¿Hay algún ex musulmán en Quora que se radicalizó profundamente por las escrituras islámicas, pero luego abandonó la religión por completo?

Este tipo: Aimen Dean (El espía que vino de al-Qaeda)

(Aunque todavía es musulmán, se radicalizó en un momento y lo dejó para unirse al MI5 y al MI5 de Gran Bretaña) Esto es de su entrevista que le dio a la BBC El espía que llegó de al-Qaeda – BBC News

Bosnia

Dean fue criado en Arabia Saudita, donde la oposición a la ocupación soviética de Afganistán en la década de 1980 hizo de la yihad militar un concepto noble. Era un adolescente cuando Yugoslavia se astilló, y los musulmanes bosnios se encontraron en peligro mortal por parte de los nacionalistas serbios. Él y un amigo, Khalid al-Hajj, que luego se convertiría en el líder de al-Qaeda en Arabia Saudita, se propusieron convertirse en muyahidines.

Diría que fue la experiencia más reveladora que he tenido. Hace unas semanas, era un nerd aficionado a los libros de Arabia Saudita y de repente me encuentro brincando en las montañas de Bosnia con un AK-47 con una sensación de inmenso empoderamiento, y la sensación de que estaba participando en escribir historia en lugar de solo mirar historia al lado.

Y también al mismo tiempo, estar en los campos de entrenamiento militar, recibir el conocimiento que nunca pensé en mil años que recibiría sobre la guerra y las tácticas de guerra y las maniobras militares, y recibirlo junto con personas de muchas nacionalidades diferentes, con El único factor común entre ellos era que todos eran musulmanes. Y estaban todos allí para participar en la jihad en defensa de la población bosnia, fue en sí misma una experiencia abrumadora.

P: ¿No tenías miedo?

R: Entre usted y yo, creo que al principio tenía miedo de lo desconocido en lugar de tener miedo al hecho de que me embarcaría en un viaje que podría terminar con la muerte de todos nosotros.

P: ¿No temías a la muerte?

R: Mentiría si dijera que no, no temía a la muerte, pero comencé a hacer las paces con la idea de que sí, estoy entrando en Bosnia. Lo más probable es que nunca salga de eso.

P: ¿Querías martirio, querías morir?

A: si.


Escuela jihad

Al final del conflicto bosnio comencé a notar algo más dentro de mis camaradas. Los que sobrevivieron comenzaron a adoptar un sentimiento bastante más antioccidental y antiglobalización de que la comunidad global estaba conspirando contra los musulmanes en Bosnia porque estaban cambiando el rumbo de la guerra a su favor, por lo que querían terminar la guerra allí y entonces antes de que anoten más victorias.

Al menos esa es la percepción. Y con esa percepción, creo que comenzaron a sentir que Occidente está luchando contra el Islam como religión … y eso llevó a una mayor radicalización que les facilitó la transformación de ser muyahidines a ser operativos de la yihad.

Bosnia fue una escuela en la que nacieron muchos líderes talentosos de al-Qaeda. Khalid Sheikh Mohamed [acusado de ser el arquitecto de los ataques del 11 de septiembre] fue una de esas personas que estaban en Bosnia.

La impresión que tuve en ese momento fue que él estaba allí en Bosnia para detectar talentos, digámoslo de esta manera, para que conozca a los talentos que serán útiles para la lucha posterior.

Recuerdo que una de las cosas que dijo, y fue básicamente en una boda donde nos sentamos uno al lado del otro, y una de las cosas que dijo, dijo: “Bueno, la guerra de Bosnia parece estar terminando aquí, que sabes que el final está a la vista, pero ¿qué pasará después de la guerra? La pregunta es si vamos a recorrer el mundo de una batalla desesperada a otra tratando de salvar a una población musulmana hasta que alguien más, y luego alguien más venga y obtenga la recompensa. ? ”

En otras palabras, habrá un gobierno que sea secular y no gobierne según las reglas de la Sharia. Él dice que este ciclo debe terminar y que tenemos que pensar en otro frente donde podamos servir al Islam y básicamente resucitar el espíritu de la yihad dentro del mundo musulmán. Creo que ese pequeño discurso fue el primer indicio de que las cosas se están moviendo de la yihad a ser un instrumento para defender a las poblaciones musulmanas en las fronteras a un instrumento para derribar regímenes y combatir una guerra terrorista … contra los intereses de Estados Unidos en la región.

P: ¿Convertirse en terroristas en lugar de soldados?

A: por supuesto.


Unirse a al-Qaeda

Fui invitado a Kandahar para dar la lealtad básicamente y, como con todos los que dan lealtad, Osama bin Laden le dará una reunión individual básicamente con aquellos que se unen y luego me dio la bienvenida al redil. Básicamente dijo que habrá muchos, muchos años de dificultades y dificultades, y que la causa de la yihad no comenzará con él ni terminará con él.

P: ¿Hiciste un juramento?

A: si.

P: ¿Cuál fue el juramento?

R: “Te doy una alianza para luchar junto a ti en los buenos y en los malos tiempos y para luchar contra la jihad contra los enemigos de Dios y obedecer a mis comandantes”.

P: ¿Qué estabas haciendo cuando hiciste el juramento? ¿Te paras, te arrodillas?

R: Básicamente, te sientas a su lado en el suelo y sabes que tienes una mano en una copia del Corán y lo dices. Casi las rodillas se tocan básicamente.

P: ¿Y presumiblemente este es un momento conmovedor?

R: Sí, aunque, como sabes, tengo que decir que, al mirarlo básicamente, sentí que conoces el mismo temor a lo desconocido que sentí antes de ir a Bosnia.

P: ¿Sabía que estaba dando un gran salto?

A: si.


Afganistán

En su casa en Arabia Saudita, Aimen Dean había sido un prodigio teológico musulmán. En Afganistán era su responsabilidad entrenar a los reclutas de al-Qaeda, muchos de Yemen, en los fundamentos de la teología e historia islámicas y los elementos esenciales de la práctica religiosa. Esto abrió sus ojos a las diferentes motivaciones de los yihadistas.

No existe un proceso único de radicalización. A algunas personas les llevó años convencerse de venir a la jihad y a otras les llevó minutos. Algunas personas estaban estudiando en seminarios religiosos, son una minoría por cierto, y luego decidieron venir y algunas personas básicamente salieron directamente de un club nocturno, ya que él estaba consumiendo alcohol, básicamente, para ir a buscar la redención allí. mundo yihadista.

Entonces sabes que ves de inmediato que sabes que no hay un solo viaje clásico allí, que hay tantos viajes.

P: ¿Pero todos quieren el martirio?

R: Todos quieren martirio y redención y en varios grados. Algunas personas vendrán a ti y te dirán que sabes que estoy realmente cansado, que quiero ser martirizado lo antes posible. Y algunas personas vendrán a ti y dirán que quiero ser martirizado, pero no antes de darles a los enemigos del dios infierno en esta tierra. Quiero vivir el mayor tiempo posible para darles el mayor infierno posible y luego sacarlos de allí.

P: Entonces, algunos, algunos son básicamente suicidas para empezar, y otros simplemente tienen sed de sangre.

A: si.


Dudas

Dean estaba en un campo de entrenamiento en Afganistán cuando ocurrieron los bombardeos de las embajadas de los Estados Unidos en Nairobi y Dar es Salaam en 1998. Le preocupaba saber que, además de las 12 víctimas estadounidenses, 240 o más personas locales murieron, y 5,000 fueron asesinados. herido.

Creo que fue entonces cuando el horror comenzó a hundirse. Y fue entonces cuando me di cuenta de que si esta es la salva inicial de esta guerra, ¿dónde está el próximo objetivo? Argentina, Sudáfrica, Mozambique? ¿Vamos a luchar contra los estadounidenses en África para expulsarlos del Medio Oriente, de la península arábiga? Simplemente no tenía sentido.

Y como teólogo, fue entonces cuando comencé a tener dudas sobre la legalidad de todo. Entonces comencé a hacer preguntas. Recuerdo que fui a Abdullah al Mohaja, que era el faft mufti de al-Qaeda … y le dije: “No es que tenga dudas ni nada, pero ¿podría aclararme las justificaciones religiosas para atacar una embajada perteneciente a ¿El enemigo, sí, pero al mismo tiempo el hecho de que está rodeado de un daño colateral potencialmente enorme?

Y él me dijo: “Bueno, mira, hay una fatwa emitida en el siglo XIII en todo el mundo musulmán, que legitima el ataque a un enemigo, incluso si eso significa que hay muertes de civiles porque el enemigo los está utilizando como escudo humano”. Y dijo: “Esta fatwa es exhaustiva, nos da justificación y no hay duda sobre la legalidad de lo que hemos hecho”.

Así que decidí ir a buscarme, y fue entonces cuando recibí una gran conmoción. Las fatwas fueron emitidas en respuesta a preguntas enviadas por ciudades musulmanas en Asia Central, Tashkent, Samarcanda, Bukhara, haciendo esta pregunta en particular: “Miren, los mongoles están invadiendo. Cada vez que saquean una ciudad, toman un segmento de la población de esa ciudad, mil o dos o tres, y hacerlos empujar las torres de asedio hacia los muros de la siguiente ciudad. Entonces disparamos a nuestros compañeros musulmanes, quienes están en contra de su voluntad, empujando las torres de asedio hacia los muros de nuestra ciudad, ¿o no?”

Y luego llegó la fatwa: “Sí, este es un caso en el que los mongoles están usando musulmanes civiles como escudos humanos para lograr un objetivo militar y si no les disparas, terminarás siendo asesinado si los ataques tener éxito.”

Ahora, cuando me enteré de esto, estaba pensando: “Bien, ¿cómo reconcilio esta fatwa que se aplica a una situación de vida o muerte, con respecto a un enemigo vicioso que usa a las personas como escudos humanos para saquear otro lugar y matar a cada hombre, mujer y niño en esa ciudad, ¿con lo que sucedió realmente en Nairobi y Tanzania? No hay semejanza aquí.

P: Y esta fatwa basada en torres de asedio de hace 800 años, ¿eso es lo que se usa para justificar todos los actos de terrorismo yihadista?

A: Eso resultaría en bajas civiles, sí.

P: ¿Entonces es importante?

R: Es importante, pero sabes que no voy a decir que tiene bases inestables. No tiene fundamentos en absoluto. Es básicamente un castillo de arena en el aire.

P: ¿Es una tontería?

R: Absolutamente, y dos meses después decidí que ya no era para mí y que quería irme.


Convertirse en espía

Todavía apenas fuera de su adolescencia, y profundamente preocupado, Dean dice que fue al Golfo para recibir tratamiento médico, ya que en privado decidió no regresar. En cambio, se encontró en manos del MI6. En 11 días, dice, fue convertido. Después de cuatro años y dos meses como yihadista, aterrizó en Londres el 16 de diciembre de 1998, y comenzó la sesión informativa.

Creo que siete meses de reuniones informativas, eso fue más o menos ayudarlos a armar una mejor imagen de estas organizaciones y los grupos y quiénes son las personas influyentes dentro de ellos.

P: Porque conocías a Osama Bin Laden, Khalid Sheikh Mohamed, Abu Zubeida. Conocías a todos.

R: Sí … Siete meses después de las sesiones informativas, fue entonces cuando llegó la sugerencia: “¿Qué tal si regresas a Afganistán y trabajas un poco más para nosotros?” Y mi respuesta fue inequívocamente: “Sí”. No tuve ningún reparo con eso en absoluto.

P: ¿Qué hiciste?

R: Transmitir información, ese es mi objetivo principal, recopilar tanta información como sea posible, y esa no fue una tarea fácil porque tienes que confiar completamente en tu memoria. No puedes escribir nada. Todo tiene que ser almacenado en la mente, en ningún otro lado … Cualesquiera dudas morales que tuviera, tengo que agradecer a mis ex camaradas por alejar esas dudas morales porque cuanto más veo lo que estaban planeando, por ejemplo, estaba allí básicamente cuando al-Qaeda estaba construyendo su primer dispositivo químico viable y estaba hablando de esto con tanta alegría y tan profunda satisfacción psicópata … – es cuando te dices a ti mismo: “¿Por qué tengo dudas morales acerca de espiarlos?” Lo que sea que estén haciendo justifica lo que sea que estés haciendo.

P: ¿Tuviste que jugar con ellos obviamente?

R: por supuesto. Todavía estaba predicando, todavía estaba afirmando cuán comprometido estoy con la causa.

P: Sin embargo, eso debe ser complicado, porque de alguna manera porque estás predicando, nuevamente estás dando justificación teológica para algunas de las cosas malas que sabes que están haciendo.

R: Sí, pero al final del día si quieres atrapar ratas, básicamente debes ingresar al sistema de alcantarillado y ensuciarte.

P: Entonces estabas en Afganistán y también ibas y venías al Reino Unido.

A: si.

P: ¿Pero al Qaeda pensó que probablemente lo enviarían de regreso al Reino Unido?

A: si. Creo que esa es la belleza de esto.

P: ¿Entonces creen que estás trabajando para ellos?

A: si.

P: ¿Cuándo estás trabajando para Occidente?

A: por supuesto.


Espiando en Londres

Mientras estaba en el Reino Unido, Dean estaría observando y recopilando información sobre personas como Babar Ahmed, un hombre británico que admitió haber brindado apoyo material a los terroristas, y Abu Hamza, condenado en los Estados Unidos a principios de este año por apoyar el terrorismo, y Abu Qatada, quien fue liberado de cargos de terrorismo por un tribunal en Jordania el otoño pasado después de una larga batalla legal para extraditarlo del Reino Unido. Dean los vigilaba a ellos y a otros mientras predicaba en mezquitas y sociedades islámicas.

P: Sin embargo, la dificultad es que si estás allí cubierto, bienvenido allí como un hombre de al-Qaeda, tienes que mantener esta pretensión hablando con la gente en la mezquita, ¿tienes que alentarlos a unirse a la jihad?

A: Sí … aunque hay límites. Estaba consciente de mis límites, básicamente, sobre cuánto puedes incitar. Utiliza palabras cautelosas sobre incitación general en lugar de específica. Pero la parte más difícil en realidad fue después del 7/7, 2005. Fue entonces cuando las leyes y regulaciones con respecto a la incitación, como ustedes saben, realmente se endurecieron.

P: ¿Entonces no podría decir qué y podría decir qué?

R: No puedes instar específicamente a alguien a que vaya. No puedes llamar específicamente a un ataque. No se puede glorificar la violencia cometida contra los civiles. Sabes que tienes que tener cuidado allí. Básicamente, puedes sentarte allí y criticar a Occidente por lo que hacen. Puedes sentarte allí y hablar sobre el martirio en general sin que sepas tocar directamente lo que está sucediendo en este momento. Así que tienes que ser inteligente sobre cómo expresas tus palabras.

P: ¿Alguna vez te has sentido culpable por haber alentado a alguien a ir a la yihad?

A: si.

P: ¿Hay muchas ocasiones en que esto podría haber sucedido?

A: Hubo algunas ocasiones en que sucedió eso.

P: ¿Cuál es la naturaleza de la culpa, por lo que pudieron haber estado involucrados o por cómo terminaron?

A: Me alegro de que nadie haya muerto. Sin embargo, una persona en particular terminó en prisión por mucho tiempo.

P: ¿Y fuiste instrumental en sacarlo?

R: Fui un factor contribuyente pero no fui el único.


Salvando vidas

Dean dice que frustra los ataques que involucran atentados suicidas y el uso de venenos contra civiles. También pudo entregar planes a la inteligencia británica de un dispositivo que estaba destinado a ser utilizado para un ataque químico en el metro de Nueva York. En el evento, el ayudante de Osama Bin Laden, Ayman al-Zawahiri, suspendió el ataque.

Habrían usado armas químicas si no fuera por al-Zawahiri diciendo: “No, no lo uses”.

Debido a que era una célula que buscaba permiso de al-Zawahiri diciendo: “Estamos en posesión de esta arma, sabemos cómo usarla ahora, sabemos cómo entregarla y tenemos un objetivo para ti. Es Nueva York metro porque creemos que el sistema de metro con todo el mecanismo de ventilación habrá un vehículo perfecto para entregar el gas y dispersarlo en una amplia red “.

Y ahí es donde Zawahiri dijo: “No, no lo hagas porque la represalia podría salirse de control”.

P: ¿No lo detuvo porque pensó que era algo incorrecto hacer, poner gasolina en el metro?

A: Lo detuvo porque tenía miedo de las ramificaciones.

P: Entonces tienes estos planes importantes. ¿Puedes decirme de dónde sacaste esos planes?

A: Bueno, ¡no diría que incluso si me lo permitieran!

P: El hecho de que haya obtenido esos planes sugiere que tenía un alto grado de autorización en Al Qaeda, confíe.

R: Creo que estaba al tanto de estos planes porque tengo cierto talento, y [fingí que] quería usar ese talento para permitir estos ataques. Es por eso.

P: ¿Eso es lo que pensó Al Qaeda?

A: si.

P: ¿Cuál era tu cierto talento?

A: ¡No diría!

Valorado primero por al-Qaeda y luego por la seguridad e inteligencia británica, la vida encubierta de Aimen Dean llegó a un abrupto final cuando se descubrió la cobertura. Un escritor estadounidense reveló su identidad con detalles que solo podían ser obtenidos de Dean. Eso fue hace ocho años.