Como ateo (o agnóstico), ¿cómo te sentirías si una persona religiosa dijera ‘Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado’, después de ser amable con ellos? ¿Te sentirías honrado, neutral u ofendido?

Me sentiría honrado, ¡pero ore por el momento en que descubran que la gracia de Dios es mayor de lo que imaginaban! 🙂

En serio, simpatiza con la comunidad cristiana. Si Dios es real y la Biblia es verdadera, se ha estado escondiendo de la mayoría de las personas y enviando algunas falsificaciones serias a los lectores de la Biblia, señales mixtas sobre la existencia del infierno, sus planes para el futuro, etc.

Y si tiene razón, y estamos solos, ya ha ganado claramente: esta es la era poscristiana.

Todos los que eligen, como lo hago yo, dar crédito a la Biblia y a los seres sobrenaturales que dice representar, deben tomar posiciones que involucren poderes espirituales en la causalidad de los eventos naturales.

Por ejemplo, el escritor de Hebreos afirma que la fe es una convicción de que las edades fueron enmarcadas por la palabra de Dios, con el resultado de que los acontecimientos históricos que vemos que se desarrollan tienen una causa oculta y cumplen un propósito invisible. El flujo y reflujo de las nacionalidades, imperios y economías tienen un gran objetivo detrás de ellos, desde este punto de vista.

El apóstol Pablo argumenta al comienzo de su carta a los cristianos romanos que, si bien lo que podríamos llamar el impulso religioso, la sensación de temor y temor de los dioses por la muerte y el mal en el mundo, no es raro, el punto de vista que Ve una estrategia justa o virtuosa en las acciones de la deidad es bastante rara. Para Pablo, este es el tipo de fe que está tratando de aumentar.

El escepticismo disfruta del punto de vista envidiable de la observación inductiva. En lugar de tener que enmarcar contradicciones aparentemente irracionales con un paradigma preconcebido (como “Hitler era malo, pero Dios afirma elegir líderes mundiales, por lo que debe haber sido el hombre que Dios eligió …”) una proporción cada vez mayor de la raza humana está creciendo. sin el “paradigma de fe”, y por lo tanto puede ser más pragmático (y más actualizado / consciente de sí mismo) de lo que las generaciones anteriores se sentían libres de ser.

Me parece que en todo el mundo, por lo tanto, vemos un porcentaje más bajo de personas dispuestas a seguir obedientemente a líderes religiosos o políticos. Y felizmente, eso parece estar fomentando más tolerancia a las diferencias (entre los jóvenes) que en cualquier otro momento del pasado. También, por cierto, crea menos tolerancia a la intolerancia, por lo tanto, una división cada vez mayor entre generaciones y entre los que son religiosos en comparación con los que no lo son.

El paganismo tiende a coexistir con las religiones rivales y, por lo tanto, era una visión del mundo conveniente para los grandes imperios antiguos de Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma.

Las religiones monoteístas siempre han sido más guerreras hacia los sistemas de creencias rivales. En el siglo IV d. C., el judaísmo había sido domesticado por siglos de dominación por imperios paganos. El cristianismo, una rama judía, comenzó en esas formas pacíficas prometedoras, pero Constantino lo transformó de perseguido a perseguidor. Según Will Durant en The Age of Fait h, los cristianos del siglo IV se volvieron mucho más destructivos de sus oponentes que los paganos que los precedieron en el poder.

Pero la historia no está de su lado. Las guerras y la revolución socialista del siglo XX rompieron la espalda del imperio occidental (“cristiano”). Ahora, ante la debilidad interna y el terrorismo externo, el cristianismo ha dado vueltas en sus carros y ha disminuido la munición. Esta vez los indios van a ganar.

Así que, aunque soy cristiano, te animo a ti y a otros agnósticos o ateos a tener paciencia con los pecadillos de los cristianos convencionales.

No te estoy pidiendo que bases esa tolerancia en la “fe”. En cambio, toma el terreno elevado. Todo lo que debería requerir es el tipo de pragmatismo lúcido que vemos casi universalmente entre los observadores de procesos naturales.

Quienes estudian ecología, astronomía y evolución pueden ver la interdependencia de la vida humana y animal, el valor de la cooperación, la inevitabilidad e incluso la conveniencia de la diversidad.

La liberalidad (que a pesar de las burlas de los cristianos “conservadores”, es una virtud que brota donde sea que haya un aprendizaje auténtico y relaciones humanas naturales), ayuda a los pensadores científicos basados ​​en la evidencia a ver la incertidumbre del “conocimiento”, los límites de la inteligencia, el tontería de orgullo, la brevedad de los movimientos religiosos populares a lo largo de la historia.

Para Dios, la fiesta de Dios dejaría sus travesuras lo suficiente como para darse cuenta de que en algún momento del siglo pasado, incluso los mejores se transformaron de discípulos iluminados, tolerantes, pacientes y humildes en una canasta de deplorables.

(Tengo que confesar que me encanta usar el error político de Hillary contra mis hermanos cristianos. Culpe al señor Trump) 🙂

Creo que las personas que se preocupan por la justicia humana y son lo suficientemente humildes como para admitir que el universo es complicado (y que no se les ha garantizado la victoria ni se les han dado todas las respuestas) tendrán más probabilidades de sobrevivir a la escasez y los conflictos del futuro. Mientras que los “cristianos” utilizarán ampliamente su poder de la segunda enmienda para violar el sexto mandamiento, espero que gran parte de la raza humana, sin ninguna ayuda del cristianismo histórico, se vea bautizada por los problemas venideros en una conciencia de la interdependencia de todos criaturas en este planeta.

Perdóname por inyectar mi fe personal aquí: vendrán cosas buenas de las pruebas que enfrentaremos. El egoísmo fracasará, pero el amor y la justicia (en oposición a la arrogancia religiosa) se convertirán en un medio útil de supervivencia.

Así que creo que puedes permitirte sonreír ante la arrogancia de Xtian. Cuando los “creyentes” usan la manipulación y la insensibilidad para tratar de avergonzarlo y temerle al Dios malo y parcial al que tratan de servir, mantenga la libertad de pensamiento que el verdadero dios (o la naturaleza observable) le ha dado a todos.

Estoy bastante seguro de que la horrible tendencia del cristianismo a utilizar la violencia intelectual e incluso física contra sus oponentes se extinguirá en las próximas décadas. Y las personas más evolucionadas, que pueden ignorar el daño narcisista y llegar a virtudes prácticas a través de la observación de lo que funciona, se encontrarán más felices y más útiles para el planeta, ya sea que surja o no una deidad para ayudar a resolver las cosas.

“¡Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado!”

Bueno, depende completamente del escenario, la persona, si la persona sabía que yo era ateo y cómo pretendían que se tomara su comentario.

Esencialmente, estas mismas palabras me fueron pronunciadas el año pasado. Era una mujer que conocía, una cristiana carismática, que me llevó a vivir a su casa después de una serie de eventos incontrolables que me enviaron de la clase media a estar empobrecida y en situación de discapacidad.

Ella siempre ha sabido que soy atea y desde entonces se ha convertido en una hermana para mí. Lo dijo sinceramente, porque le gusta tenerme aquí y le gusta ayudar a la gente. Así que me sentí honrado.

Ahora, si ella lo dijera asumiendo que respondería, “¡Jesús es bueno TODO el tiempo!”, Eso sería incómodo.

Si ella lo dijera porque creía que me iba a recuperar y que me uniera a su iglesia, me ofendería.

Si lo dijera porque pensó que yo era un desastre sin remedio, ignorante y promiscuo y adicto a la heroína, maloliente y criminal, y que al vivir aquí estaba brindando el ejemplo perfecto de un no cristiano para asustar a sus hijos, me enfurecería. .

Muchos cristianos dicen: “¿Por qué los ateos siempre se ENFOCAN cuando digo que rezaré por ellos? ¡Solo estoy tratando de ser AGRADABLE!

Bueno, eso depende. ¿Qué estás diciendo realmente?

“Escuché que estás esperando los resultados de tus pruebas de laboratorio. No puedo hacer mucho por ti en este momento, pero quiero que sepas que realmente me preocupo por ti, que realmente espero que tu cáncer no haya regresado, y estoy esperando saber más ”.

O

“Escuché que la batería de tu auto murió. Aunque vivo al lado, estoy libre todo el día y tengo cables de conexión, prefiero ver de POR VIDA. Entonces.”

“Creo que eres un imbécil. Espero decir esto, te sentirás culpable y mejorarás ”.

“Usted es una persona agradable. Pero eres un rabino judío. Eso es una pena, porque no eres salvo. Espero que dejes de odiar a Dios y creas en Cristo antes de que sea demasiado tarde “.

Las personas religiosas me han dicho tales cosas: que soy una bendición / regalo / ayuda enviada por / desde el cielo / dios / ángeles.

Como la persona que dice que generalmente es un conocido o una familia, rara vez veo el beneficio en tratar de corregirlos. (Un conocido de variedades de jardín no necesita conocer mi punto de vista sobre la religión, y no tengo ganas de ser catalogado como la causa de muerte por apoplejía en el obituario de mi abuela).

Sabiendo que los teístas consideran que llamar a alguien “una bendición de Dios” es uno de los tributos más altos que pueden pagarles, lo veo como un cumplido y lo trato como tal. Sonrío y les agradezco, feliz de poder hacer algo amable por otra persona y disfrutar de la cálida borrosa creada por ser apreciado, y luego continuar con lo que sea que esté haciendo en ese momento.

Hay momentos y lugares para exponer los diferentes puntos de vista de la vida. Personalmente, no creo que “recibir un cumplido” sea uno de esos momentos. No me avergüenzo de ser ateo, ni tengo ningún problema para decirle a la gente. Simplemente no creo que sea necesario mencionarlo en una conversación general, incluso si la otra persona menciona sus creencias de una manera benigna o general como esa.

Si me preguntan mis opiniones al respecto, o asumen activamente que estoy de acuerdo, les diré que no comparto su opinión. (Con la excepción de dicha abuela – jajaja. Tiene casi 90 años y la dejo asumir lo que quiera). Contestaré preguntas sobre cómo y por qué y otras cosas, pero no presionaré mi falta de creencia ni atacaré creencia. No me gusta cuando los teístas me hacen eso; Sería extremadamente hipócrita hacerlo yo mismo.

(Además, es bastante seguro decir que ningún teísta se ha convertido jamás en ateo debido a ataques o ridiculización de sus creencias religiosas por parte de ateos. Los ataques a creencias profundamente arraigadas provocan una actitud defensiva instintiva, no un análisis razonado. contraproducente si su objetivo es alentar a otros a examinar sus creencias).

Sería increíblemente honrado.

Para mí, esa declaración carece de sentido a primera vista. No creo en dios, no creo que dios haya agraciado a esa persona conmigo.

Pero para esa persona, lo que siente es increíblemente real para ellos. Decir que su fe me trajo a ellos como una bendición es algo increíblemente amable y genuino. Claramente significa mucho para ellos.

Si una persona me dice esto, es probable que tengamos alguna forma de conexión profunda entre nosotros.

Y si lo que dicen tiene un significado genuino para ellos, también lo tiene para mí.

Esto dependería totalmente del contexto. En general, podría sentirme un poco incómodo.

Reconozco que algunos fundamentalistas en realidad hablan así normalmente, y si ese fuera el caso y no hubiéramos hablado mucho sobre religión, trataría de interpretarlo como si hubieran dicho “eres una de las mejores cosas que han sucedido”. para mí “, y se centran principalmente en el cumplido.

Pero si era alguien que conocía mis creencias y con quien había hablado sobre ellas y explicaba mis razones y todo eso, varias veces, y aún así lo decía, podría pensar que estaba tratando de “darme testimonio”. Como ex cristiano, sé cómo algunos cristianos están entrenados para “dar testimonio” a los “no creyentes” en cualquier oportunidad. Si ese fuera el caso, estaría un poco molesto y, dependiendo de quién fuera, podría decir algo como “Dios, ¿en serio? ¿No es genial que te bendiga con buenos amigos como yo, mientras que en este momento un niño cristiano muere de hambre en África, sabes, por qué Dios no le da algo de tu bendición?

Pero incluso entonces todavía me sentiría honrado por el otro significado de su declaración, que es el cumplido sobre mí.

Además, si fue alguien que simplemente no puede cambiar su forma de hablar o pensar según el contexto, entonces sabría que no se refería a ningún delito, y estaría de acuerdo con eso. En realidad, con una persona así, es poco probable que haga un gran problema con mi incredulidad en Dios en primer lugar, ¿por qué debería hacerlo?

P. Como ateo (o agnóstico), ¿cómo se sentirían si una persona religiosa dijera “Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado”, después de ser amable con ellos? ¿Se sentirían honrados, neutrales u ofendidos?

(1) El ateo racional sentirá

  • honrado , si él / ella es una persona empática, o
  • neutral , si él / ella no está pensando mucho en el asunto.

(2) Re Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado “.

Este es un asunto entre la persona religiosa y su Dios. No tiene nada que ver con el ateo.

Tal vez no “honrado”, pero ciertamente algo en esa dirección. ¿Satisfecho? ¿Feliz? Algo como eso. En cualquier caso, lo tomaría como un gran cumplido.

Soy una persona con varias creencias y opiniones. He llegado a aceptar el hecho de que las personas a menudo tienen algunas de las mismas creencias y opiniones, y tienen algunas creencias y opiniones diferentes. En consecuencia, no puedo molestarme mucho en preocuparme por el simple hecho de que algunas personas ven el mundo de manera diferente a la mía.

¿Qué significa esto? Cuando las personas se comunican, filtro su mensaje a través de lo que sé sobre ellos. Si alguien cree en un dios y ve el trabajo de ese dios en todo lo que lo rodea, está bien. No estoy de acuerdo, pero no debería impedirnos interactuar.

Si alguien me dice que “Dios ha bendecido a la gente de Bob’s Bar and Grill, inspirándolos a hacer las mejores alitas de pollo de la ciudad”, entonces lo traduciré a “Bob’s Bar and Grill tiene las mejores alitas de pollo de la ciudad”. Dependiendo de cómo me sienta acerca de las alitas de pollo, esa podría ser una información muy convincente. Podríamos estar en desacuerdo sobre el mecanismo de por qué estas alitas de pollo son tan buenas, pero si estamos de acuerdo con el resultado , entonces ya es una interacción que vale la pena escuchar la declaración.

No voy a hacer una declaración compuesta (“X es verdad, y Dios lo hizo”) solo porque no estoy de acuerdo con una parte.

Al igual que con cualquier tipo de expresión religiosa, si creo que las intenciones de la persona son amables, decentes, respetuosas, etc., lo tomaré de una manera positiva. Una declaración como la del OP solo podría ser un cumplido, aunque un poco exagerado, por lo que me sentiría bien al respecto. El hecho de que no creo en el Dios al que se refieren no es realmente relevante: están expresando gratitud o admiración hacia mí en su idioma particular y, dado que su religión es presumiblemente muy importante para ellos, el hecho de que se refieren a él en su cumplido, lo hace parecer más fuerte y más sincero.

Bien honrado, por supuesto.

El hecho de que no expresaría mi gratitud a alguien haciendo referencia a una deidad no altera el hecho de que la persona está expresando gratitud.

Los que se ofenden por tal gesto tienden a darnos una mala reputación a las personas no religiosas.

Como ateo (o agnóstico), ¿cómo te sentirías si una persona religiosa dijera: “Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado” después de ser amable con ellos? ¿Te sentirías honrado, neutral u ofendido?

Personalmente, me ofendería que fueran tan presuntuosos al pensar que tenía el más mínimo interés en jugar solo en el absurdo y peligroso juego de fantasía. En la mayoría de las situaciones, no dudaría en decirles que, de ninguna manera, aprecio sus comentarios condescendientes e insultantes.

Te pregunto, ¿cómo es probable que lo tome un teísta si los bendigo en nombre del Monstruo Espagueti Volador? ¿Se sentirían condescendientes y serían insultados?

Serían tocados por el amor de un verdadero seguidor de Cristo. Luego caerían de rodillas y aceptarían a Jesús como su salvador personal.

O, pueden volverse un poco incómodos o pensar que es irónico. Pero los ateos y agnósticos TIENEN relaciones amorosas con los creyentes y no son características de Christopher Hitchens que corrige constantemente a todos. Tienen emociones humanas genuinas (que no provienen únicamente de una Fe en lo Divino) y las personas aprecian ser amadas y amar a los demás a cambio.

Supongamos que tienes un amigo que es extranjero, está aprendiendo tu idioma y quiere saludar a otras personas en él. Para esta tarea, te pregunta cómo dices “¡Hola, encantado de conocerte!”. Desafortunadamente, no eres el mejor de los modales y lo engañas diciendo “es ‘¡Eres un bastardo!'”. Entonces su amigo llega a creer en usted y cada vez que felicita a alguien más le dice “¡Eres un bastardo!”, Con la mejor de las intenciones, todo amable y amablemente. La gente simplemente encuentra raro cómo puede conciliar palabras tan malditas con una postura tan gentil.

¿Por qué te digo esto? Porque veo tu pregunta de la misma manera. Cuando alguien me dice “Dios te bendiga”, o algo relacionado, y puedo dar fe de que esta persona lo hizo sinceramente, con las mejores intenciones, no me importa, porque sé que esta persona solo está dispuesta a mi bien. Solo le agradezco y sigo con mi vida. Podría argumentar lo mismo para cuando alguien me diga “¡Buena suerte!”, Algo que finalmente digo. Por supuesto, no creo en la “suerte”, pero entiendo con razón que lo que la persona pretende es desear lo mejor para su prójimo. ¡Lo que importa son las intenciones!

Esta bien mira

Solo porque una persona mencionó a Dios mientras me felicitaba no significa que me ofendería y los regañara.

Te están felicitando. Te están agradeciendo por tu ayuda, lo cual es bastante raro en la sociedad actual. No rechaces a las personas que elogian y agradecen solo porque no tienen los mismos puntos de vista que tú.

Tenemos que darnos cuenta de que ser amable no tiene casta, religión, raza o género. Es parte de ser humano. No es un crimen horrible cometido por pecadores. Incluso si la gente más religiosa me dijera esto, les agradecería y seguiría con mi vida.

No rechaces a las personas que son amables solo porque no son parte de tu grupo.

Como ateo (o agnóstico), ¿cómo te sentirías si una persona religiosa dijera “Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado”, después de ser amable con ellos? ¿Te sentirías honrado, neutral u ofendido?

Principalmente honrado. No importa si él piensa que Dios me envió a ayudarlo. Lo que importa es que pude ayudar.

Un poco confundido, también, probablemente.

Me ofendería. En primer lugar, no me gusta que la gente asuma que creo en lo sobrenatural, ¡ya que espero parecer más sensato que eso!

En segundo lugar, ¡preferiría ser apreciado por mis méritos y no tener la ayuda que le ofrecí a alguien acreditado ante Dios! Es más bien como cuando las personas alaban a Dios por alguien que conocen que está pasando por una operación arriesgada o complicada. ¡Imagínese cómo deben sentirse los cirujanos después de sus muchos años de estudio y práctica!

Como ateo (o agnóstico), ¿cómo te sentirías si una persona religiosa dijera “Eres la mayor bendición con la que Dios me ha honrado”, después de ser amable con ellos? ¿Te sentirías honrado, neutral u ofendido?

Si fuera ateo, me sorprendería este complemento merecido de autenticidad cuestionable, pero también reconocería que las personas religiosas pueden ser buenas de corazón.

22 de septiembre de 2017

Eso me sucedió dos veces en el último mes.

En ambas ocasiones, había elegido un inquilino para una unidad de alquiler de bajo costo, a pesar de los antecedentes bastante inestables. Ambos habían sido rechazados muchas veces en el pasado reciente. Estoy dispuesto a arriesgarme con personas en esa condición, y en general se han convertido en excelentes inquilinos.

Ambos agradecieron a Dios por traerme a sus vidas. Sería increíblemente grosero contradecirlos. “Bueno, entonces debes haber hecho algo para agradar a Dios”. Se lo devolvió. Bastante incomodo.

Las personas tienen sus formas de hablar. Sus clichés verbales, sus hábitos no pensados. Y la cultura tiene lo mismo. “Adiós” significa “Dios esté contigo”, pero los ateos lo usan de todos modos. Si alguien me desea bien de acuerdo con sus estándares culturales, lo aceptaré tal como se entiende. Escucho el significado, hasta donde puedo, no las palabras.

Personalmente, me sentiría muy halagado. Como alguien que antes era religioso, sé lo importante que es la religión para algunas personas. Y supongo que un comentario como ese sería muy sincero y significaría mucho para ellos.

No veo cómo alguien podría ofenderse por eso, religioso o no.

Hay momentos en que nos encontramos con personas cuya visión del mundo es tan completamente diferente a la nuestra que casi no hay un punto medio de comprensión. Si alguien me dijera algo así, lo tomaría como una forma de hacerme un cumplido positivo. No es el momento de tener una discusión filosófica compleja e intrincada sobre los sistemas de creencias. Solo pude decir “Gracias por tu cumplido” y luego seguir adelante.