¿La Trinidad viola las leyes de la lógica?

Gracias por el A2A,

¿La Trinidad viola las leyes de la lógica?

No, la Trinidad no es una violación lógica de las objeciones que ha hecho, ni es numéricamente contradictoria. Asistiré a las objeciones en su descripción antes de tratar la objeción numérica en buena medida.

Tu dijiste,

El cristianismo afirma que el Padre, el Hijo y el espíritu santo son igualmente Dios pero personas separadas. Son iguales porque comparten la misma esencia de ser Dios. Sin embargo, cada uno tiene una personalidad que no abarca los demás. Por lo tanto, el que tiene las propiedades más impresionantes es el Dios más grande.

Diría que hay tres razones por las cuales esta objeción no muestra contradicciones lógicas. 1) Suponiendo la premisa, 2) Falso dilema, y ​​3) lenguaje impreciso.

Primero, está el problema de una “persona más impresionante” de la Trinidad. Creo que el punto obvio es que lo que es “más impresionante” es subjetivo, pero reconozco que probablemente quiso decir “tiene mayores propiedades”. No creo que esto necesariamente presente un problema para el trinitarismo, por lo tanto, responda 2, pero no tenemos razón creer que cualquier persona de la Trinidad tiene objetivamente “propiedades mayores”. Si estamos usando propiedades en un sentido técnico, entonces las tres personas comparten las mismas propiedades, ya que todas comparten la misma esencia.

En segundo lugar, incluso si fuera el caso de que las personas de la Trinidad tuvieran propiedades diferentes, quizás en algún otro sentido, y una persona tuviera propiedades más grandes que las demás, esto no socavaría el Trinitarianismo. El trinitarismo enseña que tres subsistencias distintas participan igualmente en una sustancia divina, y que la sustancia divina está igualmente presente en esas tres subsistencias. Ahora, si una subsistencia era de alguna manera mayor que las otras subsistencias, de alguna manera, todavía participan igualmente en la sustancia divina. La doctrina de la pericorresis enseña que, si bien las tres personas son distintas, se interpenetran para que una esté siempre presente con las otras dos y las otras dos siempre estén presentes con la una. En otras palabras, las subsistencias no son competitivas entre sí.

Tercero, las propiedades pertenecen a la sustancia, que comparten las tres personas. Las subsistencias son distintas con respecto a la relación y las operaciones. El Padre es distinto en cómo se relaciona con el Hijo y el Espíritu, y tiene una operación distinta en relación con la creación. Estas no son “propiedades”, sino relaciones.

Ahora, hay una doctrina que podría pensarse que se presta a su objeción. Clásicamente, el Padre es considerado la “fuente de la divinidad”, ya que “engendra eternamente” al Hijo y “procesa eternamente” al Espíritu Santo. Esto puede constituir una primacía relacional, pero no podría ser una primacía del ser, ya que El Hijo y el Espíritu son consustanciales con el Padre; es decir, tienen el mismo ser.

Consistencia Numérica

Aunque esto va más allá de su descripción, creo que vale la pena abordarlo. La Trinidad a menudo se presenta como una contradicción numérica flagrante; 1 + 1 + 1 = 1. Esto es lindo, y he oído que los cristianos lo usan, pero no es trinitarismo. El trinitarismo enseña que Dios es uno en su esencia o sustancia, pero que subsiste en tres “personas” o “hipóstasis”. Los equivalentes ingleses a los hipóstasis son “energías” u “operaciones”, no con la intención de implicar que son impersonales, sino para describir cómo se distinguen

Espero que encuentres esto útil para entender la doctrina.

El hinduismo tiene el concepto de avatares. Brahma o algún otro dios puede adoptar una forma humana en la Tierra mientras todavía existe en el cielo (o cualquier dimensión en la que moren los dioses).

Un concepto similar se había teorizado en informática e inteligencia artificial. Puede tener una inteligencia artificial procesando generalmente en un servidor, mientras que al mismo tiempo sería un precenso físico en forma de un androide, o diferentes personas virtuales que actúan como personas separadas (e incluso desarrollan experiencias separadas) sin dejar de ser instancias de la misma inteligencia artificial.

—Andromeda una nave espacial con una IA y un avatar.

Este concepto no es exclusivo del cristianismo, ni exclusivo de los teismos, y hay múltiples interpretaciones sobre cómo esto no es ilógico.

Aunque, probablemente, a algunos teólogos cristianos no les gustarán mis ejemplos.

La doctrina de la trinidad no solo viola las leyes de la lógica, sino que también es contraria a las enseñanzas de la Biblia. Jesús les dijo a sus discípulos que él es el Hijo de Dios, no Dios el Hijo. Dependiendo de la traducción de la Biblia que tenga, se le llama el Hijo de Dios unas 35 veces. Ninguno de los discípulos de Jesús que Jesús enseñó directamente creyó que Jesús era Dios encarnado.

Mencionas las leyes de la lógica; ¿Qué es lógico creer que un padre es el hijo y el hijo es el padre? Los humanos saben cuál es la relación entre padre e hijo. Como los humanos no pueden comprender cómo podría ser el mundo espiritual, la Biblia usa una terminología que podemos entender. Todos conocen la diferencia entre un hombre y su hijo, por lo tanto, cuando la Biblia llama a Jesús el “Hijo de Dios”, entendemos la relación entre ellos.

“El que cree en él no está condenado; pero el que no cree, ya está condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios “. Juan 3:18 RV

El versículo anterior usa el término “Hijo unigénito de Dios”. La palabra engendrada es el tiempo pasado de engendrar. Aquí está la definición de la palabra engendrar, que es el tiempo presente.

engendrar: procrear o generar (descendencia).

Es obvio que Jesús tuvo un comienzo desde que fue “engendrado”. Otro versículo muestra que fue creado.

“Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: Estas cosas dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el comienzo de la creación de Dios Apocalipsis 3:14 ASV

Cuando la palabra “Amén” se usa como título en la Biblia, está hablando de Jesucristo. (ver 1 Corintios 1: 19,20)

“Quien nos libró del poder de las tinieblas y nos tradujo al reino del Hijo de su amor; 14 en quienes tenemos nuestra redención, el perdón de nuestros pecados: 15 quién es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación Colosenses 1: 13–15 ASV.

Dos cosas son evidentes de los versos anteriores; Jesús fue creado y fue lo primero que Dios creó. Nuevamente, el término “primogénito” es fácilmente entendido por cualquiera. Si eres “primogénito”, naciste primero; Tuviste un comienzo.

Algunos argumentan que la Biblia dice que Jesús dijo que él era el Padre. ¿Es eso así?

“Yo y el Padre somos uno”. Juan 10:30 NWT

¿Jesús quiso decir que él es una sustancia con el padre? No, como muestra el siguiente versículo:

“Y ya no estoy en el mundo, y ellos están en el mundo, y voy a ti. “Santo Padre, guárdalos en tu nombre que me has dado, para que sean uno como nosotros Juan 17:11 Byington

Jesús estaba orando a su Padre para que sus discípulos fueran uno igual que él era uno con su Padre. Obviamente no estaba rezando para que sus discípulos se convirtieran en una sola persona, sino para que estuvieran unidos en un propósito como él y su Padre.

“En quien el dios de este mundo ha cegado las mentes de los incrédulos, para que la luz del evangelio de la gloria de Cristo, quien es la imagen de Dios , no amanezca sobre ellos”. 2 Corintios 4: 4 ASV

Algunos señalan al versículo anterior una prueba de que Jesús es Dios. Se dice que es “la imagen de Dios”. Pero, ¿es una imagen igual a la real? Algunos han dicho que mi hijo es la viva imagen de mí, pero ¿eso lo convierte en mí?

La doctrina de la trinidad era desconocida hasta el siglo II y se convirtió en una doctrina oficial en el concilio de Nicea en el año 325 CE. Si esa doctrina era una creencia cristiana tan importante, ¿por qué ni Jesús ni ninguno de sus discípulos la enseñaron? Fue solo cuando el cristianismo se corrompió al incorporar la creencia religiosa de las religiones no cristianas en las enseñanzas de Cristo que se inventó la doctrina de la trinidad.

Bueno, no creo que violar sea ​​la palabra correcta. La trinidad insulta la inteligencia de una persona y está prácticamente desprovista de lógica, por lo que no le agradecería haber violado nada.

Ciertamente no es lógico. Pero peor que eso, algo que se ha enfatizado en las Escrituras desde el principio es que Dios es numéricamente uno; El politeísmo era el gran enemigo de las primeras sociedades simplemente porque se negaban a responder a Dios, el único ser que las creó.

No debería sorprender que lo primero que la gente quería hacer después de que Cristo estableciera la verdadera iglesia era diluirla nuevamente en politeísmo. Es un principio de división y gobierno : divide a Dios y gobierna a la gente.

Entonces, por un lado, saben que tienen que decir que Dios es uno, pero luego, por el otro lado de la boca, dicen que es tres. Solo déjalos a su suerte, sugiero.

El concilio de Nicea fue un debate simulado y el credo acordado por los hombres complacientes. Echa un vistazo a esta pintura. ¿Puedes ver a alguien que represente a Jesús en este fiasco? ¿No eran estos como los escribas y fariseos que Jesús tildaba de serpientes? Los verdaderos cristianos habrían estado en prisión por su fe.

La trinidad es solo la punta del iceberg, toda la Biblia viola las leyes de la lógica. Los burros y las serpientes no hablan, las vírgenes no dan a luz, Dios no se comunica a través de arbustos en llamas. Dios dice que no matarás, luego ordena a la gente que mate. Respeta a tus padres, pero odialos si quieres seguir a Jesús. A Dios le tomó seis días crear el universo, pero cuarenta para descifrar diez mandamientos. Es todo misericordioso, pero comete genocidio en masa. La biblia es ilógica, y la trinidad no es la excepción.

Sí, por supuesto.

3 no es igual a 1

Creo que eso es bastante axiomático.

Es por eso que la enseñanza cristiana es que es una paradoja. Dios puede, supuestamente, hacer milagros. Pero algo en lo que los cristianos no piensan lo suficiente (algunos musulmanes sí) es si incluso Dios, si existiera, podría violar las leyes axiomáticas.

Claro que lo hace. No intentes aplicar la lógica humana a las cosas relacionadas con Dios. Cada persona de la Deidad tiene su propio ministerio para alcanzar a la humanidad. El Padre nos atrae a la salvación, el Espíritu Santo nos convence de nuestra necesidad de salvación, y Cristo es quien nos redimió a través de Su obra en la cruz. Él es quien nos habita a través del Espíritu Santo.

No. Alguien me explicó que era como la relación entre agua líquida, hielo y vapor. Tres sustancias totalmente diferentes en términos de propiedades de apariencias, pero simplemente regar las tres … fue una buena explicación para mí.

El cristianismo afirma que el Padre (F), el Hijo (S) y el Espíritu Santo (H) son completamente 100% equivalentes a Dios (G).

F = G

S = G

H = G

Sin embargo, son diferentes “aspectos” de Dios:

F = / = S

S = / = H

H = / = F

Pero esto presenta un problema grave, principalmente con la Propiedad Simétrica de Igualdad, que postula que si a = b, y b = c, que a = c. Y esto es verdad. si 5 = 5 y 5 = 5, entonces 5 = 5 también.

Sin embargo, no es así como lo han dicho los cristianos. F = G y G = S, pero F = / = S. ¿Por qué?

Esa es una razón por la que soy ateo.

No. Se puede hacer coherente y consistente con la doctrina con solo un milagro físico.

En la forma normal del mundo, las entidades pueden ser de tipo idéntico sin ser idénticas en token, pero si las entidades son idénticas en token, también son de tipo idéntico.

Pero no creo que la lógica lo dicte. Si tenemos cosas que son idénticas en token, pueden no solo no ser de tipo idéntico, sino que pueden ser de tipos conflictivos.

De esta manera podemos decir que “j es g” y “f es g” sin decir que “g es j” o “j es f”.

Personalmente, creo que todo esto es una racionalización post-hoc para unir varios trozos de tontería. Pero creo que no requiere una inconsistencia lógica.

Sin embargo, debes considerar esto: un hombre puede ser solo eso, un hombre. Pero al mismo tiempo puede ser padre y esposo. Los tres, con diferentes responsabilidades, pero aún uno.
O tome agua: puede ser líquido, gaseoso (vapor) o sólido (hielo), pero sigue siendo solo agua … Esa es una explicación muy breve de cómo la Trinidad puede ser Tres en Uno.

Nuevamente, estás hablando de la lógica humana, que es muy limitada y defectuosa, ya que la humanidad es limitada y defectuosa. La lógica humana y la mente humana ni siquiera pueden comenzar a definir o comprender todo lo que es Dios y todo lo que Él es capaz de hacer. Es como un niño pequeño mirando un centavo e insistiendo en que la nave espacial no puede existir lógicamente. Nunca puedes entender a Dios a través de su lógica. La lógica humana es una broma en comparación con todo lo que es Dios. No es otra cosa que una arrogancia humana.