Si la energía no se puede crear ni destruir, ¿no sugiere esa ley que Dios la creó porque puede operar fuera de las leyes de nuestro universo?

Por tu argumento;

1. La energía no puede ser creada ni destruida.

2. Suponga que Dios lo creó (energía).

Entonces esto es una contradicción.

Entonces cualquiera de las energías puede ser creada (1. es falsa)

O Dios no lo creó (energía) (2. es falso)

Dependiendo de qué premisa es falsa.

Si Dios opera fuera de las leyes de nuestro universo, entonces todas las apuestas están canceladas, incluido el argumento anterior, ya que se basa en la lógica, que es una de las leyes de nuestro universo.

Suponiendo que Dios opera fuera de las leyes de nuestro universo, toda la pregunta no tiene sentido, porque no ha definido bajo qué leyes opera Dios, si las hay. Entonces, cualquier cosa que diga no es ni verdadera ni falsa, porque esos conceptos son parte de las leyes de nuestro universo. Toda la pregunta simplemente no tiene sentido entonces.

Cambiaste la pregunta de preguntar por la materia a preguntar por la energía, pero ambos son capaces de convertirse en el otro, por lo que dejaré mi respuesta tal como fue en respuesta a la materia creada o destruida. La regla actual es la Ley de Conservación de Energía Masiva.

Tiene más de unos pocos problemas con esas premisas. Como señala la respuesta de Mark Ferguson, su conclusión de “por lo tanto Dios” se basa en una falacia lógica llamada súplica especial. Primero afirmas que la materia no puede ser creada, luego reclamas que Dios creó la materia, porque él es especial y puede hacer lo que declaraste imposible. ¿Por qué no decir que Big Bangs puede crear materia? Después de todo, sabemos que las leyes de la física actualmente vigentes se rompen a medida que nos acercamos y alcanzamos T = Cero.

Luego, como señala James Grant, la materia se destruye todo el tiempo. La pérdida de masa cuando el hidrógeno se fusiona en helio, como en una bomba de hidrógeno o en nuestro Sol, son ejemplos de esto. También se crea en fluctuaciones en el vacío cuántico.

Estás pensando en la Ley de Conservación de la Energía de Masa. Y si bien esa ley requiere que no haya pérdida neta, como señala la respuesta de Karthikeyan Madathil, si sumamos toda la energía, la materia, la energía oscura y la materia oscura del Universo, la suma es cero. Entonces, todo lo que está aquí podría haber venido de la nada en una fluctuación cuántica que fue el Big Bang, o podría haber existido de alguna forma y haber sufrido una transición de fase en el Big Bang.

Finalmente, supongamos que probamos que la Energía de Masa del Universo no podía venir de la nada y no existió en ningún estado hasta después del Big Bang. ¿Eso implica que Dios lo hizo? ¿Por qué no Odin, o Amon Ra, o el Hunab Ku de los mayas? ¿Qué tal un niño jugando con una química súper avanzada ambientada en el superuniverso dentro del cual somos una burbuja? No saber cómo sucedió algo no es una licencia científica para comenzar a fabricar respuestas con toda la tela. Hasta que tengamos una explicación que sea falsable, y la probemos ampliamente y demostremos que es verdadera e incluso que prediga otros fenómenos previamente desconocidos que luego buscamos y verificamos experimentalmente; es mucho mejor decir la verdad: “No lo sabemos, pero estamos trabajando en ello”.

¿Es Dios, a quien sea que se refiera, la única cosa que puede operar fuera de las leyes del universo? No sabemos (todavía) lo que está fuera del universo. Ciertamente podría ser tu Dios. También podría ser uno de los dioses que otras personas en este planeta adoran. Podría ser un dios adorado en un planeta que aún no hemos descubierto. Podría ser un dios no adorado por nadie. Podría ser algo que ni siquiera es un dios.
Entonces, si tu pregunta era:

“¿Podría algo que está fuera de nuestro universo operar fuera de las restricciones físicas dentro de nuestro universo?” entonces mi respuesta es “Probablemente”.

En cuanto a si el Dios particular en el que crees existe fuera de nuestro universo (si es que lo hizo) y fue el responsable de la creación de nuestros universos … Bueno, dado que actualmente no existe evidencia física que indique qué existe, si es que existe, fuera del universo. límites de nuestro universo y su hipótesis de “Dios” es una de un número infinito de hipótesis posibles sin nada en particular que lo distinga del resto, voy a decir “Improbable”.

Pero si estamos operando fuera de las reglas físicas de nuestro universo, no tenemos espacio-tiempo para operar y la causalidad puede no ser tan cierta como la conservación de la energía. De hecho, es difícil imaginar la causalidad sin espacio-tiempo.

En un reino sin víctimas no necesitas una razón (causa) para que algo suceda.

El problema con toda la necesidad de una ilusión creadora es que su cerebro evolucionó para navegar en un universo casual, por ejemplo, nuestra experiencia del espacio-tiempo es casual y nuestro cerebro nos ayuda a manipular estas relaciones de causa y efecto.

Entonces, nuestro cerebro siempre está buscando una causa, y cuando se aplica al universo, esto significa que muchas personas postulan un creador de un tipo u otro. Sin embargo, si te suscribes a esa idea, estás diciendo que la causalidad se aplica fuera del espacio-tiempo y, si lo haces, tienes que responder quién creó al creador, entonces debes seguir haciéndolo hasta que llegues al punto que decidas decir esto. el creador no necesitaba un creador (que es un punto arbitrario), no están sujetos a la causalidad, pero si dices que podrías haberlo aplicado al universo en primer lugar y ahorrado en toda la basura adicional.

Cuando cita la regla de que “la materia no puede ser creada ni destruida”, esta es una regla que se aplica a las reacciones químicas pero no a las reacciones nucleares. La ecuación “E = mc cuadrado” es la que describe cómo la materia puede y es destruida, y cuánta energía es creada por eso. La bomba atómica funciona destruyendo la materia y convirtiéndola en energía.

Así que ahora probablemente te estés preguntando de dónde vino el asunto. La ciencia también explica esto y no había necesidad de crear un dios para explicarlo.

No, la ley de conservación de la energía no sugiere deidad en absoluto. Estás haciendo la sugerencia de la deidad.

La ley de conservación de la energía sugiere que la energía y la materia no pueden crearse ni destruirse. Eso significa -no creado-

No sé si te ayudará en algo, pero también sugeriste que tu deidad tiene un género al llamar a tu idea de deidad un Él. Sugeriría que si su deidad tiene un género como el masculino o femenino, el propósito de ser masculino o femenino en los seres vivos es reproducirse. Si tu deidad es un Él, podrías ayudar a tu deidad al encontrarla como una deidad femenina adecuada. Si a tu deidad masculina no le gustan las deidades femeninas, también está bien. No afectará mi vida en absoluto.

Su sugerencia de que una deidad masculina puede operar fuera de las leyes del universo, ya sea coloca la ubicación de su deidad fuera del universo, o coloca la ubicación de su deidad en su imaginación. Tu elección.

Sugeriría que la idea de la deidad solo se encuentra en un cerebro humano y nunca se encuentra en ningún otro lugar. Echar un vistazo. Solo las personas hablan de esta idea de deidad. No lo encontrarás en ningún otro lado.

Eso es un total no sequitur. No tiene sentido en esto:

“Si X se aplica a todas las cosas conocidas, entonces debe haber una cosa inmune / por encima / más allá de las restricciones de X”.

En realidad, si X se aplica a todas las cosas conocidas, entonces tenemos buenas razones para pensar que X se aplica a todas las cosas.

Este es un total no sequitur.

Lo que sea que creó el universo creó la energía. Si Dios creó el universo, Dios creó la energía. Si algún evento ciego creó el universo, el mismo evento ciego creó la energía. Sea lo que sea, está fuera de las leyes del universo tal como las conocemos.

Pero el concepto de una fuente animada e inteligente es más complejo que el concepto de una fluctuación aleatoria en cualquier cosa que exista fuera del universo.

La Ley de conservación es que la masa / energía no se puede crear o destruir, ya que la masa y la energía son “intercambiables” E = mc ^ 2.

El Big Bang hace que esta ley de conservación parezca ridícula ya que toda la materia y energía en el Universo parece haber sido “creada” en el Big Bang. Ha habido varias propuestas para tratar de sortear este aparente problema de “creación” que a primera vista parece ser un evento sobrenatural. La inflación propuesta por el Dr. Alan Guth propone que hubo un campo de energía especial que tomó una pequeña porción inicial de materia y extendió el material de la semilla a una velocidad superluminal en la energía de masa que constituye nuestro Universo actual. Lawrence Krauss propone que el Universo tiene una energía neta cero porque la energía potencial de la gravedad compensa completamente la energía de masa del Universo. Aún otros proponen que el Universo simplemente nació de una fluctuación cuántica masiva.

Mi favorito personal es que toda la energía del Universo estaba en forma de Energía Oscura antes del Big Bang. Durante el Big Bang, aproximadamente 1/3 de la energía oscura se convirtió en la energía de masa de la energía de masa convencional y la materia oscura, una conversión en lugar de una creación.

No importa cuál fue o no fue el proceso del Big Bang, y todas estas hipótesis son bastante especulativas en este punto, ninguna de ellas demostrará que Dios causó o no el evento. Como una pregunta racional: si Dios quisiera probar que Él existió, ¿no sería una cosa bastante fácil de hacer? Si Dios no ha decidido probarse a sí mismo a estas alturas, ¿no cree que podría haber una razón por la cual no se ha probado a sí mismo de esta manera? Si Dios no ha elegido probarse a sí mismo a través de la ciencia pura durante los últimos 4,000 años (elija un número), ¿por qué está tratando de hacer tal prueba? Dios solo es conocido en tu corazón. Eso es una tontería para las personas que no creen, y una verdad obvia para aquellos que creen. Por favor, deja de intentar usar argumentos científicos para probar la existencia de Dios. “Rinde al César lo que es del César”

No entiendes cómo la masa / energía puede surgir de la nada (puede, por cierto, ver mi quora respuesta sobre eso), por lo tanto, el universo fue creado por un extraterrestre con superpoderes.

Está bien, pero

  • todavía tienes que explicar de dónde vino esta criatura y por qué crees que existe.
  • ¿Y por qué esta cosa no está limitada por la conservación de energía como todo lo demás?
  • Y la frase “fuera del universo” no tiene sentido. Si esta criatura existe, entonces, por definición, es parte del universo, que se define como “todo lo que existe”.

Mira amigo, cuando no sabes la respuesta a algo, tienes que preguntarle a la gente que sabe o decir “No sé”. No puedes inventar una mierda loca.

Quiero decir, a menos que seas estúpido.

Bueno, ese fue un argumento contradictorio desde el principio.

Su premisa inicial es que la energía no se puede crear ni destruir. Entonces inmediatamente postulas algo que crea energía.

¿No ves la contradicción?

Estás participando en una súplica especial, requieres energía para obedecer las leyes físicas (está bien) pero eximes a Dios de no necesitar (no está bien), y estás tratando de usar lo primero para probar lo último. Este es el problema estándar cuando alguien usa un ejemplo de la física para demostrar la existencia de dios; siempre haces a Dios exento de la física.

Por cierto, técnicamente la energía solo se conserva globalmente en sistemas cuya acción es invariable con el tiempo en las traducciones. En un universo que se expande con el tiempo, este no es el caso, pero esa es una discusión diferente.

Dios sería suficiente pero no necesario para explicar de dónde vino la masa / energía del universo. De hecho, cualquiera de varios dioses diferentes funcionaría tan bien o mejor que el de la Biblia. Un dios al que no le importara la gente funcionaría también. Un dios tonto con un coeficiente intelectual de 50 funcionaría.

Si hubiera alguna evidencia de algún tipo de creador, sería una buena pregunta científica tratar de descubrir qué tipo de dios era realmente. Pero no hay ninguno. A falta de evidencia de tal entidad, los científicos no inventan una solo para explicar cosas que actualmente no entendemos.

Sé que la gente me criticará después de leer la primera línea. Pero aquí va.
De hecho, siento que el argumento de Ryan es válido. Si por la definición de “dios” nos referimos a “alguien que está por encima de las leyes de la física”, entonces la ley de conservación de la energía debería significar que hubo alguien que primero creó la materia / energía.

La forma correcta de contrarrestar a Ryan sería esta.

La mayoría de los cosmólogos creen que el universo contiene exactamente energía cero y que hay tanta energía / masa negativa como energía / masa positiva. Entonces, todo lo que hay podría haber salido de la nada. Como las masas positivas y negativas se repelen entre sí, es posible que en algún momento se separen lo suficiente, lo que comenzó una inflación y formaron el universo que conocemos y amamos.
Ahí vas. No hay necesidad de nada sobrenatural.

No, sugiere que tu definición de tu dios incluye el atributo “puede operar fuera de las leyes de nuestro universo” y has decidido que este atributo proporciona la habilidad “puede crear o destruir energía, aunque nada más pueda”.
Ninguna de esas afirmaciones extraordinarias está respaldada por ninguna evidencia.

La conclusión extraída en su pregunta no extrae absolutamente nada de la premisa proporcionada.

Si estamos observando algo que entendemos que es incapaz de ser “creado”, ¿ por qué sugeriría que algo lo creó? De alguna manera sugiere exactamente lo contrario, ¿no te parece?

Para que eso sea cierto, primero debes demostrar que

  1. Tal entidad existe
  2. Está más allá de las leyes del universo.

Como no existe tal evidencia, la respuesta a su pregunta es No.

Ah, y la energía de masa total en el universo es cero.

Estas otras personas respondiendo no se pierden la parte de “desde que Dios lo creó”, si él creó las leyes, ¿no tendría sentido para él tener poder sobre ellas en lugar de viceversa? Poder no estar bajo las restricciones de tus creaciones es una de las ventajas de ser un creador.

Universo = todo lo que existe, ¿verdad?

Dios = algo fuera del universo, ¿verdad?

¿Cómo puede algo que no es del Universo ser parte de todo lo que existe?

“Las leyes de nuestro universo” no son leyes en la forma en que un límite de velocidad es la ley, son observaciones. No puedes exceder la velocidad de la luz. ¿Quien dice? Nadie, simplemente no puedes. (Es como sostener el codo izquierdo con la mano izquierda sin romperte el brazo izquierdo; no puedes).

Así que no hay “operación fuera de las leyes de nuestro universo”: no se puede violar lo que vemos no se puede violar, ya sea una hormiga, un hombre o uno de los dioses de ese hombre.

Su pregunta se vuelve al menos incompetente.