan para Se presenta bajo un árbol decorado. Una hipótesis podría afirmar que este es el trabajo de un hada de los dientes o de Santa Claus, pero una prueba podría revelar que algunas personas son simplemente padres increíbles.

A partir de los resultados de dicha prueba, podríamos presentar varias teorías sobre la crianza de los hijos, cada una de las cuales inspiraría nuevas hipótesis que podrían probarse para refinar las teorías existentes o crear otras nuevas para describir las diversas dimensiones de la crianza de los hijos.

Podrías plantear la hipótesis de que un dios creó la Tierra, pero ¿cómo lo probarías? Podrías considerar mirar la Tierra misma, cavar en su superficie para revelar de qué está hecha. Eventualmente revelas un fósil, o algo más en los innumerables descubrimientos que la Biblia no puede explicar. Atribuir esos descubrimientos a Dios es, por falta de un término mejor, perezoso. La ciencia no es perezosa, al menos no es buena ciencia. La ciencia es vigorosa, minuciosa y duradera.

Entonces, cuando un ateo compara al Dios cristiano con la Feria del Diente o con Santa Claus, la intención (aunque es bastante insultante) es resaltar que tal vez haya una mejor explicación de los fenómenos a los que estamos sujetos como seres vivos y pensantes.