¿Es una federación entre Israel y Palestina o alguna otra forma de solución federal una forma de resolver el problema del estado / democracia judío?

Answer 1

Una federación se convertirá, efectivamente, en una de dos cosas. Básicamente, solo hay dos resultados:

• Si la federación otorga los mismos derechos , es una solución de un solo estado. La organización interna del estado es en gran medida irrelevante: ¿se organizarán en estados federados, bundesrepubliks, condados, cantones, comunas o democracia participativa directa? Irrelevante: si se trata de una persona, un voto, también es un estado.
• Si la federación no otorga los mismos derechos , es por extensión el apartheid. Si la federación está estructurada para preservar el poder y el control judíos, entonces, por necesidad, los palestinos no serán iguales. Si los votos tienen un peso diferente, y esa distinción ocurre por etnia, entonces es apartheid.

Cuando los políticos israelíes u otros apoyan soluciones “listas para usar” como esta, generalmente es una versión u otra de la segunda alternativa. ¿Podrían los israelíes judíos aceptar a un primer ministro palestino (tal vez incluso un ex miembro de Fatah o Hamas)? Si no, ¿habría dos primeros ministros, y serían iguales?

Answer 2

Esta es realmente una excelente pregunta. La gente no parecía entender del todo lo que sugeriste. Si te entiendo correctamente, estás preguntando si en algún momento la solución de dos estados deja de ser posible y se hace necesario unir a Israel y los territorios ocupados y sus ocupantes, entonces ¿cómo evitas que Israel pierda su identidad como Estado judío sin limitar los derechos democráticos de los residentes palestinos a quienes inevitablemente se les deberá otorgar la ciudadanía israelí, y pueden constituir una mayoría popular. ¿Tengo ese derecho?
Entonces, si entiendo la idea, habría dos “Estados”, pero no serían independientes, sino que habría un gobierno que los uniría, que se ocuparía de los problemas a nivel “nacional”. No habría necesidad de fronteras o restricciones de viaje. Ni siquiera necesitan ser áreas completamente contiguas. Los municipios judíos dentro del área del “Estado árabe” pueden ser islas del “Estado judío” y los municipios árabes dentro del “Estado judío” pueden ser islas del “Estado árabe”. Las diferencias serían principalmente culturales, con mínimas diferencias en la legislación a nivel estatal.
Ciertamente suena preferible a tener un Estado judío o árabe, con la mitad de la población en minoría. El mayor problema sería legislar a nivel nacional cómo se mantendría un equilibrio a largo plazo. Por ejemplo, la cuestión de la inmigración (es decir, los derechos de retorno) necesitaría ser arreglada de antemano para evitar un desequilibrio demográfico.
Personalmente creo que es una gran idea, pero no perfecta. Todavía significa que ambas partes dan mucha influencia sobre sus vidas a los políticos del otro lado. Creo que los israelíes podrían ser persuadidos para que lo hagan. Buena suerte vendiéndolo a los palestinos.

Answer 3

No hay un “problema de democracia / estado judío”. Israel es judío en el sentido nacional y democrático y secular.

La idea de crear un solo estado, o federación, entre israelíes y palestinos no tiene nada de bueno, y me parece muy extraño que tanta gente (generalmente extranjeros) siga planteando la idea. Además del hecho de que ni los israelíes ni los palestinos quieren vivir en una federación / país único con el otro grupo, el resultado de tal unión para Israel será una disminución dramática tanto en su carácter judío como democrático. Disminución del carácter judío porque casi la mitad de la población será palestina. Disminución del carácter democrático porque … bueno, casi la mitad de la población será palestina. La mayoría de los palestinos son musulmanes convencidos y no son conocidos por sus altos estándares democráticos.

Answer 4

De hecho, se ha dicho que la democracia es la peor forma de gobierno, excepto todas las otras formas que se han probado de vez en cuando. ATRIBUCIÓN: WINSTON CHURCHILL , discurso, Cámara de los Comunes, 11 de noviembre de 1947

La federación entre dos estados puede no ser perfecta y, después de 100 años de historia sangrienta, tomará algún tiempo perfeccionarla y hacerla práctica, la federación es el camino a seguir. Los palestinos irán por ello. Los israelíes no lo harán.

Answer 5

Obviamente, hay un problema, ya que actualmente alrededor de 3,4-4 millones de palestinos no se encuentran en un entorno democrático, de los cuales alrededor de 2 millones están bajo soberanía israelí, el resto está en Gaza, que al menos técnicamente es una entidad separada.
Mantener un régimen de ocupación en Cisjordania es una gran carga para un estado democrático como Israel y desafía las normas democráticas 24/7, tanto en Israel como en Cisjordania. Dado que parece que una retirada de Cisjordania es políticamente extremadamente improbable, uno de los enfoques más probables para mejorar sustancialmente la situación en el terreno es instalar una Federación en todo el territorio entre Jordania y el Mediterráneo (sin incluir Gaza). Este enfoque se detalla aquí: http://www.federation.org.il : es un trabajo en progreso. Probablemente sea la mejor solución provisional hasta que aparezca algo mejor.

Answer 6

Si no hubiera fuerzas externas que alimentaran el conflicto, en teoría sí.

Vivo cerca de Maalot-Tarshiha, ciudades israelíes y árabes que se fusionaron con éxito. Ma’alot-Tarshiha – Wikipedia

Si quieres vivir en paz puedes hacerlo.

Pero cada territorio conquistado por los árabes ha sido étnicamente limpiado de judíos, por lo que actualmente solo es posible en Israel.

Answer 7

¡Absolutamente no! Podría darle cientos de razones de por qué no, pero me quedaré con lo último: “La policía de la Autoridad Palestina ha arrestado a tres hombres en Hebrón por comer y fumar durante el Ramadán, según un informe de Khaled Abu Toameh. Se espera que los hombres permanezcan en la cárcel durante un mes, presumiblemente sin comer ”.

Answer 8

¿No estoy seguro de cómo ayudaría una federación? En una federación, cada una de las personas aún ocuparía los territorios en los que viven. Israel no permitirá que 2 millones de palestinos voten por el gobierno de Israel (esta es y siempre fue la línea roja). Creo que lo que tiene sentido es una Federación entre Cisjordania y Jordania en el Este y una Federación entre Gaza y Egipto en el sur. Eso resolvería muchos problemas e Israel obtendría garantías de Egipto y Jordania para mantener los territorios palestinos actuales desmilitarizados (similar a la península del Sinaí).

Answer 9

Israel no tiene un “problema de estado / democracia judía”.

Nuestro problema es que los estados árabes quieren que Israel se vaya.

Anexar Judea y Samaria no resolvería este problema, pero ayudaría a eliminar la amenaza de que Hamas pueda hacerse cargo de las montañas sobre la zona costera densamente poblada.

Viviremos para pelear otro día.