¿Cómo es que las civilizaciones religiosas estaban muy avanzadas (como Egipto, Persia y Grecia), pero las sociedades ateas siempre fueron un desastre (como la URSS)?

Answer 1

La URSS fue tan “desastre” que

• 1957: primer misil balístico intercontinental y vehículo de lanzamiento orbital, el R-7 Semyorka
• 1957: primer satélite, Sputnik 1
• 1957: primer animal en órbita terrestre, el perro Laika en Sputnik 2
• 1959: primer encendido de cohete en la órbita de la Tierra, primer objeto hecho por el hombre para escapar de la gravedad de la Tierra, Luna 1
• 1959: Primeras comunicaciones de datos, o telemetría, hacia y desde el espacio exterior, Luna 1 .
• 1959: primer objeto hecho por el hombre en pasar cerca de la Luna, primer objeto hecho por el hombre en órbita heliocéntrica, Luna 1
• 1959: Primera sonda en impactar la Luna, Luna 2
• 1959: Primeras imágenes del lado lejano de la luna, Luna 3
• 1960: primeros animales en regresar de forma segura de la órbita terrestre, los perros Belka y Strelka en Sputnik 5.
• 1961: primera sonda lanzada a Venus, Venera 1
• 1961: Primera persona en el espacio (definición internacional) y en órbita terrestre, Yuri Gagarin en Vostok 1, programa Vostok
• 1961: Primera persona en pasar más de 24 horas en el espacio Gherman Titov, Vostok 2 (también primera persona en dormir en el espacio).
• 1962: primer vuelo espacial tripulado dual, Vostok 3 y Vostok 4
• 1962: primera sonda lanzada a Marte, Marte 1
• 1963: Primera mujer en el espacio, Valentina Tereshkova, Vostok 6
• 1964: Primera tripulación de varias personas (3), Voskhod 1
• 1965: Primera actividad extravehicular (EVA), por Aleksei Leonov, [18] Voskhod 2
• 1965: Primera sonda para golpear otro planeta del sistema solar (Venus), Venera 3
• 1966: Primera sonda en hacer un aterrizaje suave y transmitir desde la superficie de la luna, Luna 9
• 1966: Primera sonda en órbita lunar, Luna 10
• 1967: Primera cita y atraque no tripulados, Cosmos 186 / Cosmos 188.
• 1968: primeros seres vivos en llegar a la Luna (vuelos circunlunares) y regresar ilesos a la Tierra, tortugas rusas y otras formas de vida en Zond 5
• 1969: primer atraque entre dos naves tripuladas en órbita terrestre e intercambio de tripulaciones, Soyuz 4 y Soyuz 5
• 1970: primeras muestras de suelo extraídas automáticamente y devueltas a la Tierra desde otro cuerpo celeste, Luna 16
• 1970: primer robot espacial espacial, Lunokhod 1 en la Luna.
• 1970: primeros datos recibidos de la superficie de otro planeta del sistema solar (Venus), Venera 7
• 1971: primera estación espacial, Salyut 1
• 1971: Primera sonda que impacta la superficie de Marte, Marte 2
• 1971: Primera sonda en aterrizar en Marte, Marte 3
• 1975: Primera sonda en orbitar Venus, para aterrizar suavemente en Venus, primeras fotos desde la superficie de Venus, Venera 9
• 1980: Primera persona hispana y negra en el espacio, Arnaldo Tamayo Méndez en Soyuz 38
• 1984: Primera mujer en caminar en el espacio, Svetlana Savitskaya (estación espacial Salyut 7)
• 1986: Primera tripulación en visitar dos estaciones espaciales separadas (Mir y Salyut 7)
• 1986: Primeras sondas para desplegar globos robóticos en la atmósfera de Venus y devolver imágenes de un cometa durante un sobrevuelo cercano Vega 1, Vega 2
• 1986: Primera estación espacial tripulada permanentemente, Mir, 1986–2001, con presencia permanente a bordo (1989–1999)
• 1987: primer equipo en pasar más de un año en el espacio, Vladimir Titov y Musa Manarov a bordo del Soyuz TM-4 – Mir

  PERO, déjame adivinar! Eso no cuenta!

Answer 2

¿Cómo es que las civilizaciones religiosas estaban muy avanzadas (como Egipto, Persia y Grecia), pero las sociedades ateas siempre fueron un desastre (como la URSS)?

Esta parece ser una de esas “trampas” (una declaración seguida de un signo de interrogación) que el OP no pensó bien antes de preguntar, y ahora se están disparando firmemente en el pie al preguntarlo.

Tomemos Egipto por ejemplo. Durante más de 300 años, hasta el colapso de la Edad de Bronce alrededor de 1200 a. C., el Imperio egipcio estaba en el cenit de su poder, controlando todo Canaán como una provincia del imperio. Al mismo tiempo, la arqueología nos dice que el pueblo israelita era, en el 1200 a. C., en el mejor de los casos, un pequeño grupo nómada o una aldea, no una nación que en ese momento ya había conquistado treinta estados de la ciudad cananea, como la Biblia nos haría creer.

Entonces, ¿qué prueba eso? ¿Que Ra y Osiris eran en ese momento más poderosos que Yahweh y su esposa Asherah *?

El OP podría querer salir de su burbuja inmediata, muy probablemente creada por los predicadores que están tratando de mantener fiel al rebaño al difundir información errónea sobre el ateísmo, y echar un vistazo a lo que está sucediendo en el mundo real, al estudiar la Paz Global. Índice, Índice de Progreso Social, Índice de Percepción de la Corrupción, Índice de Democracia y el Informe Mundial de la Felicidad.

La URSS es un ejemplo de un régimen totalitario, donde forzar la irreligión (o una religión específica) sobre las personas, es solo una de las herramientas que el régimen utiliza para controlar la vida de las personas. Tenga en cuenta lo mal que van los regímenes totalitarios (incluidas las teocracias ) en estos índices.

También tenga en cuenta que los diez mejores artistas son algunos de los países menos religiosos del mundo. Parece que los humanos son bastante capaces de crear sociedades pacíficas, no corruptas, democráticas y felices, que cuidan bien de su gente en términos de progreso social. Nosotros, la gente impía que vivimos en estos países, estamos bien sin los dioses, muchas gracias.

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* Inscripción en un fragmento de cerámica encontrada en Israel, que data del siglo IX a. C.: “ Bendito sea Uriyahu por Yahweh y por su Asherah; de sus enemigos lo salvó! ”

Answer 3

Whoa, ese es un reclamo bastante fuerte. Déjame refutarlo por ti:

1. La URSS no era una sociedad atea. Tenía un gobierno que reprimía la religión, pero la gente misma era más religiosa en la década de 1920 que, por ejemplo, los europeos occidentales de hoy. O la China de hoy.
2. Actualmente hay 6 países en el mundo con una mayoría atea (no creo que esto haya sucedido en el pasado): República Checa, China, Japón, Francia, Australia, Noruega. ¿Cuáles de esos son “desastres”?
3. El comunismo reprimió la religión porque buscaba reemplazarla. El comunismo totalitario define su propio paraíso (“sociedad comunista del futuro”), santos y mártires (varios líderes y pensadores) y dios (el líder). Intenta secuestrar los mismos mecanismos de los que dependen las religiones. No es lo mismo que el ateísmo.

Answer 4

Hasta que el comunismo reemplazó la religión con su propia ideología, nunca hubo una sociedad donde el ateísmo fuera un mandato estatal.

Esto significa que muchas culturas religiosas no avanzaron, o fueron finalmente conquistadas o simplemente entraron en decadencia. Otras culturas religiosas tuvieron éxito, al menos por un tiempo. Puede ver esto como una señal de que estaban siguiendo a un Dios falso, pero el dominio actual de las religiones judeocristiana-islam también será temporal.

La razón por la que colapsó la Unión Soviética no tuvo nada que ver con el ateísmo. China sigue siendo un país comunista (y por lo tanto ateo) y les está yendo bastante bien.

Una economía fuerte y un ejército fuerte es lo que permite que cualquier civilización sobreviva, tenga éxito y se expanda, difundiendo su cultura, moralidad y religión.

La religión puede ayudar en esto, pero también puede ser un obstáculo. Algunos afirman que la cultura Rapanui de la isla de Pascua disminuyó porque dedicaron gran parte de su tiempo y recursos a la construcción de figuras religiosas que despojaron a la isla y provocaron un desastre ecológico.

Answer 5

Esto enormemente simplificado, y en su mayoría equivocado.

En primer lugar, no es una comparación justa. La mayoría, si no todas, las civilizaciones antiguas fueron fundadas por personas religiosas, porque casi todos en aquellos días creían en algún tipo de deidad. Incluyendo la antigua Rusia. Sin embargo, la URSS era una civilización moderna, y como muchas otras civilizaciones modernas, era secular. De ninguna manera fue la única civilización secular de su tiempo, por ejemplo, el Reino Unido también fue secular, todavía lo es y floreció.

Esto me lleva al siguiente punto: nadie puede discutir que estas sociedades modernas están mucho más avanzadas que sus contrapartes antiguas, y muchos dirían que esto se debe a que la mayoría de las civilizaciones han rechazado la religión y se han interesado en la ciencia. No estoy diciendo que esto sea definitivamente cierto, pero es mucho más probable que sea así que al revés.

Finalmente, la URSS no fue un “desastre”, y si crees que es así, te recomiendo que estudies la historia del siglo XX. La URSS fue una de las superpotencias más importantes del mundo durante el siglo XX y compitió con Estados Unidos durante unos 40 años. En términos de tecnología, recursos y economía, se encontraba entre los líderes mundiales. Quizás no terminó bien, pero no hay evidencia de que esto tenga algo que ver con la religión (o la falta de ella). Era más probable que tuviera que ver con su sistema comunista.

Aún más finalmente, usted ha dado un ejemplo (cuestionable) de una civilización atea ‘desastre’. Te reto a que encuentres muchos otros, lo que creo que te resultará difícil, ya que la mayoría de los países más poderosos y avanzados del mundo en este momento son laicos, mientras que la mayoría de los países empobrecidos del tercer mundo son teístas.

Pero aparte de eso, su pregunta fue acertada.

Answer 6

¡Porque fundar una sociedad como ‘ateo’ es una idea TERRIBLE! ¡NECESITA libertad religiosa y separación de la iglesia y el estado, no la aplicación del ateísmo como política! ¡Lo que necesitas es eliminar toda mención de religión de la constitución, de todo! No debe haber leyes relacionadas con la religión. Más que eso, necesita una cultura que trate el tema de la religión como lo hacen las preferencias de películas. Si haces esto, puedes tener una plataforma abierta para hablar de religión. La discusión de la religión es cómo se propaga el ateísmo. Imagínese si un cristiano, un ateo, un musulmán … etc. se encuentran en una habitación sin tabú sobre religión, donde nadie considera la religión sagrada, donde nadie se ofende por no gustarle la religión; ¡Podrían hablar de religión LÓGICAMENTE! ¡El ateo convencería claramente a los demás solo con LOGIC! ¡El ateísmo forzado es tan horrible y equivocado como la religión forzada!

Answer 7

¿Cómo es que las civilizaciones religiosas estaban muy avanzadas (como Egipto, Persia y Grecia), pero las sociedades ateas siempre fueron un desastre (como la URSS)?

Este es un ejemplo perfecto de correlación = / = causalidad.

El desarrollo y el éxito de varias civilizaciones es mucho más complejo y mucho más matizado, y no puede reducirse simplemente a “la religión causa éxito y la falta de religión causa fracaso”.

Esto sería como decir “porque los Corvettes rojos son más rápidos que los Corollas azules, ¡eso debe significar que pintar un auto en rojo lo hace más rápido!”

La Unión Soviética fracasó por malas políticas económicas y gubernamentales, no por falta de religión.

Y a lo largo de gran parte de la civilización occidental, las organizaciones religiosas tenían una sólida comprensión de la población y cuestionaron al cuerpo religioso, y a menudo se lo criminalizó. La gente tenía que ser “religiosa” porque literalmente no había otra opción.

“Debido a que me veo obligado a usar pantalones en el trabajo y no se me permite usar jeans en la oficina, eso debe significar que soy más productivo porque uso pantalones. Después de todo, no gano ningún ingreso cuando uso jeans alrededor de mi casa “.

Esta pregunta es increíblemente presuntuosa y se basa en una premisa falsa y, por lo tanto, no se puede responder sinceramente.

Answer 8

Bueno, sí, es cierto, la mayoría de los líderes de la sociedad occidental han sido hombres religiosos.

¿Tenían una opción? No.

Si hubieras tratado de llevar una vida abiertamente atea en una sociedad 100% religiosa, te habrían etiquetado como inconformista, y tu camino hacia la gloria se detuvo en ese momento.

Solo piense en el único ejemplo de Galileo Galilei. Tenía toda la razón en el sistema solar, pero la Iglesia lo obligó a retractarse de sus afirmaciones.

De hecho, la pregunta planteada aquí es tan vanagloria y engreída que no pasaré más tiempo tratando de arrojar luz sobre los efectos inhibidores del progreso de la religión.

Answer 9

1. El antiguo Egipto fue un desastre muchas veces. (Cuando una civilización dura miles de años, hay grandes años y hay años terribles). Cuando se volvió monoteísta, bajo Akhenaton, fue un desastre.
2. ¿Persia? Grecia todavía está allí, por lo que evidentemente Persia (en esa forma, no como el país, Irán) no lo hizo muy bien. Grecia finalmente prevaleció.
3. La URSS? Su “dios” era Stalin. Las religiones no necesitan creer en un dios sobrenatural, pueden creer en uno completamente humano. A China, por ejemplo, le está yendo bastante bien, y sigue siendo atea.
4. Pero … antes de hace aproximadamente 1,000 años, no había nada ateo hasta que regresaras más de 100,000 años. Entonces, ¿por qué las civilizaciones que no consideran el rojo como un color apropiado para la ropa sobreviven? (Uno probablemente no tiene nada que ver con el otro, pero ambos tienen que ver con su par de coincidencias de “no tener nada que ver el uno con el otro”).

Realmente ni siquiera hay correlación, y mucho menos causalidad, entre “religioso” y “exitoso”. (Y los millenials, que comprenden una gran parte de la “civilización occidental” son, en gran parte , no religiosos. Y se está haciendo más grande. Ver # 4).

Answer 10

¿Cómo es que las civilizaciones religiosas estaban muy avanzadas (como Egipto, Persia y Grecia),

¿Altamente comparado con qué? Solo había civilizaciones religiosas para compararlas, por lo que su afirmación carece de fundamento.

¿Pero las sociedades ateas fueron siempre desastres (como la URSS)?

No se puede tener una “sociedad atea” como tal porque todas las sociedades contienen todo tipo de personas diferentes. El comunismo en la URSS en realidad era una especie de religión porque, como el cristianismo, el judaísmo y el islam, no aceptaba cuestionamientos. El Dios abrahámico es en realidad peor porque los comunistas pueden castigarte por un período limitado, pero Dios dice que puede castigarte eternamente por interrogarlo (suponiendo que sea real).

De hecho, toda la civilización occidental fue fundada por personas religiosas.

¿Y qué? También fue fundada por personas que creían que el sol giraba alrededor de la Tierra, no al revés, ¿eso significa que el geocentrismo es verdadero y el heliocentrismo es falso? ¡No!

Answer 11

La Unión Soviética fue un desastre debido al comunismo. Donde la ideología misma es un desastre. La Unión Soviética es una nación construida por el comunismo, no se basa únicamente en el ateísmo si el ateísmo es solo una parte del comunismo.

Los países más desarrollados hoy en día son sociedades irreligiosas como países nórdicos como Noruega, Suecia, Dinamarca.

Que dices de eso

Answer 12

Este es un ejemplo perfecto de “pedir la pregunta” en el que la presunción de la conclusión está contenida en la pregunta.

Además del tremendo trabajo científico (y el mejor sistema de metro existente), la Unión Soviética también produjo grandes compositores, artistas y escritores. Esto no excusa el comportamiento execrable del gobierno, solo señala lo ridículo de la pregunta.

Answer 13

¿Qué es una civilización religiosa y qué es una sociedad atea?

Si una sociedad atea es un país en el que la mayoría es atea, creo que solo unas pocas naciones son ateas. República Checa coincidiría, también se dice que los países escandinavos tienen muchos ateos. Les está yendo muy bien, diría.

Me gustaría contradecir que toda la civilización occidental fue fundada por personas religiosas. Los antiguos filósofos griegos, que influyeron en nuestras sociedades, dudaban mucho o rechazaban a los dioses. Mira Epicuro, también Sokrates no fue piadoso hasta donde yo sé. Platón, Aristóteles … todos enseñaron no por motivos religiosos.

La religión fue parte de la caída del Imperio Romano y condujo a la edad oscura. La ilustración, la base de la cultura europea moderna, se basó en gran medida en los ateos. Si no me crees, busca la Revolución Francesa.

Si compara la religión de los padres fundadores con la Biblia bíblica promedio (La fe de los padres fundadores – Wikipedia), podríamos agregar que no eran tan religiosos.

Answer 14

Creo que hay una gran diferencia entre la antigua Persia y la URSS, y no deberían compararse en este contexto.

La URSS no careció de avances tecnológicos: tome viajes espaciales o armas nucleares. La URSS tampoco carecía de religión, exaltaban mucho el comunismo al rango de religión, probablemente esa fue la razón por la que se opusieron tanto a cualquier religión asociada con el “viejo mundo”, antes de la revolución bolchevique.

La Rusia moderna abraza el cristianismo, y aún está rezagada con respecto a Occidente, y está dirigida por un dictador.

De hecho, ¿cómo es que las civilizaciones religiosas del pasado fueron tan avanzadas?

Porque la religión es una excelente manera de consolidar a las personas y hacer que sirvan a una idea particular …

Si los sacerdotes le dijeran a los antiguos egipcios que Dios Sobek les exigía construir presas en el Nilo y desarrollar la agricultura, simplemente lo harían. Probablemente sería difícil explicarles la importancia del riego en la agricultura y el impacto de la agricultura en su salud … Es más fácil decir simplemente: “Sobek quiere que …”

Los dioses antiguos trabajaban de manera muy similar a las corporaciones modernas …

Cualquiera está de acuerdo en que Google desarrolla grandes cosas. Pero no todos se dan cuenta de que Google no existe en realidad … Google existe en los registros de algunas firmas de abogados y autoridades fiscales, y lo más importante en la mente de las personas. Si todos los que adoran a Google (lo siento, todos los que trabajan para Google) desaparecen, Google desaparecería; tiene un valor absolutamente cero sin sus adoradores (lo siento una vez más, sus trabajadores).

Mi automóvil, por el contrario, puede ser conducido por cualquier conductor, no solo por mí, porque es real.

Google (o cualquier otra corporación) es simplemente una forma conveniente de consolidar a las personas.

Los dioses antiguos consolidaron a las personas, permitiéndoles hacer cosas mucho más allá de las capacidades de un solo ser humano.

Answer 15

Pregunta original

¿Cómo es que las civilizaciones religiosas estaban muy avanzadas (como Egipto, Persia y Grecia), pero las sociedades ateas siempre fueron un desastre (como la URSS)?

China es atea. Sin embargo, es la civilización la que ha preservado su identidad cultural durante miles de años, sobreviviendo a muchas otras civilizaciones antiguas como Egipto y Grecia.

Entonces tu hipótesis está equivocada.

Answer 16

Tu falacia lógica es causa falsa.

La URSS no colapsó porque era atea. Se derrumbó porque su teoría económica no funcionó.

Del mismo modo, las antiguas civilizaciones egipcia, persa, griega, romana, maya y china no colapsaron porque no hicieron suficientes sacrificios a los dioses, a pesar del hecho de que todas y cada una de esas culturas creían de todo corazón que más sacrificios funcionarían.

La mayoría de las civilizaciones en realidad funcionan pagando a las personas adecuadas. Aquí hay un video sobre eso:

Answer 17

Su pregunta es algo presuntuosa y apesta a suposiciones falsas.

La cuestión es que estas sociedades no estaban regidas por la religión y, francamente, Grecia era bastante secular (al igual que la mayoría de sus filósofos, matemáticos, científicos, etc.). La civilización occidental se basó en realidad en culturas politeístas, ampliamente seculares, que se dieron cuenta de que la religión era mejor mantenerse fuera del camino en todas las cosas progresivas.

La URSS no fue un fracaso debido al ateísmo, ni mucho menos.

Answer 18

En lugar de responder esta pregunta directamente, recomendaría a su creador a una gama más amplia de países, incluidos China, Noruega y Suecia. En segundo lugar, Rusia tiene una historia religiosa profunda, por lo que la pregunta no refleja una civilización. Más bien es una observación de varias generaciones. Finalmente, uno de los países más brillantes en las últimas generaciones es tanto religioso como ateo por censo. Me refiero, por supuesto, a Israel.

Triste e ignorantemente, algunos teístas creen que el logro y la inspiración derivan de Dios. Un estudio rápido de las mentes brillantes del mundo revelará el defecto de esta creencia.

Answer 19

Estás buscando esta respuesta: los ateos no tienen moralidad. La moral viene de la religión y de Dios.

Estoy en desacuerdo. La moralidad es innata. Está conectado a todos nosotros. Es una extensión del instinto de supervivencia. El instinto de supervivencia fue la motivación para un trato importante que los seres humanos rechazaron en la prehistoria: “No te mataré si no me matas”. Y eso condujo a la Regla de Oro, que es la base de todos moralidad. Y es una parte intrínseca de nosotros. La religión sirve para recordarnos nuestra moralidad, pero no es la fuente de ella. Tampoco Dios.

Answer 20

No sé si considerarías los desastres confucianistas y taoístas de China.
Claro, esas dos religiones eran ateas antes de que el ateísmo fuera realmente una cosa, pero si quieres mirar la piscina, tienes que mirar toda la piscina, no solo ejemplos modernos.

Y, por cierto, las civilizaciones religiosas también se han quedado terriblemente atrás en términos sociales y tecnológicos.