¿Cuál es el argumento o la pregunta más inútil hecha por un teísta / ateo para hacer que las personas crean lo que piensan que es correcto?

Geesh, ¿por dónde empiezo? Del lado ateo, no veo muchos argumentos sin sentido. Principalmente decimos “No creo en tu reclamo de dios, porque no tienes evidencia suficiente”.

Sin embargo, ocasionalmente, un compañero ateo afirmará SABER que no hay Dios, pero esto parece ser muy raro. Algunos ateos menosprecian o ridiculizan a las personas, y aunque creo que a veces las ideas ridículas deberían ser ridiculizadas, especialmente cuando quienes defienden esas ideas rechazan la lógica y la evidencia, no creo que las personas sean tratadas mal por lo que creen, a menos que ellos mismos sean tratando a los demás de esa manera.

En raras ocasiones, algunos ateos se equivocarán al recurrir a su experiencia personal, como relatar una mala experiencia con una iglesia o autoridades religiosas, pero si rechazamos la experiencia personal cuando los teístas lo argumentan, ¿por qué deberíamos recurrir a la nuestra? Creo que el único momento en el que deberíamos relatar la experiencia personal cuando hablamos de religión sería si eso se solicitara específicamente, por ejemplo: se le pregunta “cómo se convirtió en ateo”.

Ahora a las personas que prefieren la etiqueta “agnóstico”. Primero, si se les presiona sobre lo que creen, se negarán a abordar lo que creen , y solo dirán “No “. Bien, amigo, tampoco lo sé, pero no creo que existan las afirmaciones de quienes afirman que existe un dios. ¿ Crees en sus afirmaciones? Respuesta: “No lo sé”. Yo: “¡Sé que no lo sabes ! No te estoy preguntando lo que sabes , te estoy preguntando lo que crees “. Respuesta:” ¡No sé! “Yo: palma de la mano.

Ahora, generalmente no tengo problemas con los agnósticos autoetiquetados. De hecho, la mayoría de ellos simplemente no creen, pero perciben a los ateos como más estridentes y de mente cerrada, o no quieren hacer gran cosa de religión, o temen el equipaje social y el estigma que con demasiada frecuencia, viene con la etiqueta atea. Al final, muy pocos ateos afirman saber que no hay dios, y la mayoría de los ateos dirán que son agnósticos y ateos. Y creo que la mayoría de los que se etiquetan a sí mismos de cualquier manera tienden a ser racionales, de mente abierta y rechazan las afirmaciones sobrenaturales de la religión, incluso si prefieren etiquetas diferentes y tienen ideas diferentes de lo que esas etiquetas significan.

Sin embargo, tengo un problema con esos pocos agnósticos que se quejan de los ateos incluso más que de los teístas, e intentan afirmar que somos tan malos como los teístas fundamentalistas. Quienes lo hacen, tienden a tener una grave confusión sobre la perspectiva atea. Entonces diría que esto no tiene sentido.

Ahora a los argumentos de los teístas. ¡Casi todos ellos no tienen sentido!

Argumentos subjetivos, es decir, “Creo por mi relación personal con Jesús”. Bien, ¿entonces tu amigo invisible te lo dice?

Argumentos de textos sagrados. Entonces, la Biblia es verdad. ¿Cómo lo sabes? La Biblia misma te lo dice. ¡Derecho!

Amenazas del infierno: “¡Mejor cree, o arderás en el infierno por toda la eternidad!” Sí, amenace a la gente. ¡Ese es el camino a seguir! Coerción. Y una amenaza aparentemente vacía también, ya que afortunadamente para todos nosotros, el cristianismo perdió su mejor argumento cuando ya no se les permitía quemar personas en este mundo.

La apuesta de Pascal: “¿Y si te equivocas?”. Sí, la creencia en las preguntas más grandes e importantes de todos los tiempos, reducida a una mera apuesta, y también como si la pregunta fuera meramente binaria, cuando de hecho se afirma que existen miles de dioses diferentes. Y de nuevo, la amenaza implícita.

Varios argumentos filosóficos y semánticos que se basan en premisas infundadas, contienen falacias lógicas y se basan en argumentos de la ignorancia.

Argumentos de la moral. “La existencia de la moral objetiva prueba que Dios existe”. En primer lugar, no proporcionan evidencia de que exista una moralidad objetiva. Es más como “Quiero que la moral sea objetiva”. También “Quiero que Dios exista”. “¡Oye, la moral no puede existir sin dios, y la moral prueba a dios!” Así que la afirmación no probada A se usa para respaldar la afirmación no probada B, y viceversa.

Y continúe con cada argumento que he escuchado sobre la existencia de Dios de alguien, nunca. Ni un solo argumento en realidad consiste en evidencia verificable y confirmable que resista el escrutinio.

Hay dos de ateos con los que trataría aquí y el primero también se aplica a los deístas.

“Basado en la razón y la lógica”: Tiende a escuchar esta frase de los ateos como si su posición tuviera todas las cartas sobre la razón, pero no es así como funciona. Los deístas también deberían tomar nota. La razón y la lógica (en el área de la lógica informal y las falacias) se aplican y comprenden subjetivamente y no hay una razón segura que atraiga a todos. Ahora, esto no significa que no hay ciertas cosas objetivas de las que uno pueda estar seguro (leyes de lógica y afirmaciones de hecho), pero una apelación a la razón y la lógica no hace que su posición sea más verdadera, de hecho, el uso de razonamiento válido no haga su posición correcta, bien podría ser falsa y esto sucede en la ciencia (especialmente en medicina, una ciencia aplicada donde aún se desconoce mucho).

El ateísmo no es (o no cree): Muy mal. Lo bueno es que no todos los ateos dicen o aceptan esa trampa. Esto parece ser más cierto para los ateos mayores, pero hoy en día, y esa es la mala noticia, hay más ateos engañados en la opinión de que el ateísmo no implica ninguna creencia. Incorrecto. Materialismo, escepticismo y evolucionismo: estos son ismos fuertemente correlacionados con el ateísmo, especialmente el primero. No importa qué ateo seas, ya sea en una tribu de la selva atea o en una conocida, tu falta de creencia en Dios se vincula con la creencia de que la materia es la realidad fundamental y que el mundo natural solo existe. No hay que cuadrar la creencia en lo sobrenatural con el ateísmo, para usar el ejemplo de Mr Terrific, todas esas cosas sobrenaturales son simplemente una casualidad física con propiedades aún desconocidas. En general, todos los ateos defienden el escepticismo, pero todos DEBEN ser escépticos ante las afirmaciones de deidad de muchas religiones y afirmaciones sobrenaturales también, que se vincula con el escepticismo de sentido común, aunque algunos ateos creen en cosas extrañas como visitas extraterrestres y otras colonias de la Nueva Era. Y, por supuesto, ¿cómo se puede ser ateo y creacionista? La identificación es un pie divino en la puerta que los muerde como la luz del sol hace vampiros. Por lo tanto, tiene sentido que el Padre de la Evolución en Charles Darwin fuera un ateo agnóstico y un materialista acérrimo. Y si todo esto se te pasa por la cabeza, ten la honestidad de admitir que todos los ateos deben creer que las afirmaciones de que Dios existe son evidentes.

Estos son dos puntos que están fuera de lugar y es mejor no usarlos. Señalan desesperación.

Creo que el argumento teísta más débil es “porque la Biblia lo dice”. Es cíclico e inútil para las personas que no creen que la Biblia sea inspirada.

Creo que el argumento ateo más débil es “porque la ciencia no lo dice”. La ciencia no dice nada acerca de Dios ni nada espiritual, porque la ciencia ha limitado deliberadamente su alcance al mundo físico.

Pero en lugar de dejarte en la oscuridad, aquí están algunos de los argumentos efectivos que he encontrado: la respuesta de Stephen Sibbald a ¿Puedes dar 2, 3, 4 o 5 razones “por qué Dios existe” y otras 2, 3, 4 o 5 razones “por qué Dios no existe”?

El argumento ateo más tonto que he escuchado es la expresión de incredulidad de Bill Nye en la otra vida porque no puede imaginar salir del deterioro de la vejez a algo como la juventud y la buena salud. Es un razonamiento sorprendentemente lamentable y sorprendentemente lo despliega en un par de sus videos. Otra cita el tiempo que el universo estuvo alrededor antes de que los humanos emergieran como evidencia contra un creador. Esto es bastante débil como Dios existiría (o posiblemente existe) completamente fuera del espacio y el tiempo. De modo que miles de millones de años dejar que el mundo físico actúe de acuerdo con sus leyes no es tan difícil. Los teístas no deberían tener que invertir energía lidiando con eso.

Obviamente hay tantas o más afirmaciones teístas muy malas. En general, siento intentos de probar la existencia de Dios a través de silogismos lógicos (“Dios es lo más grande que se pueda imaginar, por lo tanto existe”, “Todo lo que existe fue creado, el universo existe, por lo tanto, Dios lo creó”, etc.) es un desperdicio gigante de hora. No prueban nada más que modos de análisis fáciles y llamativos favorecidos por la persona que los hace. Y no recuerdo de antemano quién argumentó esto, sino afirmar que Dios está allí porque oramos y, lógicamente, la oración no va a ningún lado, podría ser el más atroz de todos. Específicamente con el cristianismo (y seamos sinceros: generalmente este debate es entre ateos y seguidores de Jesús) los argumentos para establecer que el hombre que fue crucificado por los romanos también era el Hijo de Dios son asombrosamente poco convincentes. Algunos cristianos ofrecerán el hecho de que todos los discípulos sostuvieron que él regresó después de la muerte como prueba. Pero no es una prueba. Y en cualquier otro contexto, las mismas personas que recurren a esto verían que es muy fácil aceptar que una docena de seguidores de un líder carismático podría mentir o ser profundamente engañado.

Primero, la idea de que el determinismo, el cientificismo, el relativismo o el materialismo es un buen punto de partida o, más bien, una base para un argumento que tiene un sentido coherente, me supera por completo. Los cuatro son callejones sin salida y los cuatro, para bien o para mal, son fundamentales para muchas versiones del ateísmo.

En segundo lugar, el uso de la Tetera Celestial china o el Monstruo de espagueti volador es exagerado en un 99.9%. Si no conoce la diferencia entre una Tetera Celestial China y Jesús, le falla la religión 101. Realmente no sabe tanto como cree.

En tercer lugar, diría que la otra cara de “porque la Biblia lo dijo” es el intento o movimiento de excluir a la Biblia de las discusiones filosóficas. Hay descripciones y argumentos en la Biblia. Si no sabe sobre esto, lea los argumentos que hizo Pablo.

Por cierto, para corregir, porque la Biblia lo dice … solo necesita un argumento insertado de que podemos confiar en la Biblia o podemos confiar en que Dios hará una declaración coherente y lógica.

El argumento más inútil hecho por los teístas es el que dice “Dado que existimos, debe haber un Dios”

El argumento más inútil hecho por un ateo es “No veo ninguna evidencia de un Dios, por lo tanto, Dios no existe”

Ninguno de estos argumentos tiene agua en absoluto.

Sin embargo, la mayoría de los ateos no hacen ese segundo argumento. Los ateos son personas que no creen en ningún dios, esto no significa que creamos que no hay dioses, esto no significa que usemos argumentos engañosos para intentar demostrar que no hay dioses.

Sin embargo, el primer argumento parece bastante popular entre los teístas.

“Presente evidencia empírica, comprobable, repetible y revisada por pares de su Dios y creeré en él”

Hay tanto mal con esto que es difícil saber por dónde empezar.

Por un lado, ¿por qué la evidencia de Dios debe ser empírica? ¿Qué dice el ateo? Comencemos con el reclamo más fácil de refutar. Algunos ateos afirmarán que ninguna creencia puede ser racional a menos que exista evidencia empírica de ello. Por supuesto, esa afirmación no puede verificarse empíricamente, por lo que, según su propio estándar, no es racional sostenerla. No importa que sea demostrablemente falso. Algunas creencias pueden ser racionales para sostener a veces incluso cuando hay evidencia empírica poderosa contra ellas.

El ateo también puede afirmar que se necesita evidencia empírica para probar a Dios, ya que ese es el estándar generalmente utilizado para probar (o refutar) la existencia de entidades. Santa Claus es un buen ejemplo. Pero, por supuesto, este argumento solo es válido si la afirmación de que Dios existe es relevante análogamente a la afirmación de que Santa Claus existe, ¡lo que claramente no es!

Tampoco entiendo por qué muchos ateos insisten en que las pruebas sean repetibles. Incluso en otros campos que no sean las ciencias naturales, no puedes repetir experimentos. Un detective no llegará muy lejos al pedir que los asesinatos sean repetibles para que él crea que realmente sucedieron.

Una vez que elimine todo el ingenuo cientificismo del reclamo original, le quedará uno que sea bastante razonable: “proporcione evidencia revisada por pares de que Dios existe”. Claro, yo también sería feliz. Puede consultar el trabajo de docenas de filósofos profesionales, científicos, historiadores, etc., que han proporcionado dicha evidencia a nivel académico. Solo un problema: ¡muy, muy pocos ateos están realmente dispuestos a hacer esto!

“Pero la Biblia lo prueba”.

Esa es en realidad la única evidencia dada para la creencia cristiana, porque toda otra literatura, discurso y sermón se basa en lo que dice la Biblia, o lo que creen que significa.

Eso, a pesar de que casi ninguno de ellos haya leído nunca la Biblia completa ni conozca la historia real no religiosa de cómo llegó a ser … ni reconoció las docenas de claras contradicciones dentro de ella. Usar la Biblia como la base de su creencia es muy similar a usar a Trump como su única fuente de realidad y hechos.

Teísta: ¡tengo evidencia de que Dios existe! Mira los arboles! – Su momento ‘te atrapó’.

Obviamente, su definición de evidencia y la mía son diferentes.

Esa es una de las razones por las que al hablar con la gente, debe aclarar qué significan las palabras.

Esto realmente tiene algo que ver con el teísmo / ateísmo:

“El Sol todavía existe, y también los agujeros negros, por lo que estamos perfectamente seguros” CERN

Ahora que es un argumento sin sentido. ¡Es como decir que eso podría haber sucedido!

Honestamente, y no lo digo con frivolidad, cada argumento que he visto de una persona de fe no tiene sentido. Todas han sido cosas que un niño podría refutar. Todos y cada uno. Ninguno requería un conocimiento profundo de la ciencia, la teología o la lógica.

Solo dedique cinco segundos a pensar en lo que escribieron, y eso es todo. Lástima que no pasen esos cinco segundos para pensar antes de publicar.

El “argumento” más débil para el teísmo comúnmente arrastrado en foros como este es el argumento de la ignorancia. En efecto, dice: “No sé cómo se hace X, por lo tanto, un dios debe hacerlo”.

A lo que la respuesta obvia es: “¿Cómo lo hacen los dioses , entonces?”

El teísta responde, si es que responden, “No cómo lo hacen los dioses”.

Y estamos de vuelta donde comenzamos, enfrentando exactamente el mismo problema que los dioses fueron postulados para resolver.

Tanto los teístas como los ateos tienen argumentos para su punto de vista. El argumento razonado es saludable. Lo que no queremos en ninguno de los lados es la intimidación o el abuso. Que cada uno respete el punto de vista del otro. Soy ateo. Eso no quiere decir que creo que todas las personas religiosas están locas. Creo que están equivocados, pero respeto su derecho a mantener sus creencias. Así como espero que respeten mi falta de ellos.

“Porque la Biblia lo dice” si siguiera esa lógica, pensaría que algún tipo estaba extrañamente obsesionado con hacer que la gente comiera huevos verdes y jamón. –