¿Algún ateo no tiene un problema con la creencia?

La creencia es de vital importancia. Lo usamos en nuestras vidas constantemente. Creo que no hay un asesino escondido en mi armario. Creo que la gravedad no se apagará de repente esta tarde. Creo que mi familia no ha sido secuestrada por narcotraficantes mexicanos desde la última vez que les hablé. Pero, epistemológicamente hablando, no ninguna de esas cosas.

Este tipo de creencia se expresa mejor como “expectativas razonables” basadas en experiencias pasadas y una comprensión sólida de la realidad. La creencia en una deidad no es de ninguna manera una expectativa razonable.

Pero aun así, las expectativas razonables son la posición de reserva en la que no tenemos más remedio que confiar cuando no tenemos evidencia . Descubrir con seguridad algo es SIEMPRE mejor que solo esperar y asumir.

El problema que tienen los ateos como yo con las creencias es cuando la religión les enseña a los niños a reverenciar las creencias. “Dios es real y le gusta cuando crees sin evidencia y nunca cuestionas a tu sacerdote / clérigo / chamán / vicario / lo que sea”. Es CLARAMENTE una estafa, una forma de hacerte unir y permanecer en el club, aunque no tiene sentido.

Y la cantidad que una creencia debería afectar a tu vida debería ser proporcional a la cantidad de fe que se necesita. Si no reviso el informe meteorológico y elijo creer que no lloverá hoy, dejando mi paraguas en casa, podría mojarme un poco y un poco de frío si mi creencia resulta ser falsa.

Pero si corté los genitales de mi hijo porque alguien me convenció, sin una pizca de evidencia, de que hay un dios al que le gusta ese tipo de cosas, entonces si resulta que esa creencia no es cierta, lo que TODA la realidad sugiere es En este caso, acabo de mutilar los genitales de mi hijo por nada. Daño irreparable por razones ridículas.

La creencia no es algo para ser venerado. Es el premio bobo que tenemos que usar cuando no tenemos evidencia.

Depende de lo que cuentes como creencia. Tengo la creencia de que mañana saldrá el sol en el este, que todo lo que sube baja (a menos que alcance la velocidad de escape), y que las personas religiosas harán preguntas estúpidas tratando de enmarcar juegos de palabras para demostrar que su dios falso existe.

Estas no son las películas, donde los dólares o la evidencia siguen alguna barra de progreso y se detienen en el 75%. Si hay un conjunto de evidencia tan abrumador que apunta hacia algo y poco o nada que dice que es falso, la creencia en tal cosa está justificada, pero no es fe.

La fe es donde crees en la ausencia de evidencia. Lo sentimos, pero los “testigos” y los textos del “libro realmente antiguo” no cuentan como evidencia. La creencia basada en la evidencia en Dios va en contra de la idea de la fe.

Las personas que venden religión usan la fe porque saben que están vendiendo una bolsa vacía. No quieren que abras la bolsa y descubran que está realmente vacía, por lo que te dicen que las cosas en la bolsa requieren que no la examines demasiado de cerca para que funcione.

Las personas religiosas prefieren lidiar con cosas inciertas diciendo que no sabemos cómo sucedió, así que “Dios lo hizo”. Los ateos están de acuerdo con decir que el 75% (una cantidad abrumadora de datos) apunta a x, así que eso es probablemente lo que sucedió, creo que esta es la verdad, pero no estoy seguro.

La diferencia es que, cuando se demuestra que los ateos están equivocados, no se aferran al viejo modelo que intenta defenderlo (en un mundo ideal).

TLDR: concepto clave: creencia justificada = buena, los ateos están bien con cierta incertidumbre

¿Algún ateo no tiene un problema con la creencia?

El problema es que “creencia” no tiene una definición exacta en la que todos estén de acuerdo. Puede significar lo que escribiste:

“He evaluado la evidencia y tengo un 75% de confianza en que X probablemente sea cierto, pero no estoy seguro. Sin embargo, lo creo.

Esa es una forma de creencia con la que no tengo ningún problema. Todos hacemos esto. Rara vez podemos estar 100% seguros de algo, aún así debemos tomar decisiones basadas en nuestras observaciones, así que básicamente eso es lo único que realmente PODEMOS hacer.

Pero la “creencia” también se puede usar en un sentido religioso, donde básicamente significa que aceptamos afirmaciones, aunque no hay evidencia objetiva de que sean ciertas en absoluto. No tengo ningún problema con que otros hagan esto, pero trato de evitarlo yo mismo, porque ese tipo de reclamo es una muy mala base para tomar decisiones.

En el momento en que un ateo usa la palabra “creencia” en una discusión con los teístas, la mayoría de las veces un teísta lo toma como una creencia religiosa y lo usa para llamar al ateísmo una religión e ignorar todo lo que el ateo dice después. Para evitar confusiones y protegerme contra este tipo de técnica de discusión barata, trato de evitar la palabra “creencia” en tales discusiones por completo. Por lo general, prefiero usar “pensar” para dejar en claro que es una posición a la que llegué mediante un argumento racional y no por una fe ciega.

Corto plazo: no tengo problemas con las creencias, siempre y cuando todos sepan de qué estamos hablando.

Considere las siguientes definiciones, en aras de la discusión:

  1. Conocimiento: una creencia verdadera, mantenida en buena evidencia
  2. Fe: creencia (que puede ser verdadera o falsa) mantenida sin evidencia, o frente a evidencia contraria.

No tengo ningún problema con su ejemplo del 75%. ” Creo x con un 75% de confianza” es un conocimiento provisional. No es fe (porque tienes evidencia), y de hecho muestra sabiduría porque reconoces la posibilidad de que podrías estar equivocado y tratas de cuantificar tu incertidumbre. Las siguientes preguntas a abordar serían:

  1. ¿Está utilizando evidencia de alta calidad?
  2. ¿Cuáles son sus suposiciones y están bien consideradas?
  3. ¿Qué posibles fuentes de error causan su incertidumbre del 25%?
  4. ¿Es comprobable su conclusión?

Creer no es lo mismo que fe.

Una creencia puede ser impulsada por una probabilidad. Creo que el correo se entregará hoy, porque se ha entregado constantemente todos los días de este año hasta ahora, salvo feriados o domingos. No lo creo por la fe, que opera sin probabilidades, sino por la experiencia, que genera probabilidades. La creencia que surge de la evidencia siempre es probabilística, y diferentes observadores pueden caer en la creencia (aunque sea tentativa) a diferentes probabilidades. El pronóstico es para la lluvia hoy con una probabilidad del 30%, pero todo lo que significa es que, en base a una larga experiencia, condiciones idénticas han producido lluvia 30/100 veces más o menos. ¿Lloverá hoy? No lo sé, pero no pondría dinero en eso. Una oportunidad del 80%, por otro lado, me convencería de cerrar las ventanas y no planear trabajar afuera hoy.

La fe, por el contrario, no depende de la evidencia para construirla, sino que salta a una conclusión y luego busca evidencia supuesta para su apoyo. Alguna fe incluso pretende llegar a sus conclusiones por la razón, pero la razón por sí sola es insuficiente sin respaldar la evidencia. Y cuanto más notable sea la afirmación, más fuerte debe ser la evidencia. Es por eso que la filosofía y la ciencia son dos disciplinas diferentes.

Por lo tanto, una “creencia” atea no es lo mismo que una “creencia” teísta. El ateo considera la evidencia a favor y en contra de una deidad, y concluye que la evidencia de una deidad es totalmente insuficiente, o al menos no lo suficientemente fuerte como para superar un escepticismo poderoso. La evidencia de oxígeno en el aire es tan fuerte que lo hace seguro. La evidencia de una deidad es casi inexistente. Esto lleva a la doble conclusión de que el oxígeno existe y que una deidad no existe.

Es por eso que a menudo usamos el término “conclusión” en lugar de simplemente “creencia”, para evitar esta confusión.

¿Algún ateo no tiene un problema con la creencia? He evaluado la evidencia y tengo un 75% de confianza en que X probablemente sea cierto, pero no estoy seguro. Sin embargo, lo creo ”. ¿No podría decir que esta es una forma de creencia?

Esta pregunta es un ejemplo perfecto de por qué los ateos tienden a evitar los términos creencia y fe, excepto en un contexto claramente religioso.

Hay varias definiciones seculares de ambas palabras, que equivalen a “confianza y seguridad” en lugar del sentido religioso de aceptación sin evidencia. Y los ateos no tienen problemas con la forma secular de creencia . * *

Los ateos tienen confianza en todo tipo de cosas. Y sí, el ejemplo dado es una forma de creencia , es decir, confianza en una conclusión basada en la evidencia disponible. Sin embargo, eso no es lo mismo que “creer” en alguna entidad sobrenatural (imaginaria) para la cual la única evidencia es un rumor del folklore antiguo.


* Los ateos a veces tienen un problema con la autoridad, pero esa es otra historia.

Algunos ateos creen mágicamente que la racionalidad empírica estricta es la arquitectura mental más efectiva para todos los homo sapiens. Esto es muy similar al imperativo cristiano de salvación y puede ser, de hecho, la misma entidad después de alguna traducción histórica y cultural.

Hay un tipo de ateo y un tipo de cristiano que son hermanos de imágenes especulares. Eso no es demasiado sorprendente considerando la escala de los cambios históricos que estamos experimentando. No estamos equipados para imaginar una transición que lleva siglos, pero estamos en una. El ateísmo tal como lo conocemos es una entidad de transición. Desde una perspectiva histórica se verá como una forma adaptativa terminal de estructuras teístas.

Tengo un problema con el subconjunto de creyentes religiosos que constantemente tratan de antagonizar a los ateos al combinar falazmente múltiples definiciones de las palabras creencia y fe.

No tengo problemas con la palabra creencias. No tengo problemas para decir:

“Creo que Donald Trump es el peor candidato presidencial de mi vida”.

“Creo que el voto del Brexit finalmente tendrá repercusiones negativas para Gran Bretaña, la UE y sus aliados”.


Con lo que tengo un problema es con ese grupo de personas que piensan que porque no tengo ningún problema con la palabra creer, es equivalente a la fe religiosa.

No solo es falaz e incorrecto, también es estúpido e insultante.

El único consuelo que tengo para eso es que no se dan cuenta de cuánto abaratan su propia fe con esos trucos lingüísticos.

¿Algún ateo no tiene un problema con la creencia?

No tengo ningún problema con la creencia en absoluto, siempre que sea una creencia razonable, respaldada por al menos una pequeña evidencia.

La creencia religiosa se basa en la fe, no en la evidencia, no es razonable, generalmente cuanto más ardiente (e inseguro) es el creyente, menos razonables son.

El ateísmo, por defecto, intenta derribar cientos de creencias, basadas en creencias. La “prueba insuficiente” sigue siendo una creencia.

Si digo que un abogado no me ha dado pruebas suficientes para probar algo, entonces creo en la carga de las pruebas (y probablemente también las creencias asociadas sobre los hechos del caso que el abogado cree que son suficientes para crear pruebas). O eso o estoy ignorando argumentos.

El ateísmo, la creencia de que emergimos del vacío. Además, hay varias subideologías dentro del ateísmo que también son creencias.

Los diversos memes dentro del ateísmo también son creencias. Cada párrafo y cita de los ateos sobre el ateísmo o Dios o la naturaleza del ser o la realidad es una declaración de creencia. Es una inferencia de algo.

El conjunto de creencias o conjunto de ideas que es el ateísmo, particularmente cuando hablamos al nivel de un individuo o subgrupo de ateos. [Eso ocurre en un nivel de análisis separado del que las personas dicen lo que los ateos tienen en común. La falta de comunalidad todavía puede tener creencias involucradas. Por ejemplo, los republicanos y los demócratas como grupos tienen creencias diferentes que son comunes dentro de ellos y diferentes, ambos deben ser considerados.]

No escribes libros ni das charlas sobre no creencias. Sería fundamentalmente imposible. Simplemente te pondrías de pie y no dirías nada. Hay proposiciones que presumiblemente se pueden poner en silogismo. Esas son creencias.

Pero en un punto mucho más divertido, sugiero leer este artículo. Es bastante gracioso:

El escéptico escandinavo (o por qué el ateísmo es un sistema de creencias)

El mismo problema visto una y otra vez. Ninguna creencia en ninguna deidad no equivale a ninguna creencia. Absolutamente ningún ateo tiene, o al menos debería tener, un problema con la creencia.

Editar: Al menos mientras no estén sufriendo de otra cosa. Muchas personas, debido a diferentes problemas, tienen problemas para “creer” algo, pero, una vez más, eso no tiene nada que ver con el ateísmo, o la razón de ser ateo (para la mayoría de los ateos).

No.

Como técnicamente no creer en algo es también una creencia.

Entonces, probablemente te equivocas cuando dices que los ateos tienen un problema con las creencias, ya que también siguen un tipo muy típico de sistema de creencias, que es la incredulidad.

Una vez discutí con un ateo y él estuvo de acuerdo conmigo, pero aún así dijo que no creía en Dios. Las creencias de una persona son principalmente lo que creen las personas a su alrededor. Sería extraño que, después de cada discusión que tuviéramos, de repente cambiaríamos nuestro estilo de vida. Muy pocas personas tienen la capacidad de ir en contra de la multitud y creer algo diferente a pesar de que pueda parecer una tontería. Es imposible encontrar a alguien que realmente comprenda todas las áreas en este campo, ya que este campo toca todos los campos de la ciencia y la filosofía. Sin embargo, todavía tengo que encontrar a alguien que no esté cien por ciento seguro de su opinión. Aquí hay un enlace a mi teoría sobre la creación. Siempre tendremos problemas con la opinión de la otra persona si no es la nuestra. En los debates observamos cómo las personas persiguen a la otra persona personalmente y creemos que esto es correcto e inteligente. Lo inteligente de hacer una pregunta para la que sabes la respuesta.

¿Estás preguntando si un ateo aceptaría creer en Dios si el 75% de ello fuera un hecho comprobado?

Esto suena un poco como preguntar si hay diferentes grados de ateísmo. Lo dudo, porque los que he conocido son muy conscientes de los hechos no probados. Los ateos carecen de una creencia en un Dios o dioses. No creo que haya ningún término medio allí.

No soy ateo, pero mi hermano sí. Estoy bastante seguro de que diría que si alguna parte de una declaración carece de pruebas o evidencia científica, invalida el sistema de creencias de la forma en que caerá un castillo de naipes si una carta es imaginaria.

Su nivel de confianza o certeza es de hecho una creencia si algún porcentaje no está respaldado por hechos o pruebas científicas.

El ateísmo no tiene nada que ver con la creencia general. Es la falta de creencia en los dioses. Y solo la falta de creencia en los dioses. No es necesariamente falta de creencia en nada.

He escuchado a muchas de las personas que han intervenido en el tema y estoy 75% seguro de que Torchy’s Tacos es la mejor cadena de tacos para almorzar en Austin, TX. En esto creo. No hay problemas con eso. 🙂

No tengo ningún problema con la creencia. No me importa lo que otras personas crean. Ese es su negocio. Solo tengo un problema cuando intentan imponerme sus creencias o desacreditarme porque mis creencias no son las mismas que las de ellos. No me siento todo el día agitado por el hecho de que algunas personas creen en un dios o dioses. Para que alguien crea que sobre todos o incluso la mayoría de los ateos requeriría un ego tremendo.