¿Por qué los liberales y los musulmanes (conservadores extremos) a menudo se unen?

Se trata de hacer lo correcto. Soy muy liberal socialmente, pero todavía me opongo a las leyes que restringirían la libertad religiosa para los musulmanes o negarían a los inmigrantes la oportunidad del sueño americano porque tienen creencias religiosas similares a las de los terroristas. Reconozco que la religión de alguien no debería ser solo causa de limitar sus libertades.

En los Estados Unidos nunca comenzamos asumiendo la culpa. El hecho de que todos y cada uno de nosotros somos inocentes hasta que se demuestre su culpabilidad es fundamental para la protección de nuestras libertades, y no aceptaré que a un ciudadano se le niegue este derecho. Las leyes de inmigración diseñadas a propósito con la intención de limitar a los inmigrantes musulmanes, incluso cuando hay literalmente cero pruebas de que tienen alguna conexión con el terrorismo es fundamentalmente incorrecto. No puedo creer que tenga que explicarle a la gente que restringir la inmigración de musulmanes debido a las acciones de un pequeño porcentaje de musulmanes es absolutamente absurdo.

Donald Trump incluso ha hablado de perseguir a las familias de los terroristas, una forma de castigo colectivo que constituiría un crimen de guerra. Si oponerme al asesinato que mata niños por los crímenes de su padre me hace liberal, entonces definitivamente soy liberal.

Independientemente de sus creencias religiosas, si usted es estadounidense, tiene derecho a ejercer todos los derechos que pueda. Si comenzamos a elegir qué grupos merecen qué derechos, ¿en qué tipo de nación nos convertimos? Debemos defender los derechos de los musulmanes en nuestra nación, no solo porque nosotros también algún día podamos ser parte de un grupo discriminado, sino porque es lo correcto.

En general, realmente se reduce a 2 características de ambos grupos:

  1. Los liberales tienden a ser de mente abierta e interesados ​​en la justicia social. (Estamos ignorando las franjas de extrema izquierda, aquí.) Entonces, un liberal internamente consistente debería apoyar a un grupo marginado como los musulmanes en los países occidentales.
  2. Los musulmanes generalmente no son tan conservadores como piensas. Al igual que todos los grupos, tienen un amplio espectro en sus creencias y la mayoría está feliz de que les dejen en paz, por lo que muchos objetivos se alinean naturalmente para garantizar la justicia para todos. (Aunque algunos que conozco se ríen de los SJW que lo llevan demasiado lejos).

Dicho esto, también es bueno recordar que no TODOS los liberales apoyan a los musulmanes. De lo contrario, voces liberales como Bill Maher y Sam Harris frecuentemente hablan sobre los “peligros” del Islam.

Y la gran mayoría de los musulmanes, especialmente esta generación, son muy seculares. Al menos esta ha sido mi experiencia. Por ejemplo, aquí hay una conversación que tuve una vez con un amigo musulmán en un club nocturno.

Yo: me dirijo al bar. ¿Querer cualquier cosa?

Amigo: Eh, es Ramadán.

Yo: Oh, ok

Amigo: … Así que solo tomaré una cerveza.

Las personas son personas, no importa en qué más crean. Es más complicado cuando no podemos agrupar a las personas en cajas etiquetadas como “liberales” o “conservadoras”, pero así es la vida.

  • En primer lugar, tanto los izquierdistas como los islamistas en Occidente son ideologías revolucionarias. Ambos grupos buscan derrocar el orden establecido de Occidente y la Constitución en América. Cada grupo piensa que podrá construir su utopía a partir de las cenizas. Si crees que estoy exagerando sobre los izquierdistas que quieren derrocar la Constitución, o no entiendes la Constitución o no entiendes el izquierdismo. El izquierdismo, incluso en su forma más benigna, busca instituir derechos a la propiedad de otras personas. Eso es antitético a los principios fundamentales de América, que es exactamente la razón por la cual los liberales están constantemente tratando de derrumbar la Constitución. No quiero entrar en una gran discusión sobre esto, pero permítanme mencionar simplemente su conocida hostilidad hacia la libertad de expresión, la libre práctica de la religión y el derecho a portar armas. Agregue su hostilidad a las enmiendas novena y décima y tendrá un caso lo suficientemente bueno como para que cualquier persona racional y justa pueda al menos dar crédito a mi comentario.
  • Segundo, y esto es realmente solo especulación. No puedo evitar preguntarme si podría haber mucha similitud ideológica entre la sharia y el izquierdismo. No he leído los escritos de Sayyid Qutb (es una figura fundamental en el islamismo moderno), pero siempre me ha intrigado que uno de sus libros más famosos se llame “Justicia social en el Islam”. Una lectura superficial de la página de Wikipedia en Qutb confirma que él abogó por las prácticas redistribucionistas.
  • Una tercera razón es cómo los izquierdistas ven el mundo. Ven a dos muchachos discutiendo. Uno es un hombre blanco rico, y el otro es un hombre moreno pobre. Sin escuchar ninguno de los argumentos, se pondrán inmediatamente del lado del pobre hombre moreno. Este es el resultado de corromper la noción de justicia en “justicia social”. Tienen este tipo de malvado hermano gemelo de la actitud de “el poder hace lo correcto”. Piensan que “la debilidad hace lo correcto”. Y cualquier persona que pertenezca a un grupo que considere “privilegiado” será juzgado con dureza automáticamente, y cualquier persona que considere “desfavorecida” será juzgada automáticamente con mucha más indulgencia.
  • Finalmente, cristianos y conservadores han sido enemigos de la izquierda desde la Revolución Francesa. (Lo siento, zurdos religiosos, pero es cierto. La mayoría de ustedes pertenecen a los siguientes grupos: (I) Mucho más devoto al izquierdismo que el cristianismo, (II) muy poco interesado en el cristianismo, o (III) están siendo engañados por ateos que odian el cristianismo. Podemos argumentar esto hasta que estemos tristes, pero ustedes saben, y yo sé, que un odio al cristianismo impregna a la izquierda. Siempre lo ha hecho.) Así que un profundo odio al conservadurismo y al cristianismo está incrustado en el ADN de la izquierda, y su enfoque principal siempre será derrotar a sus enemigos cristianos y conservadores. Es por eso que cuando ese homófobo musulmán disparó contra ese club nocturno gay en Orlando, la respuesta ridícula y malvada de la izquierda fue culpar a los cristianos y conservadores. El enfoque básico de la izquierda a la política es “por cualquier medio necesario” y si piensan que pueden usar el Islam para molestar o derrotar a cristianos y conservadores, están felices de hacerlo. Es el clásico caso infinito repetido en la historia, que cuando dos facciones están luchando, invitarán a una fuerza externa a ayudarlas.

No pregunte “por qué”, ya que toda su suposición es falsa: “musulmán” no es igual a “conservadores extremos”.

Hay conservadores extremos que son musulmanes, cristianos, judíos y, a falta de un mejor grupo no religioso, libertarios. Los liberales no están con ninguno de ellos, excepto para defender la libertad de religión. Sin embargo, eso se extiende solo en la medida en que su ejercicio de esa libertad no resulte en la negación de los derechos humanos para otros seres humanos. Desafortunadamente, si encuentra personas que niegan esos derechos y / o persiguen a las personas, es muy probable que encuentre a conservadores extremos como los perpetradores.

Los liberales están más claramente con los miembros de esas religiones que realmente aceptan otras religiones y no religiones como expresiones válidas de las creencias humanas. Hay muchas personas, incluidos musulmanes, que hacen eso.

Los liberales y los musulmanes NO se unen, eso es algo que los conservadores dicen para demonizar a los liberales.

Los musulmanes son un grupo minoritario que es demonizado por los conservadores.

Los liberales creen en la libertad de religión para TODOS, incluso las religiones que no nos gustan.

Hay un caso famoso en el que la ACLU defendió a un grupo de nazis haciendo un desfile en un barrio judío como Freedom of Speech.

Eso demuestra que los liberales incluso defenderán a los conservadores.

Estás malinterpretando lo que estás viendo.

Los liberales se oponen a las políticas extremadamente conservadoras de cualquiera, musulmán o de otro tipo. Pero la mayoría de los musulmanes no son conservadores extremos. Los liberales se oponen al hostigamiento y abuso que los musulmanes han recibido en el mundo occidental. Ha estado sucediendo por mucho tiempo, pero obviamente empeoró después del 11 de septiembre.

Los liberales también creen que todos tienen derecho a expresar sus opiniones sin temor a ser atacados o censurados. (Y todos los demás tienen derecho a expresar opiniones contrarias). Los liberales también creen en la libertad de religión. Es ilícito condenar a las personas por su religión, y es ilícito condenar a todos los musulmanes de la culpa por asociación.

Los liberales y los musulmanes (conservadores) solo tienen una cosa en común a priori : quieren que los musulmanes sean respetados y apreciados al igual que las personas de otras religiones, y creen que las personas tienen derecho a ser musulmanes e incluso a ser conservadores si eso es lo que quieren. desear para ellos mismos. No haga este tipo de confusión tan a menudo utilizado por los conservadores que generalmente hablan mucho sobre sus libertades, pero no se preocupan particularmente por las libertades de aquellos que “son muy diferentes a nosotros “. Un verdadero liberal quiere que usted y su derecho a expresar sus opiniones / creencias sean respetados, incluso si él personalmente no está de acuerdo con usted.

Gran pregunta !!! Es un error para los liberales estar con musulmanes no liberales, ¡un gran error! Los liberales no deben apoyar a ningún grupo que esté en contra de la libertad de expresión, ni permitir ninguna práctica, especialmente la práctica religiosa, que exija o espere el asesinato de otras personas. Los musulmanes seculares que no quieren la Sharia o las restricciones sobre otras personas, están bien conmigo. Los fanáticos raciales y nuestros cristianos ISIS y evangélicos del KKK, haciéndose pasar por “cristianos”, no son diferentes.

Pregunta original: “¿Por qué los liberales y los musulmanes (conservadores extremos) a menudo se unen?”

La mayoría de los musulmanes no son conservadores extremos. Existe una amplia gama de creencias dentro del Islam, tal como lo hay en el cristianismo o el judaísmo. Algunos musulmanes son liberales, algunos son moderados, otros son conservadores. Solo unos pocos son extremos de una forma u otra.

Los liberales están con los musulmanes porque ellos (los musulmanes) son personas, que merecen el mismo respeto y cortesía que cualquier otra persona. Los liberales odian cuando ven que alguien está siendo intimidado. Ven a los conservadores cristianos intimidar a los musulmanes. Entonces los defienden. En Estados Unidos, los musulmanes son un grupo minoritario (alrededor del 1% de la población) y a menudo son acosados.

“El enemigo de mi enemigo es mi amigo.”

Estoy con todas las minorías religiosas, no solo con los musulmanes. Si viviera en Pakistán, estaría luchando por los derechos de cristianos y judíos. No se trata de defender a los musulmanes. Se trata de defender la libertad.

Creo que necesitas encontrar una fuente de noticias más confiable. Los liberales no favorecen a los extremistas de ningún tipo. Período.

Una voluntad liberal, con razón, creo, se opone al maltrato de un musulmán que no ha demostrado ser extremista.