Los ateos Stalin y Mao mataron a 100 millones de personas. ¿Cómo es peor la religión? El 11 de septiembre mató a solo 3000 personas.

Estaba a punto de compilar una lista de muertes basadas en la religión, pero este útil artículo de Reddit lo hizo por mí.

Las cruzadas: 6,000,000

Guerra de los treinta años: 11,500,000

Guerras francesas de religión: 4,000,000

Segunda Guerra Civil Sudanesa: 2,000,000

Guerra civil libanesa: 250,000

Conquistas musulmanas de la India: 80,000,000

Genocidio congoleño (Rey Leopoldo II): 13,000,000

Genocidio Armenio: 1,500,000

Genocidio de Ruanda: 800,000

Guerra de los ochenta años: 1,000,000

Guerra civil nigeriana: 1,000,000

Gran revuelta campesina: 250,000

Primera Guerra Civil Sudanesa: 1,000,000

Diáspora judía (sin incluir el Holocausto): 1,000,000

El Holocausto (muertes judías y homosexuales): 6,500,000

Terrorismo islámico desde 2000: 150,000

Guerra de Irak: 500,000

Expansión occidental de los EE. UU. (Justificada por el “Destino manifiesto”): 20,000,000

Comercio de esclavos del Atlántico (justificado por el cristianismo): 14,000,000

Sacrificio humano azteca: 80,000

Muertes por SIDA en África en gran parte debido a la oposición a los condones: 30,000,000

Inquisición española: 5,000

TOTAL: 195,035,000 muertes en nombre de la religión.

El ateísmo no puede motivar a las personas a hacer el mal.

Por el contrario, el teísmo tampoco puede motivar a las personas a hacer el mal.

Después de todo, ¿qué son el teísmo y el ateísmo? Meras posiciones intelectuales sobre la cuestión bastante esotérica de si crees que los dioses existen. Arregla un hecho putativo en su visión del mundo, pero no le dice nada sobre lo que debe o no debe hacer.

Para motivar la acción, necesitas una ideología. La mayoría de los teístas eligen una ideología de un conjunto de sistemas preempaquetados que combinan el teísmo con creencias más específicas y con ideologías, como “no dañar a nadie” para los jainistas y “si dejamos de conquistar, el mundo terminará, por lo que siempre deberíamos estar en guerra ”para los asirios. Es fácil imaginar estos sistemas inspirando acciones para el bien y para el mal (respectivamente). No creo que tenga sentido culpar a los jainistas por los asirios, ni atribuirles a los asirios el bien de los jainistas, solo porque ambos caen en la categoría extremadamente amplia del teísmo.

Los ateos también tienen ideologías (como todos); quizás aún más variado y ciertamente más difícil de encajar en cajas ordenadas, ya que es menos probable que nos identifiquemos con sistemas claramente etiquetados. Muchos de nosotros nos identificamos libremente con la ideología del humanismo secular. No veo que el humanismo secular sea más responsable de, por ejemplo, las atrocidades de Pol Pot que los mormones por el sacrificio humano azteca.

Ciertamente, las creencias de una persona informan sus acciones, pero el ateísmo y el teísmo son demasiado amplios. La historia demuestra ampliamente que ninguna de las posiciones es incompatible con las atrocidades.


¹ Si me equivoco en detalles, los ejemplos todavía funcionan como hipotéticos.

La primera pregunta es ¿son Stalin y Mao ateos?

Stalin fue criado ortodoxo griego y luego se convirtió en ateo

Mao fue criado budista y nunca dijo que era ateo.

Lo primero que infieres tiene problemas. ¿La educación religiosa de Stalin o Mao informó sus asesinatos?

Otra pregunta que debería responderse es ¿Por qué Stalin y Mao mataron a todas esas personas?

Mao se complicó por una hambruna en todo el país. Mao quería competir con las naciones industrializadas para aumentar la economía y alimentar a las personas. Le dio a la nación 5 años para ponerse a fumar. Esto dio lugar a asesinatos en masa de detractores a su régimen. (Sube al autobús o atropella el autobús). [Britannica, gran salto adelante]. Los detractores fueron asesinados pero, por extraño que parezca, Mao toleró la religión, no toleró nada que se interpusiera en el camino de librar a China de la burocracia. [Ver Autobiografía de Mao Zedong, Snow]. Mao tenía una actitud de vivir y dejar vivir de otra manera hacia la religión [Patheos, A Great Myth About Atheism].

Stalin fue criado ortodoxo griego, y más tarde en la vida permitió que la Iglesia ortodoxa rusa prosperara. [Britannica, Iglesia Ortodoxa Rusa].

Volviendo a por qué. La píldora no existía, las poblaciones excedían los recursos y la religión reforzaba la idea de la procreación ilimitada sin pensar en las consecuencias. ¿Qué sucede cuando una población excede su capacidad de alimentarla? Tenemos indicios en las sociedades isleñas de que poblaciones enteras pueden desaparecer. Siria es un ejemplo moderno. El surgimiento de pensamientos y teorías políticas para abordar las crecientes poblaciones y la especulación sobre lo que esto podría hacer a las estructuras políticas (señal de Marx).

Odio romperlo a la derecha, pero el marxismo no fue más que una especulación cronológica de Europa occidental que predijo una utopía cuando cosas específicas se eliminaron naturalmente como un curso de evolución cultural y política. La utopía ocurrió cuando la población evitó la religión y las jerarquías y, en su lugar, el secularismo, y se alcanzó la voluntad de trabajar juntos por el bien común. [señal de Stalin, Mao, et al]

Stalin tuvo una conversación con Mussolini en la que le dijo a Mussolini que simplemente eliminaría a los gerentes. Su solución para eliminar las jerarquías mediante la eliminación de las jerarquías sorprendió a Mussolini, quien básicamente dijo … hmmm, bueno, ¡no estoy haciendo eso! je Stalin también decidió probar todo lo relacionado con la no religión.

Mao siguió el ejemplo soviético de elevar el partido comunista y todo lo que no funcionó y provocó una hambruna [Gran Bretaña, un gran mito], Mao también criticó a Stalin y rompió con el sistema de gobierno soviético. Estaba en contra de la idea de exterminar a todos y las cosas que se oponían a ti [Cambridge History of China, Google books]. En cualquier caso, hay una cita que no pude encontrar que Mao dijo más adelante en su vida, cuando se le pidió consejo, dijo “No experimentes socialmente”.

¿Cómo es peor la religión? Voy a reducir esto a monoteísta porque estamos familiarizados con el Imperio Romano (profundamente religioso y devoto). Imperio egipcio (ídem). Imperios mayas y aztecas (ídem, ídem). Ahora podemos pasar a Inquisiciones, Cazas de Brujas (tanto en los EE. UU. Como en Europa) que dejaron en algunos casos solo a una mujer viva en las aldeas, purgando a nativos americanos, paganos, ateos y, a veces, por todos los demás. Esto incluye la superstición religiosa que condujo a la reestructuración y la destrucción del alcance comunitario que alimentó a las personas (sí, muchas personas murieron de hambre, esto fue durante la transición de católicos a la Iglesia de Inglaterra). La superstición religiosa agudizó la Gran Peste y otras calamidades menores a las que se les asignó una superstición en lugar de permitir hechos o razones para ayudar a descubrir una causa y una cura. Hoy, en los Estados Unidos, sabemos que cada vez que se defiende la paternidad planificada, aumentan las muertes entre mujeres y niños. Este es un resultado directo de un fanatismo religioso. Las purgas en el mundo del Medio Oriente de cristianos, judíos, ateos, que se extienden a homosexuales, mujeres independientes y musulmanes que no creen exactamente de la misma manera que el liderazgo x son otros ejemplos. Hace poco vi en Quora un video de un debate entre un apologista musulmán y un ateo. Si se siguió el camino del apologista, se descubre que fue responsable directa e indirectamente de incontables cientos de miles de ateos y de aquellos que se opusieron a él. No puedo evitar pensar en la mujer que estaba asustada y valientemente haciendo una pregunta a este hombre … ¿cuál era su destino? Me enferma Intolerancia.

Es lamentable que esta pregunta revele una falta de comprensión de Mao, de Stalin, del comunismo, del ateísmo y de la religión. También es desafortunado que el 11 de septiembre sea visto como un problema religioso, cuando es más probable y probablemente haber sido un acto políticamente motivado.

Cuando vemos una dialéctica que muestra una mejor manera en el futuro, sabemos por la historia que es mejor fomentar un ambiente que fomente (por ejemplo) el secularismo y la cívica. En lugar de imponerlo a una población que no está preparada, ni comprender socialmente el concepto de buena voluntad social.

Creo que las religiones prominentes actuales en los Estados Unidos confunden el dinero con Dios y la moralidad con la ley levítica.

La religión es peor de la misma manera que forzar una dialéctica es peor. Si no es una efusión natural de la voluntad de la gente, es forzada, superficial y resulta en caos y miseria.

Stalin y Mao no mataron porque eran ateos. Simplemente usaron el ateísmo en su sed de sangre.

Los regímenes opresivos y las personas opresivas matan. No importa lo que usen como excusa. Religión, ateísmo, ser un “refugiado”, elefantes morados, tener creencias incómodas, elegir su veneno deshumanizante, no importa mucho. Estás discutiendo tonterías.


Este encantador edificio se encuentra en el centro de la ciudad de México. Debe visitar la próxima vez que viaje allí.

Durante 248 años (no siempre en este lugar), la oficina con el encantador símbolo de arriba dirigió una corte en el centro de la ciudad colonial de México. Era el sitio de una gran burocracia.

Entrar en este hermoso lugar te hace sentir muy tranquilo:

Es decir, hasta que entras en el museo donde te muestran para qué se utilizó el edificio.

Sí. Este es el antiguo Tribunal de la Inquisición de la Ciudad de México.

Escucho que la mitad de las personas que caminan por este museo salen sin pasar por todo. Simplemente no pueden manejarlo. Aunque es cera, el hecho de que se trate de máquinas y equipos reales utilizados en este palacio hace que sea demasiado real para muchos. Si. Mucha gente perdió la vida aquí. Probablemente mucho, mucho más que las cifras oficiales.

Durante 248 años , el gobierno colonial, por órdenes de la corona de España, torturó y mató a personas por pecados que iban desde no ser cristiano hasta cuestionar la autoridad con su cristianismo al leer la Biblia de cualquier manera que decidieran que no les gustaba.

Esto, en una tierra donde eran la clara minoría.

Esto continuó sucediendo hasta que se convirtieron en mayoría.

Otra placa dice: “En este lugar estaban los hoyos en llamas de la Inquisición, desde 1596 hasta 1771”.

Entonces tienes razón.

No siempre mataron.

A menudo, te torturaron hasta que te “convertiste”. Luego lo llamó un milagro.

Mantenemos estos recuerdos no para culpar a la religión, sino para recordar.

Y decir

Nunca más. No importa cuál sea la razón.

La respuesta de Peter Flom, y varias otras, son geniales. Su pregunta hace que parezca que el 11 de septiembre fue la única masacre motivada por la religión en la historia. Claramente no has leído mucha historia. Obtenga una tarjeta de la biblioteca y disfrute descubriendo cuán equivocado está.

Pero, podría objetar, la tecnología moderna y otros factores permitieron que Stalin y Mao mataran a una escala sin precedentes a una velocidad sin precedentes. Hay algo de verdad en eso.

Pero cuando dices ” solo 3000″ personas me das náuseas. Una vida ya es un mal infinito. Es por eso que el Talmud contiene ese famoso verso citado en la Lista de Schindler: “quien salva una vida salva al mundo entero”.

Uno no mide el mal con un conteo de cuerpos. El mal es el mal es el mal.

Ahora picar-picar. Tarjeta de biblioteca. Libros de historia, que abarcan todos los períodos y todas las culturas. Disfrute de la historia del cristianismo: inquisiciones, cruzadas, pogromos, conflictos internos (y cosas como la masacre del día de San Bartolomé); disfruta los sacrificios aztecas; disfrutar de conflictos religiosos en Asia, en África; disfruta la forma en que los religiosos trataban a los paganos ilustrados como Hipatia; y eso no es nada: sigue leyendo.

Esto no significa que la religión sea malvada a priori; Yo empáticamente no creo eso. Lo que significa es que su pregunta es errónea y su valoración de la vida humana es perversa.

La pregunta es injusta.

La pregunta supone incorrectamente que cada grupo tiene la misma capacidad de matar. Un estado militar tiene una ventaja injusta a través de una mayor capacidad para matar a quienes están bajo su control.

El campo de tantalus
Digamos que ISIL o los talibanes tienen acceso a una habitación con un botón rojo. Este botón rojo cuando se presiona mataría a todos los infieles, miles de millones de ellos, para que pudieran tener a toda la Tierra bajo un solo califato. ¿Cuántos miembros de estos grupos extremistas se alinearían y con gusto presionarían ese botón? ¿Podría encontrar quizás uno o dos extremistas que matarían a un billón de infieles con solo presionar un botón?

Por otra parte, si Stalin o Mao tuvieran miles de millones desafiando abiertamente a su régimen, podría haber consecuencias muy similares.

No hay un primer o segundo lugar para los sedientos de sangre.

No estoy seguro de que entiendas lo que hicieron Stalin y Mao. En el mundo moderno, muchas personas parecen imaginar, digamos, la Rusia de Stalin imaginando a los Estados Unidos o al Reino Unido hoy (menos televisores y teléfonos inteligentes) y agregando una regla enloquecida que se desenfrena y mata a millones de personas más o menos al azar .

Hay una diferencia crucial. En el mundo occidental a principios del siglo XXI, es casi seguro que un recién nacido escogido al azar viva hasta los 30 años y tiene aproximadamente un 90% de posibilidades de vivir hasta los 60. Eso es algo que damos por sentado.

En 1910, Rusia o 1930, China, era completamente diferente. La condición humana estándar (a excepción de la delgada capa de nobleza) era extrema, extrema pobreza y una perspectiva probable de muerte prematura para usted y sus hijos, en caso de tener la suerte de tenerla. Más importante aún, nadie en el poder ni siquiera le importaba eso. La religión en particular no le importaba. ¿Y qué si sufres y luego mueres joven? Simplemente vas al cielo (en lo que respecta a los cristianos). En China era un poco diferente, pero a nadie le importaba.

Dices que Stalin y Mao mataron a 100 millones de personas. Claro, el artículo de Wikipedia sobre Mao dice justo en el tercer párrafo que causó una hambruna que mató “entre 15 y 45 millones”. Aquí hay algo que Wikipedia no te dirá. Cuando Mao llegó al poder, China promedió aproximadamente 4 millones de muertes de niños menores de 5 años por año. Casi con toda seguridad promedió tantos, si no más, durante los 50 años anteriores, y no solo a nadie le importó hacer nada al respecto, sino que a nadie le importó lo suficiente como para contarlos . Entonces eso es 4 * 50 = 200 millones de muertos para ti. Y una perspectiva probable de otros 200 en la mitad restante del siglo XX. Y eso es solo niños pequeños. Si cree que un niño que vivió hasta la edad de 5 años en Qing China o bajo Kuomintang iba a ver a sus propios nietos, piense de nuevo.

Luego vinieron Mao y compañía e intentaron hacer algo al respecto. Al principio, sus esfuerzos implicaron una gran cantidad de redistribución chupar en todo el país. Resultó que 200 millones de niños pequeños muertos podrían ser ignorados de manera segura, pero 15 millones de adultos que trabajaron hasta la muerte durante el Gran Salto Adelante fueron una masacre por la cual su nombre sería maldecido para siempre por liberales educados de todo el mundo, y millones de élites educadas forzadas a Las cabras lecheras durante la Revolución Cultural pueden causar la cantidad de mal olor que puede llegar a los medios de comunicación en el Primer Mundo.

Finalmente, este fue el efecto:

Ahora sabemos que, de no ser por las reformas comunistas, la situación habría mejorado gradualmente de todos modos. Pero hubiera tomado mucho más tiempo (países como Bangladesh, que evitaron encuentros con malvados y atentos comunistas ateos, todavía están … bueno, digamos que no querrías vivir allí). Y los reformadores de mediados del siglo XX no tenían forma de saber que .

¿Se cometieron errores? ¿Se podrían haber evitado más muertes? Absolutamente. Como dicen, la retrospectiva es 20-20.

¿Puedes culpar a Stalin y Mao por cada persona que murió prematuramente bajo su gobierno? Dígame usted.

Ni Mao ni Joseph estaban matando por sus opiniones religiosas. (No estoy seguro de si hubo asesinatos de clérigos en China). Hubo asesinatos de clérigos en la URSS, antes de la Segunda Guerra Mundial. Se hicieron principalmente para saquear las iglesias en busca de oro y otras cosas. (Los tiempos fueron difíciles para un país con toda la industria e infraestructura destruida debido a la Primera Guerra Mundial y la Guerra Civil). Ah, y durante la Segunda Guerra Mundial, Stalin empleó a la iglesia para elevar la moral de los soldados y civiles. Sí, los tiempos se pusieron difíciles en Moscú, y él estaba intentando cualquier cosa para obtener la ventaja. Pero si OP realmente leyera la historia de la URSS, descubriría que Stalin fue realmente un asesino en masa no discriminatorio en lo que respecta a la religión, el origen étnico o la raza. Te lo prometo, había muchas religiones y etnias, y todas estaban siendo asesinadas. Algunos un poco más que los otros (tártaros, chechenos, judíos, letones / lituanos / estonios fueron “reemplazados”, muchas bajas. Diferentes religiones, todas igualmente abusadas y asesinadas). Stalin estaba eliminando cualquier indicio de disidencia política. De hecho, si OP hubiera hecho esta pregunta en voz alta en la década de 1930, nunca habríamos escuchado esta pregunta en Quora porque algunos hombres vendrían por la noche, se lo llevarían y desaparecerían para siempre, la URSS NKVD fue bueno asi Oh, qué fastidio.

Gracias por intentar hacer monstruos ateos, una vez más. Y como representante de un grupo, les diré que realmente lo apreciamos.

Solo para transmitir la esencia sin condescendencia, ambos regímenes estaban tratando de lograr algo sin contar las bajas. No tenía nada que ver con el teísmo o el ateísmo, tenía que ver con su total desprecio por el costo de lo que estaban tratando de lograr.

No estoy tratando de disculparme y hacer que Stalin y Mao parezcan agradables. Solo estoy tratando de decir que no hubo absolutamente ninguna motivación religiosa para sus asesinatos en masa.

(y para su satisfacción personal OP: sí, los ateos son monstruos, son malvados, no tienen moral porque no tienen un amigo imaginario para verlos las 24 horas, los 7 días de la semana, y no tienen que temer la condenación eterna y el sufrimiento de todo dicho amigo imaginario amoroso y benevolente en caso de que esté disgustado.)

¿Es la religión peor que el ateísmo porque algunos ateos cometieron atrocidades?

Oh, este viejo castaño.

Desde el principio, debe comprender que el ateísmo es una postura única sobre un solo tema. No aceptación de la afirmación de que hay un dios o dioses. Eso es. Puedes ser ateo mientras eres republicano, demócrata, libertario, jinete, coleccionista de sellos, pianista, lo que quieras ser. No hay requisitos aparte de no aceptar la afirmación de que hay un dios o dioses. No asiste a reuniones, jura lealtad, lo que sea, simplemente no necesita aceptar las afirmaciones sobre la existencia de dios o dioses.

Confío en que eso esté claro.

No hay órdenes en el ateísmo que requieran que un ateo haga otra cosa, ya sea hacer el bien o cometer atrocidades. El ateísmo no es la causa de eso, no está aceptando la afirmación de que un dios o dioses existen.

Varias religiones (y estoy mirando principalmente a las abrahámicas aquí) tienen mandamientos para salir y asesinar a aquellos con los que el dios de esa fe no está de acuerdo en ese momento. Ahora, si un ateo comete una atrocidad, puede y debe rendir cuentas por sus acciones. Si un teísta comete una atrocidad basada en su fe religiosa, el ser que aparentemente ordenó esto no se pone en tela de juicio, sino solo su seguidor, y generalmente hay muchos más seguidores que continuarán el trabajo.

Entonces, evite que un ateo cometa atrocidades, no cometerán más. Evite que un teísta cometa atrocidades de inspiración religiosa, alguien de la misma fe tomará su lugar.

Me había puesto del lado de que la religión era peor. Además, 3000 no es realmente el límite de los asesinados por los fieles.

¿Cómo es la religión peor que qué? ¿Ateísmo? ¿No tener religión?

El ataque terrorista del 11 de septiembre no fue el único acto dañino con motivación religiosa, solo uno bastante reciente y dramático. Sirve como un ejemplo decente: es muy poco probable que este ataque se lleve a cabo sin que la religión esté involucrada en algún lugar … la capacidad de persuadir a las personas para que cometan atrocidades está incorporada.

El asesinato tampoco es la única forma de daño que pueden hacer las personas. Las religiones tienen pequeños daños incorporados, como la erosión de la autoestima cuando insisten en que todos somos pecadores indignos y nuestros impulsos naturales son ejemplos de ese pecado, o la división social cuando insisten en que la suya es la única creencia verdadera.

En comparación, no hay ninguna buena acción hecha por ninguna religión que necesite la parte religiosa de la religión para hacerlo. es decir. Puede alimentar a los hambrientos de la misma manera sin dioses u oraciones … y generalmente mejor porque no está reteniendo su comida en rescate, o usando recursos en materiales religiosos que podrían ir a más comida.

Por otro lado, nadie ha cometido una atrocidad porque no cree que exista un dios .

Eso es el ateísmo: una sola reacción a una sola declaración. La afirmación es: “hay un dios” y la reacción es: “No lo creo”.

Eso no significa que los ateos no puedan cometer atrocidades, sino que lo harán por sus otras creencias. Significa que nada de lo que hace un ateo, incluidas las cosas buenas, además de no creer en un dios, tiene algo que ver con ser ateo.

El tipo de pensamiento que conduce a las atrocidades, la división social y la baja autoestima personal, no está integrado en el ateísmo como lo es en tantas religiones.

Excelente punto Estamos de acuerdo entonces!

Cada vez que nos sometemos a una súper autoridad para tener poder sobre nosotros, ante lo cual debemos entregarnos totalmente bajo la amenaza de un castigo terrible, fallamos. Cualquier sistema u organización de creencias que exige obediencia religiosa (ciega, total) cercana (o real), con canciones, cánticos, bailes, marchas, reglas inquebrantables, textos sagrados, subordinación a un grupo de expertos (generales, sacerdotes, politburó) cuyos dictados son supremo, los lugares de reverencia y una lealtad incuestionable son absolutamente malos.

Consejo profesional: las religiones no necesitan creer en un dios destructo . Si su sistema de creencias se ajusta a este proyecto de ley, entonces es malo. Período. Si eso te ofende, entonces no es demasiado tarde para salvarte de la estupidez de seguir ciegamente cualquier tontería ideológica o filosófica a la que te hayas apegado.

Hay todo tipo de religiones. Algunos de ellos son altamente seculares. Algunos son muy … um … tontos. Lo que sea. Cada vez que adoras algo incuestionablemente, estás construyendo el camino hacia la destrucción.

Me alegro de haber tenido esta conversación!


Si puedes decir que Stalin y Mao mataron porque eran ateos, entonces puedo decir que CADA GUERRA QUE involucró a líderes / personas cristianas, musulmanas, judías, hindúes, budistas, sintoístas fue por religión. Esto significa, la Segunda Guerra Mundial, la Primera Guerra Mundial (cuyos reyes / emperadores eran casi todos jefes religiosos de alguna manera), el genocidio del Congo, la colonización cristiana de las Américas se hicieron por motivos religiosos. ¿Ves cómo funciona eso? Ejecuta los números y vuelve a contactarnos.

¿Hay alguna evidencia que justifique la conclusión de que Stalin, Mao y otros tiranos comunistas hicieron sus malas acciones específicamente por su ateísmo? ¿Hay alguna doctrina atea, libro sagrado ateo que les haya ordenado tomar medidas que condujeron a la muerte de tanta gente?

La calumnia de que Stalin, Mao, Pol Pot y otros hicieron lo que hicieron porque el ateísmo no está respaldado por ninguna evidencia que vincule la falta de creencia con el hecho. Es meramente culpa por asociación. Estos hombres (probablemente, pero no lo sabemos con certeza), eran ateos, por lo tanto, el ateísmo es el culpable.

Entonces, si vamos a operar culpables por asociación, entonces, por lo tanto, todas las muertes que ocurrieron por las acciones, las guerras comenzadas por las órdenes dadas por los líderes que resultaron ser teístas, entonces tenemos que dejar a esos muertes y daños a los pies de esas religiones.

Todas las guerras mundiales, las muertes que ocurrieron a manos de naciones con líderes cristianos, deben estar a los pies del cristianismo. Las personas que murieron en Hiroshima y Nagasaki. El bombardeo de Dresde. Todas las personas que murieron en la Primera Guerra Mundial en las trincheras y los ataques con gas, todos deben ser puestos a los pies del cristianismo. Todas las personas que fueron asesinadas por los nazis en la Unión Soviética, los millones y millones de personas, deben ser atribuidas al cristianismo. La Guerra Civil de los Estados Unidos, la Guerra Civil española, todos estos eran líderes cristianos, por lo tanto, el cristianismo tiene la culpa. Culpa por asociación. Hitler era católico. Por lo tanto, el Holocausto debe ser atribuido a la religión católica. El genocidio de los nativos americanos. Los líderes cristianos eran presidentes, generales y políticos, por lo tanto, todo es culpa del cristianismo. Lo mismo con la esclavitud. Todos los esclavistas eran cristianos, por lo tanto, todo es culpa del cristianismo.

Si ignoramos los dobles raseros y juzgamos la religión según el mismo estándar que el ateísmo de la manera que lo estás haciendo, entonces compararé el número de muertos del ateísmo contra el de la religión en cualquier momento.

Por supuesto, esto tampoco es justo para ninguno, ¿verdad? Una ideología o sistema de creencias no debe juzgarse únicamente por si las personas de esa ideología hicieron o no algo malo. Deberíamos juzgar por si esta ideología, sistema de creencias, o incluso en el caso del ateísmo, la no creencia, puede estar directamente relacionada con la mala acción.

Entonces, ¿qué muertes, genocidios, etc., pueden conectarse lógicamente al ateísmo? Yo diría que ninguno. El ateísmo es única y totalmente, una sola respuesta a una sola pregunta: ¿Crees en Dios, a lo que la respuesta es NO, nosotros no? Eso es. Eso es todo lo que es el ateísmo. No hay doctrinas que nos digan que los creyentes deben ser asesinados.

Lo mismo no es cierto con la religión. Hay muchos conflictos y guerras, donde las muertes pueden estar directamente relacionadas con la religión. Inquisiciones, guerras santas, cruzadas, ataques terroristas, quema de brujas, guerras religiosas que se refieren específicamente a la religión, o al mando del libro sagrado de una religión.

Jajajajajajajajaja

*Ejem*

No puedes hablar en serio.

Sí, tienes razón en ambos puntos. Pero parece haber olvidado que la religión ha hecho mucho más que solo el 11 de septiembre.

¿Qué pasa con las guerras religiosas? ¿Las cruzadas? ¿La guerra de los 30 años? ¿Las sangrientas reformas? La inquisicion?

¿Qué pasa con las mujeres perseguidas y perjudicadas porque algunos locos religiosos piensan que los abortos son asesinatos? (Bombardeo clínicas de aborto, alguien?)

¿Qué pasa con la esclavitud justificada por la Biblia?

¿Qué pasa con las personas homosexuales perseguidas porque la gente piensa que el sexo anal gay es asqueroso? (Sí, por eso. No hay otro argumento contra el matrimonio homosexual. El argumento religioso es solo una excusa).

¿Qué pasa con el sacrificio humano azteca?

¿Qué pasa con la guerra en curso entre sunitas y chiitas? Eso es completamente religioso.

Oh, no olvidemos a los cristianos fundamentalistas que piensan que la evolución es falsa, y los congresistas republicanos del partido TEA que nunca se comprometerán porque su palabra es la palabra de Dios.

Además, comprenda que Stalin y Mao no necesariamente asesinaron a todas esas personas por ateísmo. Estos hombres tenían diferentes razones, como el deseo de Stalin de purgar a quienes creía que estaban conspirando contra él. La religión también resultó ser abolida. Sin embargo, en mis ejemplos, la religión es la causa de estas atrocidades.

Mientras tanto, a los ateos no les importa una mierda lo que crees porque creen que creer en un hada del cielo es infundado y tonto. No tienen creencias en un dios, entonces ¿por qué librar una guerra santa?

La religión ha sido, con mucho, el mayor impulsor del sufrimiento humano en este planeta.

El ateísmo no ha hecho nada a nadie. Es solo la falta de creer en los dioses.

Me gusta tomarme un momento para educarte sobre una cosita llamada guerra. Los actos terroristas del 11 de septiembre fueron la salva inicial de una guerra que se ha desatado en todo el mundo, principalmente lejos del suelo de América del Norte durante 15 años.

Tienes razón en que esta acción le costó la vida a 3000 personas. La guerra resultante costó la vida a 210,000 personas. No confunda una acción con la totalidad de esto en la guerra.

Civiles asesinados y heridos a causa de la guerra contra el terror. Cherry elige un evento y lo llama debido a la religión en un intento de minimizar las atrocidades que han sucedido y que aún continúan.

Y como usted, querido cartel, agregó algunas comparaciones históricas, no se olvide de todas esas felices cruzadas (en gran medida una guerra religiosa). El total de muertes atribuidas a las cruzadas fue de millones. ¿Cuántas personas murieron en las Cruzadas?

Entonces, si su punto era que la religión no mata a muchas personas, le sugiero que revise algo de historia. Ser religioso parece bastante mortal a veces.

Los ateos Stalin y Mao mataron a 100 millones de personas. ¿Cómo es peor la religión? El 11 de septiembre mató a solo 3000 personas.

¿Es el 11 de septiembre la única atrocidad religiosa que se te ocurra? Porque puedo asegurarle que, con tantos siglos de derramamiento de sangre religiosa, Stalin, Mao y la familia del dictador norcoreano solo se están poniendo al día.

Las dictaduras ateas siempre tienen un dictador. Y una cosa que los dictadores odian es tener que compartir el poder y la autoridad. Entonces prohíben y suprimen las religiones, de la misma manera que las religiones se prohíben y reprimen entre sí.

Una dictadura es una religión que tiene un gobernante supremo, cuya palabra es infalible y cuyo poder es absoluto, pero es una religión que niega a todos los dioses sobrenaturales, a favor de una sola persona.

En cuanto a las atrocidades religiosas, está Jones Town, Srebrenica (donde todavía se están excavando fosas comunes), las Cruzadas, los pogromos antisemitas de los católicos, la violencia sectaria entre varias sectas del cristianismo, el judaísmo y el islam, los talibanes, Da’esh (ISIS ), brujas quemándose en toda Europa y en Salem, y tan desesperados como los cristianos están por esquivar el hecho, Hitler fue criado católico, las SS prohibieron a los ateos y Alemania fue un país cristiano mayoritario, ya que seis millones de judíos, gitanos y discapacitados fueron exterminados .

Solo los últimos mil años de violencia religiosa deben haber matado a más de 100 millones, pero nunca sabremos la verdadera cifra, por alguna razón, los limpiadores étnicos siguen tratando de ocultar sus crímenes, a pesar de que afirman tener un mandato divino.

Si retrocedemos más, vemos personas ejecutadas por no ganarse el favor de un gato (los antiguos egipcios consideraban a los gatos como mensajeros divinos), el corazón de las personas arrancado de sus cofres para asegurarse de que el Sol saldría por la mañana (aztecas) y muchos otros ejemplos, como Sócrates, dieron muerte “al no reconocer a los dioses que la ciudad reconoce” e “introducir nuevas deidades”.

Los dictadores de los últimos días son simples niños pequeños en comparación con dictadores religiosos, señores de la guerra y asesinos.

Pero ese no es realmente el punto, tan horrible como es la historia religiosa, lo que pasa es que la religión no es verdadera. Todas estas personas murieron por cosas imaginarias. Ninguna religión ha corroborado sus afirmaciones de dios con evidencia.

Al menos Stalin y Mao mostraron sus rostros e hicieron sus demandas, aunque bárbaras y arbitrarias, conocidas por todos, que es la única diferencia entre dictadores y dioses, puedes ver dictadores, demostrar que existen y examinar sus motivos, los dioses son conjeturas. De principio a fin.

Veo mucho esta pregunta y respondo lo mismo cada vez.

Primero, el ateísmo no es un sistema de creencias. El ateísmo significa la falta de un sistema de cualquier tipo de creencia. La palabra “ateísmo” ni siquiera debería existir; exactamente como no hay una palabra específica para aquellos que no creen en la astrología. No hay “no astrólogos”.

Segundo, supones que Mao, Stalin o Hitler mataron en nombre del ateísmo O mataron a tanta gente porque carecían de una creencia religiosa; no temían nada (especialmente a Dios). Per a contrario , eso significa que si fueran religiosos, entonces no habrían matado a tanta gente. Con base en este argumento, debemos esperar que las personas que temen a Dios nunca maten en masa a otras personas. ¿ES ESE EL CASO? Todos sabemos la respuesta…

Mejor.


http://www.reasonandreligion.org

Estadísticas falsas. La demanda principal contra Mao se basa en los Tres años malos de 1959 a 1961. Sin embargo, la tasa de mortalidad china había caído bruscamente desde 1949, y no alcanzó tasas de mortalidad del Tercer Mundo más altas de lo normal para el período.

Vea los ‘Tres años amargos’ de China, 1959 a 1961 y Cómo Mao fortaleció enormemente a China para más detalles y fuentes.

Históricamente, la religión ha causado enormes cantidades de muertes. El imperio romano cristianizado mató a muchos más cristianos como herejes de lo que Roma pagana había matado a cristianos. Los españoles exterminaron poblaciones enteras en su conquista del Nuevo Mundo.

Oh, esto de nuevo.

Sí, ignoremos los miles de años de brutalidad, tortura, muerte y retraso en el desarrollo científico que ha provocado el celo religioso, y preguntémonos por qué todos estos millennials parecen ser tan malditos ateos. Pero en cuanto surge algo que desafía el monopolio que tiene la religión, ¡OH DIOS MÍO, CÓMO PUEDE JUSTIFICAR ESTO!

Stalin y Mao eran gilipollas cuyo fallecimiento no he derramado lágrimas. Intentaron hacer cumplir un sistema que era defectuoso y mataron a millones de personas. Y ese sistema era el comunismo, no el ateísmo. Te costará encontrar a alguien que haya sido asesinado en nombre del ateísmo, al menos en una escala que podría ser comparable a la caza de brujas, cruzadas y pogromos inspirados en la religión.

Pero si insiste en tratar de demostrar que estoy equivocado, adelante. Estaré esperando.

Los humanos se matan unos a otros. Siempre tienen siempre lo hará.

Matamos por lujuria, pasión, poder, riqueza, odio, miedo, trabajo, placer y sí, incluso religión. Siempre nos mataremos unos a otros. Lo único que cambiará es el razonamiento.

Los humanos aman. Siempre tienen siempre lo hará. Por todas las razones anteriores, y más. Sí, incluso la religión.

Sin embargo, la religión nunca mató a nadie. Siempre fue hombre.

Hay un gran problema con tu argumento:

El mismo Mao pudo haber sido ateo, pero sus seguidores lo siguieron religiosamente. Él era su dios-rey y salvador. Lo adoraron mucho más celosamente que el 90% de las religiones y sus sectas. Su palabra era más que ley, como dijo Lin Biao, porque una oración suya vale 10,000 oraciones. Todas las mañanas, tienes que saludar a su santuario y pedirle su dirección. Todas las noches, tenías que saludar a su santuario e informar sobre tu día. Muchas veces, la gente tenía que hacer el “baile de lealtad” en el que sostenían su pequeño libro rojo y bailaban en el patrón del carácter chino para la lealtad.

Las personas que no hicieron lo mismo con celo fueron torturadas, muchas hasta la muerte. Las personas que eran percibidas o incluso imaginadas que habían despreciado a Mao fueron torturadas, muchas hasta la muerte. Esas personas que fueron torturadas hasta la muerte todavía gritaban alabanzas a Mao mientras morían. Eso es lo que China adoraba a Mao. Lo que es real y lo que es irreal, lo que está bien y lo que está mal fueron deformados a voluntad de Mao, porque él es su Dios.

Si quieres culpar en el debate de religión contra ateísmo, las atrocidades de Mao están firmemente del lado de la religión, no del ateísmo.