Estoy con David Hines en este caso. En particular, la respuesta depende de la deidad específica y de si te refieres a los dioses del mito literario o los dioses del culto religioso, porque no todos fueron tomados prestados al mismo tiempo en la práctica del culto griego y romano.
Sin embargo, si tratamos la cuestión exclusivamente en términos de mitos literarios tal como están escritos en poemas y narraciones, eso generalmente llevaría a la respuesta “los griegos, en su mayor parte”, como han sugerido otros carteles en este hilo. Están pensando específicamente en las leyendas homéricas (probablemente realizadas oralmente entre 1200–800 a. C., escritas en varias formas alrededor de 700 a. C., los llamados “Himnos homéricos”, Hesíodo, etc. Ese es el tipo de cosas en las que los romanos luego hablan en su literatura, como Ovidio y Virgilio, y poetas similares escribieron alrededor del año 40 a. C.-70 d. C., por eso la gente tiende a pensar en las cosas romanas mucho más tarde.
Sin embargo, esa respuesta simplificada es un poco engañosa cuando la desglosas al nivel de dioses individuales en lugar de en general. Entonces, la respuesta completa se vuelve realmente complicada. Los dioses fueron adorados de varias maneras en varias partes de Italia y Grecia mucho antes de la invención de los alfabetos griegos o romanos. Hubo suficiente comercio entre las colonias de la antigua Grecia para significar que muchos intercambios de mitos iban y venían antes de que nada de eso se registrara.
Por ejemplo, recuerde que los griegos construyeron colonias en Sicilia, Siracusa y gran parte del “pie” meridional de la península italiana mucho antes que los romanos. Dado que esas colonias están en suelo italiano, ¿consideramos que las prácticas de culto allí son griegas? O romano? ¿O ambos? Sabemos que los etruscos, los oscanos y los umbros comerciaron ampliamente con los romanos y los griegos en otras partes de Italia más allá de las colonias griegas en suelo italiano, por lo que también fueron transmisores intermedios del mito entre los tres grandes.
- En la antigüedad, muchas personas solían tener poderes especiales (los llamamos dioses). ¿Por qué ni una sola persona tiene esos poderes ahora?
- Con respecto a esas culturas y religiones que cortan los genitales de sus hijos pequeños, tanto hombres como mujeres, ¿están diciendo que Dios ha cometido un error?
- ¿Creía el Dr. APJ Abdul Kalam en la existencia de Dios?
- Cuando el hombre dios, Sathya Sai Baba, yacía indefenso en el hospital, ¿a quién rezaban sus devotos?
- ¿Por qué es que en Beowulf se dice que Grendel está “usando la ira de Dios”?
Dejando eso de lado, sin embargo, en el período pre-Homérico, en Micenas, Knossos y Pilos, tenemos registros en forma de tabletas fragmentarias y fragmentos de cerámica escritos en Lineal B. Estos fragmentos proporcionan detalles de las ofrendas rituales y los sacrificios realizados en santuarios específicos. (Estoy robando esta información aquí de la Religión Griega de Walter Burkett). El material Linear B es al menos 200 y posiblemente 600 años más antiguo que Homero y el alfabeto griego clásico tal como lo conocemos.
La lista de proto-deidades en esos fragmentos de Lineal B es bastante sorprendente. Los dioses no se parecen a los mitos homéricos que conocemos muy bien: aquí está la lista de las deidades sobrevivientes que tenemos en Grecia desde antes de Homero:
– ” The Mistress of At (h) ana ” (probablemente una versión temprana de Athena)
– Enyalios
– Paiaon
– Poseidaon (es decir, Poseidon)
– Posidaeja (aparentemente una versión femenina de la diosa del mar de Poseidón que hemos perdido)
– Potnia Theron (“la amante de los animales”, probablemente una versión temprana de Artemis)
– Amnisos (¿eh ???)
– Eleuthia (¿eh?)
– Zeus Diktaois (Zeus el guardián del décimo mes)
– el Daidaleion
– Erinys (probablemente relacionado con Demeter Erinys en Arcadia en lugar de las tres furias vengativas o Erinyes).
– “La Sacerdotisa de los Vientos”
– “La amante en Pakijane”
– Manasa (¿eh ????)
– Trisheres (¿qué ???!)
– Ipemedeja (quien ???)
– Diwija (etimológicamente relacionada con Zeus, aparentemente una diosa del cielo femenina, ¿quizás una figura hermana o figura de esposa de Zeus antes de que Hera asumiera ese papel?)
– Emaa
– Areja (aparentemente una versión femenina de la diosa de la guerra de Ares que hemos perdido)
– Hermas Areias (aparentemente una combinación de Hermes y Ares que luego se dividió en dos dioses separados)
– Hera
– Driomios el Hijo de Zeus (¿eh ???!)
– Sitopotinjia (“la amante del grano”)
– Dionysos (una versión temprana de Dionysus)
Como puede ver, muchos de estos nombres se pierden por completo en los registros sobrevivientes (no tenemos idea de quiénes son Manasa y Driomios, el Hijo de Zeus), solo que los templos de estos dioses recibieron muchas ofrendas. Estos son casos en los que las deidades griegas cayeron en desgracia al ser reemplazadas por préstamos de mitos romanos y etruscos o hititas, lo contrario de la forma normal en que pensamos acerca de cómo los romanos afectaron la cultura de Grecia.
¡Lo que es aún más sorprendente es que no tenemos ninguna referencia a Apolo o Afrodita en ninguno de los sitios más antiguos! Eso da crédito al argumento de que Apolo fue una importación muy tardía de Chipre, donde los cultistas adoraban a un Dios que empuñaba el arco Amyklai , que a su vez parece remontarse a Mlk-Amuklos , una deidad hitita adorada en Palestina.
De la misma manera, Afrodita es un recién llegado a los cultistas griegos. En los mitos, ella es la “Cytherean”, la que desembarcó en las playas de Chipre, lo que puede ser un eco de la llegada de su culto de tierras extranjeras al otro lado del mar. El uso del incienso en sus rituales (y el nombre del incienso en sí mismo, una palabra de préstamo semita en griego), sugiere que los griegos la tomaron prestada del panteón hitita.
Dado que Afrodita y Apolo son originalmente hititas, es bastante concebible que sus prácticas de culto fueran introducidas a los romanos, los griegos y los etruscos aproximadamente al mismo tiempo. La incorporación de la Ilíada de estas nuevas deidades Apolo y Afrodita / Venus probablemente ayudó a sellar su permanencia canónica en la religión griega del período homérico.
De hecho, hay evidencia arqueológica menor de que la versión etrusca de estas deidades hititas, Apulu (Apolo) y Afru Diote (Afrodita) puede haber sido adaptada a la práctica religiosa etrusca primero, y más tarde los romanos y los griegos les quitaron estas dos divinidades. (como Apolo y Afrodita) aproximadamente al mismo tiempo. Sin embargo, esa es una afirmación problemática. La ubicación geográfica sugeriría la posibilidad opuesta de que el préstamo fuera en la otra dirección, es decir, que la cultura etrusca más antigua tomó prestadas estas deidades de los griegos y romanos más jóvenes, pero es difícil estar seguro.
También está claro que los romanos amalgamaron o equipararon a otras deidades griegas con etruscos similares, y viceversa. Para darle una idea de lo enredado que podría estar, tenga en cuenta los nombres de estas deidades etruscas y héroes míticos y cuán similares son a los equivalentes griegos:
– Atunis (Adonis)
– Arathea la Diosa Araña (luego se volvió hacia Ariadne)
– Ateion (Acteon)
– Athrpa (Atropos, el destino)
– Circa la bruja (Circe)
– Castur (Castor)
– Charun el barquero (Charon)
– Cuisans, el dios de las puertas de dos cabezas (más tarde se convierte en Roman Janus)
– Ecapa (Hecube)
– Elenei (Helena de Troya)
– Erus (se convierte en Eros, el dios del deseo)
– Nepet (?) Posiblemente el origen etrusco del peculiar nombre Neptuno. *
– Pacha , dios del vino (se convierte en romano Baco y se combina con el griego Dionyus)
– Hercle (un análogo etrusco de Herakleus en griego o Hércules en latín)
– Letun (Leto)
– Minrva (adaptado por los romanos como Minerva, luego se combinó pobre y torpemente con la griega Atenea)
– Nestur (Nestor)
– Pherse (un análogo etrusco de Perseo)
– Sisphe (Sísifo)
– Urphe el Cantante (Orpheus)
– Uresthe (Orestes)
– Ikare (análogo a Ícaro)
El truco aquí es que, aunque estos nombres etruscos se escriben alrededor de 700–400 aC (casi al mismo tiempo que los etruscos se quejaban de los primeros romanos antes de que los romanos se separaran en 509 a. desde el año 1200 a. C., haciéndolos contemporáneos con las tradiciones orales de Homero. Roma no conquistó y asimiló a Grecia y Macedonia militarmente de ninguna manera seria hasta la década de 140 a. C., casi 560 años después de la influencia etrusca. (Aunque ciertamente hubo influencias culturales mucho antes de que Roma conquistara Grecia).
Entonces, cuando la gente dice: “Roma conquistó Grecia y luego asimiló su religión”, eso es cierto, pero es más exacto decir que “Grecia, Roma y Etruria habían estado haciendo intercambios tripartitos de mitos, leyendas y costumbres religiosas con entre sí durante medio millar de años, y luego, Roma terminó el proceso conquistando Grecia y asimilando su religión más a fondo “.
Tendemos a pensar en estas historias como “mitos griegos”. Sin embargo, sería más exacto pensar en ellos como “mitos mediterráneos”. Están esporulando y filtrando de un lado a otro las costas del Medio Oriente, las islas griegas. , Grecia continental, las costas de Turquía y Asia Menor, y la península italiana simultáneamente. Es solo que el material homérico es el primero en estandarizar estas leyendas en formas que nos son familiares hoy, por lo que los griegos obtienen el crédito principal.
Todos los nombres en la gran lista etrusca anterior se escribieron primero en etrusco o se registraron después del 700 a. C., a menudo por escritores romanos, pero las formas etimológicas conservadoras de estos nombres etruscos (en algunos casos) parecen incluso más antiguas que las versiones de Homero si examinamos ellos lingüísticamente. Eso hace que sea difícil salir con una deidad en particular específicamente, ya que la deidad se compartió en tres culturas.
En otros casos, las tres culturas (griega, etrusca y romana) tenían su propia deidad original, pero con el tiempo crecieron para fusionarlas. Por ejemplo, el griego Eos , la aurora romana y el etrusco Thesun pueden haber sido diosas del amanecer completamente ajenas, pero se “fusionaron” en el folklore común a lo largo del tiempo a través de un proceso llamado teocrasía, que no debe confundirse con la teocracia. Ver Definición de TEOCRASÍA.
La misma teocrasia ocurrió con las diosas de la luna. La diosa etrusca Tiur, la griega Selene y la Luna romana fueron originalmente tres deidades lunares distintas, pero a medida que se producía el comercio y la interacción entre las tres culturas, sus historias y mitos comenzaron a fusionarse entre sí, hasta el período clásico. Casi intercambiable.
En estos casos, cada versión de la diosa de la luna o la diosa del amanecer es más o menos igual de “vieja”. Sin embargo, se difuminaron a lo largo del tiempo.
Entonces, realmente no tiene sentido decir si griego o romano (o etrusco) fue el primero en estos casos. Diferentes deidades aparecieron en diferentes momentos y diferentes lugares, e incluso si los orígenes eran específicamente griegos, romanos, etruscos o hititas para cada deidad, ya se mezclaban con otras culturas, se difuminaban con otras deidades locales y se fusionaban en el comercio mutuo de mitos. mucho antes de que aparecieran los registros históricos de su existencia.
* NB: El caso de la etimología de Neptuno es muy controvertido. Preller y Müller-Deeke han sugerido un origen etrusco, pero Paul Kretschmer y Raymond Bloch sugieren que el nombre está relacionado con el neptu proto-indoeuropeo – “húmedo” – o * nuptu “el húmedo”. Georges Dumézil sugiere un védico muy antiguo. o avestan origen con pastel. En la década de 1990, Petersmann sugirió una raíz que se remonta a PIE * nebh , con análogos en hitita, sánscrito, alemán y eslavo.
