¿Cuáles son sus opiniones sobre los teístas que afirman que probablemente irían en alborotos si no temieran el castigo de su dios?

Esta huelga es un poco una pregunta de hombre de paja.

Creo que sería difícil encontrar una sola declaración, en cualquier lugar, en la que alguien afirme que de repente iría a un “alboroto lleno de crímenes” si no fuera por su fe. Esta es la implicación de un argumento débil sobre la moral, no una afirmación real que la gente está haciendo.

Las personas tienden a vincular los juicios subjetivos sobre el significado, incluidos los de moralidad, con su sentido de identidad personal. Hay una gran cantidad de lógica en esto, ya que nuestro sentido del significado y la moral no se desarrollan de forma aislada; Es parte de un marco subjetivo de cómo vemos el mundo, y está indiscutiblemente influenciado por factores externos. El problema es que esto hace que algunas personas no solo acepten que una diferencia en nuestra identidad resultaría en una diferencia en ese marco, sino que piensen que si no tuviéramos algún elemento de nuestra identidad, ese marco no estaría allí en absoluto .

Para algunos creyentes religiosos, esto significa que debido a que su fe es una parte importante de su propio sistema de valores, una parte importante de su sentido de significado y su marco moral, no pueden imaginar que su vida tenga sentido o tenga un marco moral sin él. . Como resultado, se preguntan por qué las vidas ateas no tienen sentido y cómo determinan la moralidad.

Hay, por supuesto, enormes problemas con esto. En primer lugar, los ateos en general no van a “alborotos llenos de crimen”, independientemente de si alguna vez han tenido creencias religiosas, y en segundo lugar, la religión no es la única fuente de nuestro marco moral. La implicación del argumento de que la religión determina la moralidad es que sin religión todas las personas serían inmorales, y que la persona que sugiere esto sería un criminal sin su religión, pero este no es el reclamo real, es la razón por la cual el reclamo no es válido. hasta el escrutinio. Esta pregunta trata la crítica de un argumento como si fuera el argumento mismo.

No son solo los teístas los que muestran este tipo de lógica defectuosa. Algunos ateos hacen lo mismo. Existe un argumento común de que los teístas no tienen una moralidad real porque depende de una fuente externa y depende de una recompensa y castigo, pero este es en gran medida el mismo error. Los ateos que proponen esto han conectado su sentido de moralidad tan estrechamente con su propia identidad como ateo y “ pensador independiente ” que piensan que si no lo tuvieran, tendrían que depender completamente de fuentes externas para su moralidad. Es una tontería, por supuesto. Los ateos dependen de fuentes externas tanto como los teístas, simplemente no confían en las mismas fuentes. Y pocos teístas tienen su moralidad determinada completamente por la recompensa y el castigo divinos o por la autoridad religiosa, como con el argumento teísta, logran desconvertirse con la suficiente frecuencia sin un colapso moral total. Es el mismo proceso de pensamiento con los mismos problemas.

Nadie dice que irían a una juerga de asesinatos lunáticos sin su fe (o, en el argumento opuesto, que podrían ser fácilmente dirigidos a participar en uno si creyeran en Dios). Esta es una implicación de hacer suposiciones sobre moralidad e identidad. Es el producto de un razonamiento defectuoso común, no una reflexión real sobre el carácter de nadie.

Es cierto que algunas personas explotaron el concepto de Dios para beneficio personal. Pero, según las pocas excepciones, no debe eliminar el sistema básico en sí. Ocurren algunos accidentes ferroviarios y debido a tales accidentes, no debe cancelar todos los trenes. Debes concentrarte para evitar los accidentes. Del mismo modo, algunos estudiantes podrían haber copiado en los exámenes. Intenta atrapar a esos estudiantes. Pero, no elimine el sistema de examen en sí. El sistema sirve a la mayoría, haciendo mucho bien. Olvidas el vasto lado positivo del sistema basado en el lado negativo menor. El concepto de Dios controla el pecado en la sociedad. Si se elimina el concepto de Dios, muchas personas cometerán muchos pecados ya que las formas de escapar del castigo en los tribunales ya están disponibles. La sociedad será aplastada en ausencia del miedo al pecado. Si Dios desaparece, el infierno desaparece posteriormente.

El concepto de pecado ahogará y destruirá la sociedad como un tsunami. Sin embargo, esto no significa que el concepto de Dios sea nuevamente una visión creada solo para salvar a la sociedad. Tales conclusiones no son correctas. El concepto de Dios es básicamente cierto y hemos explicado el lado positivo de dicho concepto. Es un concepto real y, por lo tanto, el lado positivo también es real. Por supuesto, el lado negativo menor también es real y el control debe implementarse para verificar tales explotaciones negativas.

Lo veo así, y los teístas estarán de acuerdo conmigo.

Cualquier persona que sigue una religión (incluso religiosamente) con el único fin de ser llevada al cielo o para evitar el castigo.

  • No entrará al cielo y será castigado.

El punto clave aquí, es que no puedes joder. Tienes que tomar esto en serio.

No eres un buen chico solo porque te comportaste por miedo a ser castigado con tus padres, porque tu primera reacción fue portarse mal cuando no estaban con las abuelas. Es por eso que la abuela ya no te dejará pasar la noche sin mamá y papá.

Entonces, en ese sentido, ¿alguien realmente piensa que un grupo de personas que se comportaron bajo la amenaza del castigo están siendo recompensados?

Diablos no! Dios va a querer mantener a los cajones fuera de su grupo.

Es por la definición misma de “creencia”, “confianza” y “dedicación” que esto es cierto.

Si una persona está realmente comprometida con algo, entonces no hará nada bueno para evitar el castigo. Hacen el bien porque dentro de ellos creen que es lo correcto. Hay una diferencia.

Los ateos hacen el bien y siguen la moral por las mismas razones que la mayoría de los teístas. Todos somos buenas personas.

Sin embargo, hay algunas personas a ambos lados de la valla teísta que simplemente no les importa y piensan que pasarán por alto. Si hay una vida futura, pueden ser castigados o no, si no hay una vida futura, pueden o no ser castigados aquí. Para ellos, nada es realmente diferente.

He visto a algunos teístas comportarse así, pero no he encontrado ninguno admitiendo eso. Por ejemplo, esas personas religiófobas no dirán o harán algo malo a alguien si hay una imagen o escultura de un dios presente. La idea para ellos es que Dios los está mirando. ¡Pero cuando ninguno de los dos están allí, sienten que han engañado a los dioses y, por lo tanto, están fuera de la jurisdicción de Dios! Admito que este pensamiento no siempre está en el nivel consciente, sin embargo, tampoco es tan raro.

Así como muchas personas no cometen crímenes por temor a la ley, de manera similar, muchos teístas no cometerán crímenes y / o pecados por temor a Dios.

Verá, solo hay unas pocas personas buenas que se atreven a ser honestos toda su vida. Hay demasiadas personas que fluctúan entre adoptar una postura honesta llamando a las cosas por su nombre y tener un doble rasero ocultándolas bajo la alfombra de la profesionalidad o la diplomacia. No quieren molestar a nadie. Entonces toman una postura media a menudo. Estas personas son mayorías entre nosotros. Lo más deshonesto y francamente honesto : ambos son raros, no en términos de números, sino en términos de porcentaje de la población mundial.

Me entristece la humanidad si estas personas que afirman que tienen altos valores no están realmente comprometidas con ellos, sino que son esencialmente teístas solo de nombre, cuyo comportamiento es moderado solo por el miedo.

Por otro lado, no les creo. Si no se les hubiera lavado el cerebro o condicionado a sus creencias actuales, habrían madurado en su razonamiento y habrían alcanzado el mismo nivel de desarrollo de casi todos los ateos que no solo no están corriendo para cometer delitos graves, sino que lo están haciendo con mucha menos frecuencia. que los llamados creyentes.

Nunca he escuchado a un teísta decir esto. He escuchado algunas afirmaciones teístas de que los ateos no tienen ninguna razón para no ir a una ola de crímenes, ya que no tenemos un código moral, que por supuesto es una mentira egoísta o un malentendido masivo de lo que significa ser ateo.

Pero para un teísta, sí, la única razón por la que no entran en una ola de crímenes masivos es decir que la moral religiosa y las leyes de la sociedad no son compatibles y que la empatía humana no existe.

Esta pregunta se siente como un ataque innecesario a los teístas.

Las personas que se sienten así son psicópatas o sociópatas y tener o no creer en un dios o dioses es irrelevante para ellos.

¿Evidencia de que tales personas existen? …

¿Cuáles son sus opiniones sobre los teístas que afirman que probablemente irían en alborotos si no temieran el castigo de su dios?

Les he dicho:

  • que no les creo
  • que las personas que han abandonado sus religiones, incluido yo mismo, no han hecho esto
  • que si realmente quieren decir lo que dicen que no son buenas personas

Creo que están subestimando su moralidad.

Si la única razón por la que se comportan moralmente es por una amenaza de castigo o una promesa de recompensa, eso no es ser moral, es actuar moralmente.

Siento pena por los teístas que sienten que su moralidad está guiada por la inspiración divina; Tengo más confianza en ellos: sé que la mayoría de ellos serían verdaderamente éticos; Es la naturaleza humana. Las personas inmorales y malvadas se destacan precisamente porque no son la norma.

No les contesto. Son personas malvadas, no quieres asociarte con esas personas.

“El hombre estaría de mala manera si tuviera que ser controlado por el miedo, el castigo y la esperanza de recompensa después de la muerte”. – Albert Einstein, “El mundo como lo veo”, p.21

Es la única razón que he encontrado para que exista alguna religión: el efecto que tiene sobre los posibles delincuentes.

Por cierto, no “intento comportarme” porque pasar toda mi vida en prisión sería un inconveniente , sino porque es la forma correcta de vivir. Vivo por una modificación de la Regla de Oro: “¿me gustaría que me hicieran esto?” Si la respuesta es no, no se lo haría a otros.

Tal vez la diferencia no sea teísta / ateo, tal vez sea empático / no empático. Puedo entender que otros tienen sentimientos, algunas personas parecen vivir como si no pudieran entender eso. (Sabemos, por mucha experimentación, que los chimpancés no pueden ver a otros chimpancés como “otra muestra de ‘yo’”, sino más bien como “parte del paisaje”: falta total de cualquier sentimiento de empatía. Tal vez algunos humanos no t totalmente evolucionado todavía?)

Conozco algunos cristianos que han dicho tal cosa. Mis opiniones reflejan lo que digo. Me siento triste por ellos, pero les pido que mantengan su fe. La realidad es que la mayoría de esos cristianos realmente no quieren decir lo que dicen. Es una diferencia entre lo que usted dice que hará y lo que hará. No me sorprendería mucho si alguno de ellos hiciera eso. Miedo pero es una realidad.

Mi opinión sobre estas personas es que no entienden muy bien su propia religión.

Esto es tan lejos, según I Carr, para pensar en las personas, que hablan de la divinidad, pero que tienen intenciones terribles, que restringen solo por su propio miedo.

Que en el fondo tienen una moral muy baja, pero han elegido refectar sus propias creencias y seguir las creencias de su culto religioso.

Son solo tipos malos que temen el castigo. Me mantengo alejado de cualquiera que diga que la única razón por la que no han ido a una ola de violaciones y asesinatos es el miedo al castigo. Estas personas no tienen lugar en mi vida virtual o real.